Galipolje?

Ako Ukrajinci izgube vojno ovo što Rusi traže, hoće li se povećati ruski zahtjevi?

Mogu početi tražiti cijelu regiju Zaporožje, ili do Dnjepra.

To i je ukrajinski problem što jučer najavljuju kako su spremni potpisati mir, i kako su dogovorili sa amerikancima da im je dosta rata, a rusi se nisu obvezali ni na primirje.

Znači unapred najavili rusima da je što god uzmu njihovo.

Glupost, iz perspektive Njemačke ovaj rat je glogov kolac u srce Njemačke ekonomije.

Ruska invaznija i posljedicne sankcije su napucale cjene energenata u nebo, a njemacka industrija propada i ne moze se nositi s stranim prije svega Njemackom konkurencijom.

Druga stvar sto je valdajuca kasta u Nijemaca iz nekog razloga opsjednuta tim ratom umjesto da gledaju svoja posla.

Dok oni čekaju da Rusu crkne krava njima će crknut cjela štala, o ukrajincima da ne govorim

A te neke priće da se Nijemcima tresu gaće, pa da je zaista 5 do 12 već bi ganjali mlade po ulicama i trpali ih u vojarne na obuku. Umjesto trpaju jos migranata u drzavu.

Njemacka ima apsolutno kapaciteta biti ravna Rusiji da želi, ali ne smije radi Washingtona koni se boji da se ista otme kontroli

Nema tu nasih robbie, to su prevelike igra za boraniju level 4 poput nas. Samo se pitaj kako to da je Hrvatska napokon dobila mrvice 2022. Godine i umetanje šmita taman kad je Putin napravio cirkus…

Kako to kako to, apsolutna prevlast anglosaksonaca nad europom do 2022 godine je garantirala tvoj i Hrvatski biološki nestanak u Bosni, građanluk i mlin na vodu bakira i ekipe.

I to bi se nastavilo 3000% posto da se nisu usrali opcije gdje bi Rusi potpalili Bosnu u slucaju majorizacije Hrvata i posljedicne Hrvatsko srpske suradnje u razvaljivanju iste.

Da niko normalan ne navija za ruse ali je činjenica da smo na guzove posljedicno profitirali radi promjene globalne situacije.

Razlog nam je kao nepoznat.

Neće ništa tražit, traži se i pregovara kad je rezultat 1-0 ili 2-1 , kad imas 5-0 onda gazis.

Hrvatska je pregovarala u BiH gdje nismo anulirali protivnika , tamo gdje smo ih pomeli 100% poput Oluje samo smo uzeli sto smo hteli i gotovo prica zavrsena.

Ukrajinu se mora spasit od propasti čim prije, oni su na izdisaju , ne radi manjka oruzja nego manjka bioloske mase.

Rusi ce htjet pregovarat sve dok ima stabilna linija fronte i dok uzimaju gric po Gric ali Ukrajina se drzi. Ukoliko dode do sireg sloma obrane i operacija veceg obihvata Rusi nece pregovarat nego ce silom uzet.

Da bi se sprijecio taj proboj do dnjepra i kolapsa drzave koji bi nakon toga dosao , uz smjenu vlasti u Kijevu, treba rat zaustavit danas , jucer ako moze.

Problem vojnog rjesenja je sto ce isti kao i nakon ww2 uzrokovati novi hladni rat, opcu militarizaciju uz novu granicu “zeljezne zavjese” niz Poljsko-Mađarsko-Rumunjsko. Rusku granicu.

mirovni sporazum daje sansu kakvoj takvoj normalizaciji

Ovo ne mogu shvatiti da dio BH Hrvata ne shvaca. Bolje je uvijek za male sto veca ravnoteza sila.

Znači još jedan u nizu taktičkih poraza Zelenskog i njegove administracije.

Rusi, kao napadač i strana koja napreduje svakako jesu bili i ostali u boljem položaju.

Trump je nudio Zelenskom da prihvati potpisati intenciju dogovora o ustupanju teritorija, što je ovaj bezobrazno odbio u Bijeloj Kući. Da je Zelensky to prihvatio Trump bi sa tadašnjim stanjem od Putina zatražio primirje odmah.

Međutim, Zelensky to odbija, i evo sada, prisiljen, prihvaća to što je još i prije ponuđeno, pod gorim uvjetima.

Uz to sve, demoralizira vlastite branitelje. Zato se o prekidu rata ne priča dok nisi ishodio bar primirje, ali baka s kolačima prošla, Putin sada neće prihvatiti nikakvo primirje jer napreduje a vidi da Zelensky nema izbora.

Rusi sada, ako imaju primjerice tri mete, tri neka grada koja ih interesuju, i koja bi osvojili za 3 mjeseca napredovanja, mogu fokusirati svoje snage na samo jedan, znajući da ukrajinci nemaju nikakve snage ni volje za napadom. I to sve dok traju pregovori.

Vrtit ukrug dok se grad ne zauzme pa tek onda tinta na papir.

Zelenskom je mnogo teže prebaciti i fokusirati odbranu tog jednog ugroženog mjesta, jer mnogi branitelji i jesu ljudi iz mjesta koja su granična ili već podpala pod ruse.

Dok nisi najavio da ćeš predati dio teritorija, dok je postojala lažna nada nekakve konjice, i vjera u tu propagandu kako Rusija propada iznutra i mogao si ljude nagovoriti da, iz strateških razloga, idu na neki teritorij s kojeg nisu rodom, i s kojim nisu emocionalno vezani, jer je to za opću pobjedu nad rusima.

Koja je motivacija sada nekome čija je zemlja duboko iza ruske linije, da ga prebaciš na neki dio bojišta gdje se masovno gine? Sve i da uspije u obrani opet neće doći u svoju kuću a da je ta kuća u Ukrajini. Još ga mogu dočekati i optužbe za ratne zločine ako se vrati na svoje.

Još je i teže prebaciti nekoga tko je u svom mjestu da ide braniti neko treće mjesto u Ukrajini jer sada zna da ako rusi zauzmu njegovo selo ili grad, to se više ne vrati.

Velika glupost Zelenskog. Mislim da je ovo njegova izvorna glupost, činjenica da je zaratio s rusima je bila uvjetovana podrškom onih koji su ga instalirali, sada ni oni nemaju utjecaj, već on pravi vlastite pogreške.

Gledajući njega više cijenim Franju Tuđmana i naše, kakve god da jesu i oni pogreške napravili, a nitko nije bez greške.

Nije on to još potpisao. I ovaj put ima solidna šansa da pregovori propadnu.

Sada je loše, ali uvijek može i gore!

Zbog te lažne nade ljudi i dalje ginu i neki ih i dalje lože (uglavnom neukrajinci) i ne odustaju do zadnjeg.

Pa čekat će se toga zadnjeg nema druge.

to u ni jednom ratu ne moraš nikome najaviti, to se podrazumijeva

Važno je da shbaća ko treba, imamo Plenkija za Ukrajince, Zokija za Ruse.

Čak i van establishmenta, imaš slavaukrajini desnicu, a imaš i Kolakušića, Lošu, Lovrinovića itd...

Pokrili smo sve terene ko Dubrovačka republika i gledamo s guštom kako Vučiću to ne uspjeva

@Bobovac samo tebi vjerujem na ovu temu, kako stoje naši, vraćamo li Odesu?

A nismo mi u istom sosu. Hrvatska je dio civiliziranog tima jelte EU i NATO, pa se smije tu i tamo lajat kontra mainstreama. Eto Mađari i Slovaci udaraju totalnu kontru pa nikom ništa, nije im pala vlas s glave.

S druge strane boranija van EU se mora trgat i dokazivat poslusnost da ne skupe sankcije ili regime change, trazi se slijepa pokornost carstvu.

Srbija , Albanija, Makedonija, gruzija do nedavno, Crna Gora, redom su ih sve stisli da usklade vanjske politike.

Sjeti se kako je hrvatska prije 15-20 godina morala bit veći europejac od svih ostalih da bi nas pustili u klub. Sad kad smo u unutra dociramo komšijama i ponašamo se sa puno više slobode.


Srbi su kasno skužili da nema više tolerancije za “ nesvrstane”

Da su od početka gurali kako sada guraju bili bi u Odesi. Doduše, ako Ukrajinci budu tvrdoglavi i odbijali mirovne planove možda i to bude. Mada, realno, bojim se da će se zadovoljiti samo istočnom stranom Dnjepra.

Pa kad tako dobro guraju, što ne izguraju do kraja, koji k.. će im mirovni sporazum?

Koji mirovni sporazum? Kad je potpisan?

Zamisli Ukrajinskog vojnika u rovu koji upravo slusa kako ce Zelensky (mozda) potpisat predaju Donjecke oblasti. Istog trena bi se ili povukao sa linije ili predao. Koji K se ja tu borim kad ce im stra Zelensky to predat svakako ?

Ne znam baš, Tuđman nije došao u situaciju da narodu mora objašnjavati da se mora odsutati od dijela teritorija RH, ili nekih gradova, samo zato što nije ratovao protiv recimo Srbije i Mađarske istovremeno, nego protiv Knina.

Imao je ipak slabijeg protivnika nego Zelenski.

Lako je ne pristajati i gurati neke 100% principe, kad si jak.

Mislim, i Knin je gurao 100% i nije htio ništa popustiti (i u Zagrebu i Kninu je bio taboo "predavati teritorij za kojeg se ginulo"), čak su do kraja odbijali bio kakvu vrstu integracije u Hrvatsku pa čak i uz visoku autonomiju, pa vidimo da im ta taktika nije upalila. Tvrdoglavost i "držanje do principa" ne rezultira uvijek nagradom, ustvari korelacije nema.

Završetak rata u Ukrajini se upravo svodi na to da Ukrajinci moraju pojesti kakicu i zgaziti dio nacionalnog ponosa, u zamjenu za mir.

Mislio sam da je njihovo jer nitko se neće ni boriti da to vrati. Što god uzmu sada slijedi mir i potpisivanje zatečenog stanja.

Teže je ginut za takvo što, svakako.

Napadački moral pada, s druge strane obrambeni moral možda raste.

Je li tko skužio zašto je Rusija uzela kriterij granica regija za zahtjeve.

Pa toliko tvrdoglavo hoće Slovjansk i Konstantinovku, a neće nešto drugo.

To nisu nikakve pokrajine nego županije nasumično administrativno nacrtane. Mada, uvijek je dobro imati neki jednostavni pravni princip gdje se tobože radi pravni kontinuitet, stvar nekako izgleda legalnije i manje kao hajdučija i grabež.

Druga enigma - zašto su se povukli iz Hersona uopće.

Istina jest da je Rusija komparativno jači protivnik nego srbi iz Hrvatske i BiH uz oružanu potporu Srbije.

Ali opet, treba uzet u obzir kako je uopće do rata došlo, Franjo je sve potpisivao da do rata što duže ne dođe, dok se u pozadini pripremala obrana.

Nesmijemo zaboraviti da je Ukrajina krenula u rat kao jako slabo opremljena, ali suverena država koja je mogla raspisivati tendere i kupovati oružje već duže vremena, dok su hrvati morali krijumčariti vojne puške umotane u dekice.

Trebalo je doći u poziciji da imaš Oluju, a da bi došao u tu poziciju trebalo je izdržati navalu ranih dana rata. E tu je Franjo bio bolji strateg nego Zelensky, potpisao sve živo, i nudio srbima sve što su oni odbijali zbog svoji maksimalističkih zahtjeva.

U biti i srbi su vrtjeli u krug, mislili su da dok zauzmu još ovo, pa još ono, imati će bolju poziciju za konačan obračun i da kroje granicu kako oni hoće. Preračunali su se, jer je vrijeme radilo protiv njih.

Zelensky je u rat ušao s loše opremljenom državom, čak i kada se uračuna faktor njihovog siromaštva.

Zato je trebao potpisati da će razmotriti micanje NATO članstva iz svog Ustava, pa malo zategnuti sa izmjenom, eto oporba ne pristaje, ovo ono, dok se naoružava.

Upravljao je državom koja ima svoju vojsku, nije ju morao u hodu praviti. Niti tražiti međunarodna priznanja kao Tuđman.