HercegBosna.org

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 36151

Altomanović je napisao/la:

Lenjin Stalin Trotski, nijedan Rus

Rusko pravoslavlje je bio najveci protivnik crvenog terora

Citat:

AI/Grok

Među vodećim boljševicima (elita, Centralni komitet 1917.–1923.) etnički Rusi činili su oko 42 % (konzervativna procjena), a praktički nitko nije bio praktikujući pravoslavac. Šire članstvo stranke bilo je znatno „rusije“.

Etnički sastav elite
Najpouzdanija detaljna studija (Liliana Riga, The Bolsheviks and the Russian Empire i članak u American Journal of Sociology, 2008.) analizira 93 člana i kandidata Centralnog komiteta 1917.–1923.:

Etnička grupa Broj % elite % stanovništva carstva (1897.)
Rusi 39 42 % 44 %
Židovi14 15 %~4 %
Južnokavkaski (Gruzijci, Armenci...)9 10 %~2 %
Ukrajinci 8 9 %19 %
Letonci 6 6 %~1 %
Poljaci, Nijemci, ostali—ostatak—

Riga napominje da je 42 % prevelika procjena Rusa (neke nejasne slučajeve defaultala je kao Ruse; stvarni udio nerusa vjerojatno 66–70 %). Većina elite dolazila je iz pograničnih područja carstva, a ne iz ruskog „srca“.
Za uži vrh 1917. (Centralni komitet 6. kongresa, 21 punopravni član):

Otprilike 6 Židova (~29 %): Trocki, Zinovjev, Kamenev, Sverdlov, Sokolnikov, Uricki.
Rusi (uključujući neke miješane) oko 40–50 %, ovisno o tome broje li se Ukrajinci odvojeno.
Ostali: Gruzijac (Staljin), Poljak (Dzeržinski), Letonci, Armenac (Šaumjan) itd.

Prvi Sovnarkom (listopad/studeni 1917.): većinom Rusi. Od ~15–16 članova bio je samo jedan Židov (Trocki), jedan Gruzijac (Staljin) i jedan Poljak; ostali su pretežno Rusi ili rusificirani.

Šire članstvo stranke (ne elite):

1907.: ~78 % Rusi, ~10 % Židovi.
Pred veljaču 1917.: Židovi samo ~1,6 % od ~23.000 članova.
Popis 1922.: ~72 % Rusi, ~5,2 % Židovi, ~5,9 % Ukrajinci.

Zviezda Granda · **Pridružen/a:** 04 stu 2021, 11:21 **Postovi:** 2716

Altomanović je napisao/la:

Lenjin Stalin Trotski, nijedan Rus

Rusko pravoslavlje je bio najveci protivnik crvenog terora

A vidi Lenjina na glavnom trgu Donbasa

slika

Od 10 najpopularnijih povijesnih ličnosti u Rusiji, petorica iz doba komunizma

Citat:

When recently asked by the Levada Center to name “the most outstanding individuals of all time and peoples,” the top three named by Russian respondents were Josef Stalin (42%), Vladimir Putin (31%) and Vladimir Lenin (28%).

It should be noted that of the top 10, figures, as many as five came to prominence in Soviet times: Stalin, Lenin, Gagarin, Georgy Zhukov and Leonid Brezhnev, while four lived in pre-Soviet Russia: Pushkin, Mendeleev, Peter the Great and Catherine the Great.

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

Naša Kvačica je napisao/la:

Ukrajinci su išli silom na Ruse koji žive u Ukrajini. Nisu imali razumijevanja za Ruse u Ukrajini, niti su ih uvažavali.

E onda sila rađa silu. Možeš ti reći imali su Ukrajinci pravo, njihova država. Pa nemaju pravo u svojoj državi raditi baš što god žele. Postoje i individualna i kolektivna prava. Pravo na jezik, obrazovanje, autonomiju manjine itd. Europa je puna takvih primjera i to je bio put za Ukrajinu.

Imaju. Ako nemaju, onda to nije njihova država, a to je ono što putin uporno trubi kad relativizira agresiju na ukrajinu. Ono što su Ukrajinci radili je bilo isto što smo i mi radili, dovodili su stvari na realnu mjeru, odnosno dali do znanja da je njihova država njihova, a ne ruska. Potpuno isto kao kad smo mi donosili novi ustav u kojem nema privilegiranih srba koji imaju utjecaj kao da su većina u državi.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

Primarijus je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Ukrajinci su išli silom na Ruse koji žive u Ukrajini. Nisu imali razumijevanja za Ruse u Ukrajini, niti su ih uvažavali.

E onda sila rađa silu. Možeš ti reći imali su Ukrajinci pravo, njihova država. Pa nemaju pravo u svojoj državi raditi baš što god žele. Postoje i individualna i kolektivna prava. Pravo na jezik, obrazovanje, autonomiju manjine itd. Europa je puna takvih primjera i to je bio put za Ukrajinu.

Imaju. Ako nemaju, onda to nije njihova država, a to je ono što putin uporno trubi kad relativizira agresiju na ukrajinu. Ono što su Ukrajinci radili je bilo isto što smo i mi radili, dovodili su stvari na realnu mjeru, odnosno dali do znanja da je njihova država njihova, a ne ruska. Potpuno isto kao kad smo mi donosili novi ustav u kojem nema privilegiranih srba koji imaju utjecaj kao da su većina u državi.

Samo jedna sitnica, Hrvati su uništili RSK, a Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe.

Osim te malenkosti, sve je slično.

potocnj

To što ukrajinci rade je klasičan rat u kojemu gube teritorij od protivnika koji se direktno namiruje nad njima proširenjem svog teritorija.

Veoma zastarjeo način ratovanja, ali eto, još postoji.

Većina ratova se sada vodi da se pridobje utjecaj negdje, i nad resursima, ne toliko direktno da proširiš svoj teritorij zemljom i novim podanicima.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

Altomanović je napisao/la:

Lenjin Stalin Trotski, nijedan Rus

Rusko pravoslavlje je bio najveci protivnik crvenog terora

Nema to veze. Ta priča Staljin bio Gruzijac. Nije on bio ni Gruzijac, ljevičari jednostavno nemaju naciju. Slično kao muslimani, imaju samo ideologiju. Čak često im je vlastita nacija najmrža.

Hajde recite da je Staljin bio blaži prema Gruzijcima ili da je nekako išao na ruku Gruziji. To se nije dogodilo. :rolleyes

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8831

Ukrajinci nakon ovoga svega će moći imati neki komad koji će smatrati svojim ali
sam siguran da na ostalom dijelu neće imati nikakva prava t.j. 0% prava. Možda se sa vremenom
promijeni stanje ali bojim se da su to tvrde glave. A i što sa Ukrajincima koji nisu isključivi
prema Rusima.

Mislim da sam pročitao jučer ili prekjučer ovdje kako će Ukrajina biti zapadna Njemačka prema
istočnoj Njemačkoj. Mislim da je to suvišno komentirati, to je rasulo totalno bez perspektive i stanovništva.

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

Naša Kvačica je napisao/la:

Primarijus je napisao/la:

Imaju. Ako nemaju, onda to nije njihova država, a to je ono što putin uporno trubi kad relativizira agresiju na ukrajinu. Ono što su Ukrajinci radili je bilo isto što smo i mi radili, dovodili su stvari na realnu mjeru, odnosno dali do znanja da je njihova država njihova, a ne ruska. Potpuno isto kao kad smo mi donosili novi ustav u kojem nema privilegiranih srba koji imaju utjecaj kao da su većina u državi.

Samo jedna sitnica, Hrvati su uništili RSK, a Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe.

Osim te malenkosti, sve je slično.

Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe zato jer se odupiru oružanoj agresiji psihopata koji tvrdi da ne postoje kao nacija. Bravo, svaka čast. U čemu je njihov otpor drugačiji od našeg? Mi u vrijeme najgoreg rata nismo čak bili ni međunarodno priznata država za razliku od Ukrajine.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

Primarijus je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Samo jedna sitnica, Hrvati su uništili RSK, a Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe.

Osim te malenkosti, sve je slično.

Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe zato jer se odupiru oružanoj agresiji psihopata koji tvrdi da ne postoje kao nacija. Bravo, svaka čast. U čemu je njihov otpor drugačiji od našeg? Mi u vrijeme najgoreg rata nismo čak bili ni međunarodno priznata država za razliku od Ukrajine.

Vidim počeli smo sa izgovorima. :thumbdown

U čemu je naš otpor drugačiji? Pa rekao sam jasno. Drugačiji je jer smo mi pobijedili u ratu, a oni nisu. Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti? Ono ratujemo, glavno kakav dojam ostavimo?

goran2hr · **Pridružen/a:** 04 svi 2022, 16:07 **Postovi:** 2952

Primarijus je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Ukrajinci su išli silom na Ruse koji žive u Ukrajini. Nisu imali razumijevanja za Ruse u Ukrajini, niti su ih uvažavali.

E onda sila rađa silu. Možeš ti reći imali su Ukrajinci pravo, njihova država. Pa nemaju pravo u svojoj državi raditi baš što god žele. Postoje i individualna i kolektivna prava. Pravo na jezik, obrazovanje, autonomiju manjine itd. Europa je puna takvih primjera i to je bio put za Ukrajinu.

Imaju. Ako nemaju, onda to nije njihova država, a to je ono što putin uporno trubi kad relativizira agresiju na ukrajinu. Ono što su Ukrajinci radili je bilo isto što smo i mi radili, dovodili su stvari na realnu mjeru, odnosno dali do znanja da je njihova država njihova, a ne ruska. Potpuno isto kao kad smo mi donosili novi ustav u kojem nema privilegiranih srba koji imaju utjecaj kao da su većina u državi.

Dakle iskrivili ste sve što se moglo. U Hrvatskoj vlast se je promijenila izborima (zapravo poštenim - bio sam onda u izbornoj komisiji), a ne divljanjem i nasiljem na trgu. Promjenu vlasti SAD nije kod nas potaknuo sa 5.000.000.000,00 $ USAID-a, niti kolačima gđe. Nuland. Zapravo SAD (npr. Baker) i EZ protivile su se odvajanju Hrvatske. Hrvati na Srbe nisu krenuli nasiljem, nisu ih natjerali u zgradu pa zapalili i tsl. Nismo ima zabranili jezik, SPC, njihove stranke. Hrvatskoj zapad NIJE slao oružje. I tsl.

Pa tako sve do danas.... - https://www.vecernji.hr/vijesti/pupovac ... dh-1981684. Dajte Pupyu još, ovo nije dosta - https://narod.hr/hrvatska/doznajemo-kol ... g_rewarded

potocnj

Naša Kvačica je napisao/la:

Primarijus je napisao/la:

Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe zato jer se odupiru oružanoj agresiji psihopata koji tvrdi da ne postoje kao nacija. Bravo, svaka čast. U čemu je njihov otpor drugačiji od našeg? Mi u vrijeme najgoreg rata nismo čak bili ni međunarodno priznata država za razliku od Ukrajine.

Vidim počeli smo sa izgovorima. :thumbdown

U čemu je naš otpor drugačiji? Pa rekao sam jasno. Drugačiji je jer smo mi pobijedili u ratu, a oni nisu. Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti? Ono ratujemo, glavno kakav dojam ostavimo?

Pa još ratuju, još nisu izgubili, a mislim da je i Putin trebao iskoristiti Trumpov mandat da ovaj uvrne ruku Zelenskom i potpišu nekakav mir.

Jučer ih ukrajinski dronovi oderu u St. Peterburgu, što je sramota, i dočarava rusku nemogućnost da blokiraju ikakav napad. Pao je i svaki veo s ruske snage da blokira išta. Ako im ukrajinci na najveće gradove mogu dostaviti projektile što bi tek amerikanci sa svojom najjačom tehnologijom napravili?

Dok ti netko ne pogodi najveće gradove bar postoji nekakvo uvjerenje da su možda nedodirivi, rusi to uopće više nemaju.

Ukrajinci su potpali pod utjecaj tuđih interesa posve, a rusi, koliko god da dobivaju na teritoriju, mislim da još više gube na ugledu, ekonomskoj snazi, i na ljudstvu. Iako mi se čini da Putin prosječnog rusa ne cijeni više od uličnog psa. Isto Zelensky za ukrajince.

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

Naša Kvačica je napisao/la:

Primarijus je napisao/la:

Ukrajinci su na dobrom putu uništiti sebe zato jer se odupiru oružanoj agresiji psihopata koji tvrdi da ne postoje kao nacija. Bravo, svaka čast. U čemu je njihov otpor drugačiji od našeg? Mi u vrijeme najgoreg rata nismo čak bili ni međunarodno priznata država za razliku od Ukrajine.

Vidim počeli smo sa izgovorima. :thumbdown

U čemu je naš otpor drugačiji? Pa rekao sam jasno. Drugačiji je jer smo mi pobijedili u ratu, a oni nisu. Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti? Ono ratujemo, glavno kakav dojam ostavimo?

Rat još traje.

Citat:

Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti?

Naravno da je važno, ali rat ne mora završit nečijim porazom ni pobjedom, naprimjer u BiH nitko na kraju nije ni pobijedio niti je poražen, a sličnih primjera ima koliko hoćeš. Za Ukrajinu je pobjeda da su uopće ostali na nogama.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

potocnj je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Vidim počeli smo sa izgovorima. :thumbdown

U čemu je naš otpor drugačiji? Pa rekao sam jasno. Drugačiji je jer smo mi pobijedili u ratu, a oni nisu. Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti? Ono ratujemo, glavno kakav dojam ostavimo?

Pa još ratuju, još nisu izgubili, a mislim da je i Putin trebao iskoristiti Trumpov mandat da ovaj uvrne ruku Zelenskom i potpišu nekakav mir.

Jučer ih ukrajinski dronovi oderu u St. Peterburgu, što je sramota, i dočarava rusku nemogućnost da blokiraju ikakav napad. Pao je i svaki veo s ruske snage da blokira išta. Ako im ukrajinci na najveće gradove mogu dostaviti projektile što bi tek amerikanci sa svojom najjačom tehnologijom napravili?

Dok ti netko ne pogodi najveće gradove bar postoji nekakvo uvjerenje da su možda nedodirivi, rusi to uopće više nemaju.

Ukrajinci su potpali pod utjecaj tuđih interesa posve, a rusi, koliko god da dobivaju na teritoriju, mislim da još više gube na ugledu, ekonomskoj snazi, i na ljudstvu. Iako mi se čini da Putin prosječnog rusa ne cijeni više od uličnog psa. Isto Zelensky za ukrajince.

Potpuno se slažem. To što kažem da Ukrajinci griješe, nikako ne znači da mislim kako su Rusi bolji. Ogromne gubitke imaju i jedni i drugi, dojam ovisi čije video uratke gledaš. Jasno da su i jedni i drugi u pravu, dronovi uništavaju i ljude i ekonomiju. Jedina utjeha, pate se i oni drugi. Ok ako su sretni s tim. Ovom brzinom neće se ništa riješiti za 200 godina mada vjerojatno neće toliko trajati.

Koliko još mogu izdržati ne znam, evo saznat ćemo jer nema naznaka da će brzo stati.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

Primarijus je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Vidim počeli smo sa izgovorima. :thumbdown

U čemu je naš otpor drugačiji? Pa rekao sam jasno. Drugačiji je jer smo mi pobijedili u ratu, a oni nisu. Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti? Ono ratujemo, glavno kakav dojam ostavimo?

Rat još traje.

Citat:

Ili misliš da u ratu nije važno pobijediti?

Naravno da je važno, ali rat ne mora završit nečijim porazom ni pobjedom, naprimjer u BiH nitko na kraju nije ni pobijedio niti je poražen, a sličnih primjera ima koliko hoćeš. Za Ukrajinu je pobjeda da su uopće ostali na nogama.

Je tako i bosanski muslimani kažu pobijedili su jer su opstali, a Alija potpisao RS. :zubati

Ma dobro, svakako o meni ništa ne ovisi. Rat još traje, slažem se. S time se teško ne složiti. :zubati

potocnj

Teritorijalno mogu ratovati još 1000 godina, obzirom koliko se malo miču, pa opet vraćaju neke stare položaje i tako to.

Ali ljudski će doći do kraja svoje volje da ratuju. Nitko to ne želi vječno osim možda islamista. Makar i oni taktički zatraže predah pa potpišu kojekakve Daytone koje ne planiraju poštovati

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

Naša Kvačica je napisao/la:

Primarijus je napisao/la:

Rat još traje.

Naravno da je važno, ali rat ne mora završit nečijim porazom ni pobjedom, naprimjer u BiH nitko na kraju nije ni pobijedio niti je poražen, a sličnih primjera ima koliko hoćeš. Za Ukrajinu je pobjeda da su uopće ostali na nogama.

Je tako i bosanski muslimani kažu pobijedili su jer su opstali, a Alija potpisao RS. :zubati

Ma dobro, svakako o meni ništa ne ovisi. Rat još traje, slažem se. S time se teško ne složiti. :zubati

Pa i nije baš isto, Ukrajinci drže 80% teritorija.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 34397

Primarijus je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Je tako i bosanski muslimani kažu pobijedili su jer su opstali, a Alija potpisao RS. :zubati

Ma dobro, svakako o meni ništa ne ovisi. Rat još traje, slažem se. S time se teško ne složiti. :zubati

Pa i nije baš isto, Ukrajinci drže 80% teritorija.

Plus rokaju po Rusiji sve u 16. Trenutno najjača vojska u Europi i šire, uz sve probleme koje imaju.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

Ako ništa drugo, trebamo biti zahvalni Ukrajincima jer drže Ruse na pristojnoj udaljenosti. Kako spomenu Dane, bolje da nisu blizu nas.

novosve · **Pridružen/a:** 16 stu 2025, 19:17 **Postovi:** 2903

Naša Kvačica je napisao/la:

Ako ništa drugo, trebamo biti zahvalni Ukrajincima jer drže Ruse na pristojnoj udaljenosti. Kako spomenu Dane, bolje da nisu blizu nas.

Da mi sami nismo odabrali biti ruski neprijatelj, ruska blizina ili udaljenost bi nam bili irelevantni, čak bi od blizine mogli imati i više koristi.

A Ukrajinci bi ih mogli držati na pristojnoj udaljenosti i bez rata, da su malo razumniji.

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

novosve je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Ako ništa drugo, trebamo biti zahvalni Ukrajincima jer drže Ruse na pristojnoj udaljenosti. Kako spomenu Dane, bolje da nisu blizu nas.

Da mi sami nismo odabrali biti ruski neprijatelj, ruska blizina ili udaljenost bi nam bili irelevantni, čak bi od blizine mogli imati i više koristi.

A Ukrajinci bi ih mogli držati na pristojnoj udaljenosti i bez rata, da su malo razumniji.

To je kao da kažeš da si nerazuman ako ne popuštaš luđaku koji je spreman na sve. Stvar je što postoje neki ljudi koji imaju dostojanstvo, samopoštovanje i muda i takve priče kod njih ne prolaze.

novosve · **Pridružen/a:** 16 stu 2025, 19:17 **Postovi:** 2903

Primarijus je napisao/la:

To je kao da kažeš da si nerazuman ako ne popuštaš luđaku koji je spreman na sve. Stvar je što postoje neki ljudi koji imaju dostojanstvo, samopoštovanje i muda i takve priče kod njih ne prolaze.

Tako je Milan Martić razmišljao kad je s gnušanjem odbacivao plan Z4

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 23541

novosve je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Bome su i Irak manje razvalili od Ukrajine, ovo je strasno sto rade.

Cim pucanje stane i globalistima Ukrajina postane nepotrebna, nece im vise ni centa slati a tek ce im tada trebati za obnovu.

To ce bit sigurnosni problem cjele Europe, wild west drzava.

Za europke političare Ukrajina je super, preko nje peru lovu koju pokradu kod nas ili pošalju kao "pomoć" Ukrajini pa im ovi vraćaju postotak na privatne račune, a ostalo kao investicije ili sami pokradu.

No europsko stanovništvo će prije ili poslije slanje novca u Ukrajinu odyebati, zato ju žele po hitnom postupku uvući u EU da živi od fondova.

No važnije je da tamo pravog mira neće biti, jer nema mogućnosti da bude, odnosno ukrajinski nacionalisti će stalno pokušavati vratiti izgubljeni, a Rusi će odgovarati novim osvajanjima i razaranjam Ukrajine, a Ukrajinci koliko mogu Rusije.

Oprilike biti će to odnos kao između Izraela i njegova okruženja, gdje mogu biti razdoblja mira, ali nakon svako toliko biti će nova runda rata i ekspanzije uvijek samo jedne strane, sve dok populacijski Ukrajina sasvim ne izdahne (a tome će trebati još nekih 25 godina max).

No to će i biti istovremeno velika pobjeda zapadnog establishmenta jer su time Rusiju trajno isključili iz mogućnosti globalne projekcije moći, izbacili uvelike s energetskog tržišta Europe, podčinili Europu SADu i presjekli jednu od mogućih trasa novog puta svile.

Ono što može promijeniti takvo stanje je, kako rekoh, da u Europi transatlantisti sjašu s vlasti, no baš sumnjam u to.

Ursuli i ekipi je super, masne pare se djele za obranu gdje svi imaju prste u pekmezu, a sad sto citava EU ekonomija pod teretom rata kolabira to nikom nista.

Nema sanse da to traje jos 25 godina, zato sto Europa to nema snage toliko financirati, a Ukrajina nema topovskog mesa.

To ce kad se zavrsi biti trajno zavrseno u smislu da nece biti polu rezultata i pregovora kao u Bosni, vamo se ide na sve ili nista.

Neki dan ti je Putin namigivao Poljacima Madarima i Rumunjima kako su djelovi danasnje Ukrajine nekoc bili dio spomenutih drzava.

Rusi ako pobjede ce ih rascerupati kao kokos, sto je sve izgledniji ishod s obzirom na dogadanja s fronta.

Ostavljam neku minijaturnu sansu da se mozda tko dozove pameti ako u Europi dode Le Pen ili AFD pa natjeraju Zelenskog na pregovore i da se ta tragikomedija vise zavrsi.

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3621

Ma koja su to događanja sa fronta koji nešto nagovještuju? Puževo napredovanje rusa u donbasu i ukrajinska vraćanja dijela teritorija u zaporožju nagovještuju što? Kakvo te topovsko meso spopalo kad i slijepac vidi da se ide na robotizaciju bojišta uz sve veće djelovanje dronova. Ti si totalno izgubljen kume. To što rusi spominju komadanje ukrajine je isto kao što srbi spominju komadanje Hrvatske između srbije, mađarske i italije. To je skup njihovih želja i mokrih snova, razumiješ?

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 41822

novosve je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Ako ništa drugo, trebamo biti zahvalni Ukrajincima jer drže Ruse na pristojnoj udaljenosti. Kako spomenu Dane, bolje da nisu blizu nas.

Da mi sami nismo odabrali biti ruski neprijatelj, ruska blizina ili udaljenost bi nam bili irelevantni, čak bi od blizine mogli imati i više koristi.

A Ukrajinci bi ih mogli držati na pristojnoj udaljenosti i bez rata, da su malo razumniji.

Diskutabilno, trebao bi mi primjer tko to od Ruskih susjeda ima koristi?

Meni u većini slučajeva djeluju konfliktni prema onima u blizini. :neznam

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 23541

Robbie MO je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Ukrajinci su išli silom na Ruse koji žive u Ukrajini. Nisu imali razumijevanja za Ruse u Ukrajini, niti su ih uvažavali.

E onda sila rađa silu. Možeš ti reći imali su Ukrajinci pravo, njihova država. Pa nemaju pravo u svojoj državi raditi baš što god žele. Postoje i individualna i kolektivna prava. Pravo na jezik, obrazovanje, autonomiju manjine itd. Europa je puna takvih primjera i to je bio put za Ukrajinu.

Interesantno, za vrijeme pregovora u Rambujeu, oko budućnosti Kosova, između Srbije i Zapada, Rusija je bila posrednik i Srbija se šokirala kad im je ruski ambasador rekao, na njihov argument da ostaje toliko i toliko Srba van granica Srbije i da je to nepravedno, ambasador im rekao "znate li koliko je Rusa ostalo van Rusije raspadom SSSR?" što je za srpsku delegaciju bio hladan tuš, šokantna izjava i izdaja Rusije.

Inače, Hrvati mogu podržavati taj srpski stav sada kad su riješili RSK.

Nije ti to bas ista situacija, Rusija je zadrzala 80% teritorija kojeg su carevi maznuli od 15-20. stoljeca azijatskim i europskim susjedima. Izgubili su tek periferiju i jedini pravi gubitak je Ukrajina dok je Bjelorusija od prvog dana njihov pijun.

S druge strane Srbi su van Srbije imali 1/4 1/3 naroda i ogroman teritorij, realno gledajuci gore su prosli.

Srbi bi bili u RUskoj situaciji da je ostala neka Kraljevina Jugoslavija pa se odvojila Hrvatska i dio Bosne a njima ostaje sve ostalo.

Hrvatska se nikad ne smije pozivat na taj etnicki nacionalizam zato sto nase pravo tj. ono sto nam pripada daleko nadmasuje ono sto trenutno etnicki drzimo.

Bosna je jedno veliko Hrvatsko Kosovo, i nas pristup takvim problemima mora biti drugaciji od Srbijanskog.

HercegBosna.org

Rusija napala Ukrajinu, Vol.2

Online