HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 18 sij 2025, 03:03.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 40538 post(ov)a ] 

Jeste li ocekivali ovo i kako ce zavrsiti?
Da 7%  7%  [ 23 ]
Ne 22%  22%  [ 68 ]
Lose za Ukrajinu 29%  29%  [ 91 ]
Lose za Rusiju 13%  13%  [ 39 ]
Lose za obe zemlje 29%  29%  [ 90 ]
Ukupno glasova : 311
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
BBC je napisao/la:
Zaboravljate da Rusi nikad nisu napravili prisilnu opću mobilizaciju niti slali regrute u rat. Kijev jest. Ako to naprave koliko šanse imaju ti NATO isprdci ?


Ti zaboravljaš da je realan život jedna stvar, a teoretska mogućnost druga. Teoretski rusi mogu čitavu vojsku prebacit u ukrajinu i osvojit sve do dnjepra pod cijenu da imaju pola ukrajine, a izgube pola rusije zbog toga. Putin može prisilno mobilizirat 10 milijuna neobučenih ljudi od kojih će mu se 5 milijuna pobunit i napravit revoluciju u kojoj će izgubit glavu. Pa zašto mislite da se ne usuđuje i ne pomišlja to napravit? Jeste vi budale..

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 kol 2020, 21:26
Postovi: 1635
https://www.brookings.edu/research/glob ... r-nations/

Rusija nije ni u prvih 10 po industrijskoj proizvodnji trajnih dobara.
Samo Italija proizvodi skoro 2x više od Rusije.

https://worldpopulationreview.com/count ... by-country

https://www.brookings.edu/research/glob ... r-nations/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Vi stalno nešto požurujete, polako, ovaj rat će potrajati još koju godinu pa će se onda zbrajati računi i vagati ulozi.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
DrMag je napisao/la:
"Zapadni vojno-industrijski kompleks" je decentralizran i ima ogromnu industrijsku bazu, nepojmljivu za ruse. To znači da u bilo kojem trenutku unutar USA ili EU moze doci do preusmjeravanja u proizvodnju komponenti. Samo u jednoj Češkoj imaš tisuću manjih i većih tvrtki za visokopreciznu strojnu obradu metala. Ljevane košuljice topničkih projektila se lako dobavljaju iz Indije, Brazila, Kine,.. ako domaći kapaciteti isto ne mogu dopuniti. Npr, neke Hrvatske tvrtke proizvode minobacačke i topničke projektile, a nemaju ljevaonice i kovaonice, vrše strojnu obradu košuljica nabavljenih iz spomenutih zemalja, pune eksploziv koji takodjer nabavljaju od partnera i prodaju kao gotov Hrvatski proizvod.


To ne funkcionira ako moraš za neki drugi narod besplatno proizvoditi. Može jedno kratko vrijeme. Ratovi se vode zbog resursa i zemlje.
Zamisli napraviš čitavu mrežu industrije za to i ovisiš o hiru i raspoloženju nekih nedemokratskih prdonja u Briselu i njiihovim odlukama.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
BBC je napisao/la:
To ne funkcionira ako moraš za neki drugi narod besplatno proizvoditi


Iluzije su da je nešto besplatno.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Primarijus je napisao/la:
BBC je napisao/la:
Zaboravljate da Rusi nikad nisu napravili prisilnu opću mobilizaciju niti slali regrute u rat. Kijev jest. Ako to naprave koliko šanse imaju ti NATO isprdci ?


Ti zaboravljaš da je realan život jedna stvar, a teoretska mogućnost druga. Teoretski rusi mogu čitavu vojsku prebacit u ukrajinu i osvojit sve do dnjepra pod cijenu da imaju pola ukrajine, a izgube pola rusije zbog toga. Putin može prisilno mobilizirat 10 milijuna neobučenih ljudi od kojih će mu se 5 milijuna pobunit i napravit revoluciju u kojoj će izgubit glavu. Pa zašto mislite da se ne usuđuje i ne pomišlja to napravit? Jeste vi budale..


Rusi su svoj cilj davno ostvarili. To što se vi kako kažeš budale ne mijenja na stvari.
Dobili ste Rusiju upravo onakvu kakvu niste željeli. Svi u DUMA jednoglasno dignu ruke za Putinove prijedloge. Svi suci jednoglasno sude u smjernicama vlade i predsjednika, Putin neki dan 80% podrške naroda.

Ruski lideri su dobili što su željeli, kompletan set zakona da se odjebe utjecaj USA i UK, bez da se svađaju u javnosti, svi kao jedan dišu. I ne samo to već i rusko jedinstvo naroda. Puno je veće nego raspoloženje Hrvata prije ili nakon "Oluje".

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 11:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Oliti da parafraziram velikog Putina od prije nekoliko godina: Volio bih da na nas udare svom silom sa sankcijama da napokon ostvarimo naš cilj, bez političkih svađa i podijeljene javnosti.
Odprilike tako ali smisao je isti.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 12:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
BBC je napisao/la:
Primarijus je napisao/la:

Ne postoji primjer u zadnjih 200 godina u kojem je agresor/napadač na drugu državu uspio pobijediti ukoliko tu pobjedu nije ostvario ekspresno brzo, odnosno u par dana, tjedana ili max mjeseci. Vrijeme, povijest, pravo i pravda rade za ukrajince.


Čudno. A dva svjetska rata da zanemarimo.


Nijemci u ww2 su isto školski primjer toga. Izgubili su rat već krajem 41., nakon toga je bilo samo pitanje trajanja i žrtava.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 13:21 
Offline

Pridružen/a: 27 svi 2023, 07:43
Postovi: 23
Sad Reality: The Ukraine War Is Now Going Russia’s Way
Autor: Daniel L. Davis former Lt. Col. in the U.S. Army

https://www.19fortyfive.com/2023/05/sad ... ssias-way/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 16:52 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Primarijus je napisao/la:

Dali su i hitleru sudete zbog mira i što se na kraju dogodilo? Koliko je taj mir trajao? .


iz perspektive Čeha, to je bila najbolja moguća opcija.

Česi su kompletni teret rata predali drugima, a na kraju dobil i Sudete natrag i to etnički očistili.

Ukrajinci su kompletan teret rata (u ljdustvu) prenjeli na sebe, što IZ NJIHOVE PERSPEKTIVE ludost, jer će im se ovako desiti da budu uništeni čak i ako pobjede.

Za Ukrajince bi bilo napamentije da se nikada nisu igrali Antirusije i čekal ida se NATO i Rusi pokoškaju negdje drugdje, bila to Sirja, Kina ili bilo šta drugo. Ako NATO pobjedi oni isto dobivaj usve što hoće bez ispaljeng metka, a ako NATO izgubi, onda im je borba i onako sizifov posao. Oni su odabrali, iz njihove perspektive gledano, najpogubniju strategiju, biti u središtu sukoba.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 17:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
NEWS:

- Završavaju se inozemne (do)obuke ukrajinskih kopnenih snaga i traje njihovo okupljanje u Ukrajini radi daljnjeg uvezivanja i zajednički trening.
- Poljska donira veliki broj svojih tenkova pt-91.
- Hrvatska je posrednik u kupovini srbijanskih raketa i granata*, takodjer salje se dodatni kontigent (novoproizvedenih) RAK-12 i zaštitne opreme (kupljena oprema).





Nadje se naše opreme i u ukrajinskim vojnim shopovima.




* možda Rusi ruše nevjenog Vučića, upozorili su ga da ne prodaje oružje za Ukrajinu :neznam

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 18:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Puno filozofije ali mjesecima niko da prezentira jedan (1) kilometar zemlje koju je Kijev osvojio.
Jako ružna žena se može šminkati no to se primjeti.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 19:15 
Offline

Pridružen/a: 16 ožu 2010, 22:38
Postovi: 4360
Onaj što vam priča da ce dvadesetak F16 koji su stari tridesetak godina okrenit rat, taj vam se šprda.
Ko misli da ce 3 mjeseca vjezbe u poljsko od Ukrajinski vojnika napravit neke super heroje taj treba da smanji dozu Marvel filmova. Za 3 mjeseca ljudi ne poloze ni vozacku. Tri mjeseca provedena u Nevadi ce učinit Ukrajince otporne na Ruske granate ?!
Zapad ako misli potuć Ruse treba poslat 200injak borbeni Aviona i svoje vojnike ili barem oficire na teren.
A 20ak Leoparda iz Njemačke koji su pravljeni tamo 70i godina su samo mazanje očiju.
Himars je imao neku učinkovitost, ali sto nije još isporučeno, nego samo ti dvadesetak komada i onda se stalo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 19:49 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
VUKsaJUGA je napisao/la:
Onaj što vam priča da ce dvadesetak F16 koji su stari tridesetak godina okrenit rat, taj vam se šprda.
Ko misli da ce 3 mjeseca vjezbe u poljsko od Ukrajinski vojnika napravit neke super heroje taj treba da smanji dozu Marvel filmova. Za 3 mjeseca ljudi ne poloze ni vozacku. Tri mjeseca provedena u Nevadi ce učinit Ukrajince otporne na Ruske granate ?!
Zapad ako misli potuć Ruse treba poslat 200injak borbeni Aviona i svoje vojnike ili barem oficire na teren.
A 20ak Leoparda iz Njemačke koji su pravljeni tamo 70i godina su samo mazanje očiju.
Himars je imao neku učinkovitost, ali sto nije još isporučeno, nego samo ti dvadesetak komada i onda se stalo.


Zapad čuva oružje za važniji rat. Ukrajinci su dovljne budale da budu topovsko meso i ovako

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 20:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39509
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Čuva se samo oružje s kojim se može gađati sama Rusija jer nemaju povjerenja u Kijev da ne bi došlo do veće eskalacije.
Sve ostalo su Ukrajinci dobili i dobijat će.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 21:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 sij 2012, 17:01
Postovi: 12216
VUKsaJUGA je napisao/la:
Onaj što vam priča da ce dvadesetak F16 koji su stari tridesetak godina okrenit rat, taj vam se šprda.
Ko misli da ce 3 mjeseca vjezbe u poljsko od Ukrajinski vojnika napravit neke super heroje taj treba da smanji dozu Marvel filmova. Za 3 mjeseca ljudi ne poloze ni vozacku. Tri mjeseca provedena u Nevadi ce učinit Ukrajince otporne na Ruske granate ?!
Zapad ako misli potuć Ruse treba poslat 200injak borbeni Aviona i svoje vojnike ili barem oficire na teren.
A 20ak Leoparda iz Njemačke koji su pravljeni tamo 70i godina su samo mazanje očiju.
Himars je imao neku učinkovitost, ali sto nije još isporučeno, nego samo ti dvadesetak komada i onda se stalo.


Pa polako, da se vidi kako će to ići, ipak ima preko 3000 tih aviona po svijetu i idu u penziju polako a za HIMARS nema više potrebe jer ne igra ulogu da li ih ima 2 ili 4 ili 10 na određenom dijelu fronta ako se radi o preciznom oružju tog tipa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 22:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
Niko ne tvrdi da će biti tri mjeseca vježbe, nego da se očekuju za par mjeseci prvi osposobljeni timovi koji već uveliko treniraju za posluživanje i upravljanje sa f-16. Avion koji je sa proizvodne trake sišao prije 30 god, u međuvremenu je doživio brojne nadogradnje u cilju postizanja standarda sličnih ili istih koje imaju novoproizvedeni avioni. Normalno je da se vojni avioni nadograđuju novom elektronikom, radarom itd, sve dok se to može strpati u postojeći zmaj. U tišini je krenulo osposobljavanje pilota i tehničara, mjesecima prije nego se obznanilo. Dalje, ko ti garantira da u početku tim avionima neće upravljati već osposobljeni iskusni piloti, npr pakistanci, turci, amerikanci, grci, ... koji su javno za plaću pozvani od strane Ukrajine? Primarna zadaća tih aviona će biti noćni lov na krstareće rakete i dronove diljem Ukrajine, te lansiranje dalekometnih preciznih bombi i raketa na položaje ruske vojske. Jedan od razloga ruskih masivnih noćnih uporaba dronova je svjestnost da ukrajinci nemaju avione koji mogu uspješno izvršavati noćne zadatke, po danu je druga priča.

Donirani tenkovi su ništa gori od ruskih bilo kojeg tipa. Bitno je kako će se upotrijebiti. Tamo vidimo srljanje tenkova bez adekvatne pratnje, to se polako mijenja na Ukrajinskoj strani, uz Bradlye i slična vozila, sa ruske strane ne vidim naznake promjena.

Himars su zamišljeni za dubinske precizne udare na visokovrijedne mete, tako se i koriste. Uglavnom je sve himarisano unutar 70km njihovog dometa sto rusi nisu pomaknuli dalje. Sto znaci 25km od linije i dalje, jer se HIMRSI koriste izvan zone dometa ruskog topništva. Stvar će se promijeniti masovnijim pristizanjem glsdb-a. Te će jeftine pametne bombe dometa 150km koristiti i za udaranje po prvim linijama. Za uspješno Ukrajinsko djelovanje sve mora biti usklađeno kao švicarski sat, inače će izgubiti.

Tek kada Ukrajina dobije mogućnost noćnog patroliranja zrakoplovima i tako osigura pozadinu i logistiku, kada upari svoje iskusne pilote na avionima Mig/ Su sa HIMARSima i topnistvom za napade na ruske utvrde i logistiku, kada tenkovi dobiju adekvatnu pratnju i zaštitu od napada pješaštva i helikoptera, onda ćemo svjedočiti promjenama na kartama. To je jasno svima koji prate zanimljivije diskusije od onih na telegramu i twiteru.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 23:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25768
Lokacija: Heartbreak Hotel
Još uvijek nema detalja o jutrošnjoj ogromnoj podzemnoj eksploziji kod Kijeva koja je u širem podrućju tog grada prouzročila potres magnitude 2.7 stupnjeva.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 28 svi 2023, 23:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
Bobovac je napisao/la:
Još uvijek nema detalja o jutrošnjoj ogromnoj podzemnoj eksploziji kod Kijeva koja je u širem podrućju tog grada prouzročila potres magnitude 2.7 stupnjeva.
To je potres kao kod rudarskog miniranja."Potres magnitude 2,7 se smatra relativno slabim potresom."

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 08:44 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Dutch01 je napisao/la:
Prvo se vi odreknite Kosova, pa onda drugima govorite da se odreknu svog teritorija.


pa odrekli su ga se još prije 24 godine, povukli se odande i prestali ginut.

Ukrajinci će izginuti i iselit do zadnjeg za teritorij kojeg neće imati. ali će odraditi odličan posao iscrpljvanja Rusije za svog gospodara. Sve ovo puntranje Ukrajinaca da samo nastave, do konačne pobjede itd...je jedna od najperfidnijih medveđih usluga koja se nekome može učiniti.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 08:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 kol 2022, 01:59
Postovi: 270
Baš nekidan razmišljam o ovim dronovima i zašto se više ne priča o njima
Citat:
https://www.businessinsider.com/turkeys-bayraktar-tb2-drones-ineffective-ukraine-war-2023-5


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 11:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
Prije par dana je bila priča o njima, kada su oborili vlastiti tb2 iznad Kijeva. Odradili su dobar posao tijekom invazije, no čim je uspostavljena trupna PZO tu više nemaju šta raditi velike bespilotne letjelice. Ukrajinci su se uveliko oslonili na male komercijalne dronove za izviđanje i navođenje topničke vatre. Međutim, takvi sustavi koriste obični wifi i komercijalne gps chipove, koji se lako ometaju. Kao odgovor na ta ometanja na ratistu se pojavljuju sustavi za unistavanje istih. Rusi još uspješno koriste neke svoje izviđačke platforme velikog dometa, zbog slabe pokrivenosti adekvatnim sustavom PZO na teritoriju Ukrajine.

Ovo ljeto na ratište dolaze nove UAV igračke, maleni električni helikopter i dron sa laser pointerima, te adekvatni zemaljski sustavi za lansiranje laserski navodjenih raketa.

slika

Ovaj maleni helikopter sa visine do 3km i sigurne udaljenosti može pratiti i označiti ciljeve udaljene do 10km, na koje se sa zemaljskih lansera ispaljuju rakete 70mm sa sustavom laserskog navodjenja, te hellfire i slične druge rakete.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 11:37 
Offline

Pridružen/a: 27 svi 2023, 07:43
Postovi: 23
Rusi gađali aerodrom u Hmeljničkoj oblasti. Ukrajinski izvještaju kažu da su pogodili skladišta goriva i materijala te da su oštetili 5 aviona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 11:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39509
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
US Senator Lindsey Graham u Kijevu izjavi da je ovo najbolje uloženi novac ikada.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu
PostPostano: 29 svi 2023, 11:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12571
Lokacija: Sjeverna Bosna
Kao sto sam jucer napisao, sav taj novac se obrce u USA / EU, stotinu milijardi eura se upumpava u vojnu industriju, koja ce na osnovu iskustava ukrjinskog rata izbaciti poboljsane ili potpuno nove sustave.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 40538 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 1438, 1439, 1440, 1441, 1442, 1443, 1444 ... 1622  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Vukota i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO