Ne znam zašto nisam iznenađena da upravo ti imaš ovakav komentar......

Zato što bi tek tada bilo krvi do koljena i upravo zbog prirode VB, koja nije centralizirana država i u kojoj Englezi na kraju krajeva i nisu većina, već Britanci.
Zbog toga bi svaki takav pokušaj značio i raspad.
Na Škotsku, Wales, Sj. Irsku i Englesku.

Apropo nataliteta, sve srednjoročne i dugoročne prognoze koje sam vidjela u korist su katolika.
Referendum se, raspisuje kad ga možeš i zato da ga dobiješ.

Oni usvajaju neku vrst sjevernoirskog identiteta.

Sjeverna Irska je i stvorena kao država protestantskoj većini, broj katolika kod nastanka Sjeverne Irske nije prelazio 30-tak %.

Zasto bi znacio raspad???


U Sjevernoj Irskoj su Britanci vecina...


Bas zbog toga sam i postavio ono pitanje...
Zbog veceg nataliteta Iraca...

Znam. Ali to nije bitno za ovu priču, uostalom stvorena je iz irskih teritorija i čistom vojnom silom.

Ne slijediš svoje metafore.
Gle, ti si Britance usporedio s Jugoslavenima, a ne ja.
Što je uništilo tu državu?
Majorizacija.
Zašto misliš da bi ovdje bilo drugačije.
Osim toga i Škoti i Velšani imaju svoje autonomije, parlamente i nacionalne pokrete koji takve pokušaje ne bi dobro gledali, ne zbog Iraca, nego zbog sebe.

To je i drugi otok, a Irci imaju priličan ugled u svijetu.
Još sile ovdje bi bilo kontraproduktivno.

FYI, Englezi su također postali pravi "Pereci", sve su naznake da bi se rado kutarisali i Škotske i sj. Irske i Velsa.

Prenosim članak s HKV-a, nije o Irskoj, ali jest o onom o čemu smo razgovarali.
http://www.hkv.hr/vijesti/inozemni-tisa ... vijek.html

Škotska treba odlučiti o neovisnosti jednom i zauvijek


U roku od tri godine Škotska bi mogla odlučiti o prekidu s Ujedinjenim Kraljevstvom. Mnogi Škoti misle da je njihova stoljećima duga unija s Engleskom – jedan od povijesno najuspješnijih brakova nacija - došla do kraja, i da su njihovi čelnici postavili raspored za razvod.

Ako se dvije nacije razvedu, to neće biti uz prasak, već nakon godina mukotrpnog hrvanja. Čelnik škotske vlade Alex Salmond započeo je proces pozivom na referendum 2014. godine. Na njemu će se Škote pitati: „Slažete li se da Škotska treba biti neovisna država?" Ako je odgovor da, započet će pregovori oko uvjeta razdavanja.
Neovisna država

O Škotima ovisi hoće li napustiti uniju, premda mi vidimo više koristi od ostajanja nego od odlaska. Ono što je važno jest to da, bez obzira na ishod, pitanje škotske neovisnosti treba biti zatvoreno na dugi rok, a ne samo za slijedećih 10 ili 20 godina.

Mi razumijemo da je krv bila prolijevana u proteklim stoljećima i da mnogi Škoti žale. Sporazum o ujedinjenju iz 1707. kroz Akt o uniji potaknut je više škotskom financijskom potrebom nego ljubavlju za Engleze. No, premda je početak bio trnovit, unija Škotske i Engleske bila je produktivna za obje nacije. Različite kulturne i političke tradicije spojile su se bez da budu ugušene.
Dvije koristi

Unija je donijela dvije jasne koristi. Prva je jamstvo o uzajamnoj potpori. Dijeljenje rizika posebno je vrijedno za Škotsku, malenu naciju – s 5,2 milijuna stanovnika čini jednu desetinu Engleske. Kao integrirani dio većeg i više diversificiranog gospodarstva, Škotska je imala zaštitu od uspona i padova posebnih industrija.

Druga je korist snaga neograničene trgovine: materijalne, kulturne i intelektualne. Škoti i Englezi stoljećima su pobirali koristi od trgovine. Odvajanje će, iako je članica Europske unije koja jamči slobodu kretanja roba, usluga i ljudi, zapriječiti tijek. Kako bi se oslikale implikacije, razmislite o tome kako bi trgovina između SASD-a i Kanade vjerojatno porasla da je Kanada postala 51 država. U razvodu između Engleske i Škotske, nešto bi vrlo vrijedno, premda se ne može izmjeriti, bilo izgubljeno za obje.

To bi mogla biti cijena koju vrijedi platiti, ako Škoti osjećaju da se njihov posebni karakter i kultura rasplinjava pod engleskom dominacijom. Istina je da samo nekoliko tisuća Škota sada govori galski, a taj gubitak traje stoljećima. No, čudo unije je da su škotska kultura i identitet izdržali stoljećima i cvjetali, na korist obje nacije. Nedavna istraživanja pokazuju da se većina Škota slaže, kada je riječ o uniji Engleske i Škotske, da je cjelina veća nego suma dijelova.

Borci za škotsku neovisnost mudri su. Zašto im treba, na primjer, tri godine za glasovanje? Zato što je 2014. godine London700. obljetnica bitke kod Bannockburna, značajne škotske pobjede nad Englezima. Očekuje se povećanje nacionalnog osjećanja.
Ustavotvorna kriza

Bez obzira na Bannockburn, Salmond može očekivati da će izgubiti glas o potpunoj neovisnosti. No, on namjerava pitati Škote da dadu pravi odgovor, S tim na umu, usprkos primjedbama vlade iz Westminstera, referendum može ponuditi treći izbor zajedno s neovisnošću i statusom quo: opciju „devo max" koje se odnosi na devoluciju, što bi Škotima dalo fiskalne ovlasti neovisne nacije, ali ne i puni suverenitet.

Sadašnji aranžmani čudan su kompromis i nose sjeme ustavotvorne krize. Škotska ima svoj parlament sa širokim domaćim ovlastima. Dok škotski parlamentarni zastupnici sjede u britanskom parlamentu u Westiminsteru, oni mogu glasati samo o engleskim stvarima. To je bio rezultat prethodne rasprave o škotskoj devoluciji i ističe opasnosti beskrajnih ustavotvornih prepirki.

Ako Škoti 2014. odluče da se žele razdvojiti, neka tako bude. Ako odluče ostati, Salmondova Škotska nacionalna stranka treba dobiti novo ime i novi cilj. Ta stvar treba biti zatvorena za više godina, vjerojatno za daljnjih 700.

za ovu tematiku su vrlo bitni demografski trendovi s obzirom na podjeljenost zemlje. ovdje su neke zanimljive tablice koje govore o trenutnom i budućem dominantnom karakteru Sjeverne Irske.

Udio protestanata po dobnim skupinama


Udio katolika i protestanata u školama


Migracije sa Škotskom, od 2000. Sjeverna Irska ima više useljenika iz Škotske, nego odseljenika prema Škotskoj


Radno sposobno stanovništvo prema udjelima protestanata i katolika


Dobna piramida katolika i protestanata u Belfastu


Dobna piramida prema udjelu po godinama života za katolike, protestante i ateiste/neizjašnjene


Dobitak/gubitak novih glasača 2008.


Stopa fertiliteta po okruzima s većinskim katoličkim, protestantskim ili mješanim stanovništvom


Neto dobitak potencijalnih novih glasača po godinama (projekcija do 2019. godine)


Neto dobitak/gubitak stvarnih glasača po godinama (projekcija do 2019. godine)

kakav je ovo baby boom bio neke godine sta je to bilo s.irska dobila prvenstvo u sahu pa je bilo opcenarodno veselje

Koliki je postotak kaolika,a koliki protestanata u Belfastu???

da, nisam znao ove podatke. No s povjerenjem u Dudua, zanimljivi su.

Mislio sam da je nekako izjednjačenije. Ipak su tamo protestanti više nacionalistički i religiozno nabijeni.

Šta je TPFR? total fertility rate? P? Jel se to protestanti dižu ili im broj nabijaju katolici u većinski pretestantskim općinama?

nisu ni protestanti loši po natalitetu, dapače, debelo su iznad europskog prosjeka, samo su katolici jači i to već desetljećima, pa je sad kasno da dođe do nekog prokreta čak i da protestanti dignu stopu fertiliteta iznad katoličke.

Devolucija je u UK vrlo recentnog datuma i mogu ju zahvaliti Blairu. To se ne smije zaboraviti, kao ni doktrinu parlamentarnog suvereniteta.

To sve znači da proces devolucije, ako Škotska ostane u UK, može biti reverzibilan.

Impresivno, Dudu.
Odakle si to samo iskopao?

Moguće. No, takav rasplet ne smatram vjerojatnim. Ali to ne znači nužno da će se Škotska nužno odvojiti.
Vjerojatno će u škotskom slučaju sve ostati na sadašnjim pozicijama neko vrijeme.

podaci su od sjevernoirskog zavoda za statistiku, ali tablice izrađuju na blogu Ulsters doomed.



http://ulstersdoomed.blogspot.com/

Sinn Fein

Čaki ar la!

Da malo osvježimo s novim vijestima:

IRA se reaktivira

http://poskok.info/wp/?p=13259

I da podsjetim na upis Lebowskog od prije nekih mjesec dana:

Moze mi neko upucen u zbivanja malo objasniti ulogu REAL-IRA danas, skupilo se nakon ubojstva Alana Ryana veliki broj ljudi na sprovodu, koliku podrsku imaju?
Racunan na strucno misljenje Pessimusa, pa ako te volja....;)

Zaista mi je teško i nezahvalno davati neke procjene o trenutnom stanju, jer informacije o takvim stvarima prikupljam iz druge ili treće ruke, preko elektronskih medija najčešće...

Uglavnom, vidim da je ekipa iz Real IRA kao metodu prikupljanja sredstava za funkcioniranje zadnjih godina odabrala reketarenje raznih tvrtki i dilera droge, a vjerojatno je reketarenje dilera droge i presudilo u slučaju Alana Ryana.

Losers! Why they can’t understand that besides good Friday people don’t give a rats ass about the north. They can join Sweden for all we care so long as they don’t come down here. These nut jobs have destroyed Ireland since 1922. They’re as bad as the orange order fruits who marge up and down on 12 July

Naletio na članak o ujedinjenju pravih irskih republikanskih armija na nekom irskom portalu i većina protiv piše komentare.

Ovaj jako dobro ocjenjen samo postam tu kad neki krenu o HR perecima kukat.

Ipak, Sinn Fein, kao originalno stranka Iraca koji žive u Sjevernoj Irskoj, djeluje i u Republici Irskoj te je na zadnjim izborima odnijela 10 % glasova.

Možeš li zamisliti neku hrvatsku inačicu Sinn Feina u BIH, koji bi se zalagao za Herceg-Bosnu te počeo djelovati u RH i osigurao parlamentarnu zastupljenost kroz nekih 10-ak godina djelovanja?

O čemu ti? Sinn Feinn je 1905. u Dublinu osnovao Arthur Griffith.

Kasnije se dijelio itd. pa možemo povući pitanje kontinuiteta s današnjom strankom, ali originalno je osnovan 1905. i predvodio borbu za samostalnost Irske 1919-1922, tako da ima tradiciju i ime i u Republici, a ne samo na sjeveru.