HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: čet stu 21, 2019 7:45 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 76 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: ned svi 18, 2014 10:00 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 12:12 pm
Postovi: 10429
Zadar1993 je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Kao ideja nadasve +

Međumorje ? Glupost, no Orbanova ideja je +

Načelno, to su države (ok možda ne sve, no opet :D), s kojima bi HR imala koristi u suradnji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: pon svi 19, 2014 7:33 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 20, 2011 8:26 pm
Postovi: 1431
Zadar1993 je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Kao ideja nadasve +

Međumorje ? Glupost, no Orbanova ideja je +


Eventualno još Slovenija, Češka nipošto. Litva svakako. Svim navedenim državama ovakav savez bi bio od koristi. Ne zaboravimo da je o vertikali od Baltika do Jadrana i Tuđman često govorio.

_________________
The only true national autonomy is the freedom of the individual against the state and society.

Mises


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: pon svi 19, 2014 10:43 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet sij 20, 2012 3:21 am
Postovi: 15072
Lokacija: Zagreb
Živi živi duh slavenski (i ugarski) živjet će vjekov'ma!

_________________
Do godine u Herceg Bosni. :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: pet ruj 18, 2015 1:08 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38412
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Ova kriza opet na neki način aktuelizirala ovo pitanje (da se ne zajebavamo oko semantike - jesu li Slaveni ili nisu, eto neka svi istočnoeuropljani budu promatrani kao Slaveni).

Unutar EU imamo mini slavensku konfederaciju u vidu višegradske skupine s vjerojatno pridruženim i Hrvatima i možda ovima s Baltika kao jedan blok.

Ono što je zanimljivo je evidentna politička i svjetonazorska bliskost Rusiji, ali također i velika odbojnost zbog loših povijesnih iskustava, pogotovo kod Poljaka a i Mađara. Te šire konfederacije su utopija, i to ne samo zbog činjenice da je Poljska čvrsti saveznik Engleske i SAD (jedino logično s obzirom na kliješta Njemačke i Rusije).

Čak se više ne može ni reći da je religija ta koja generira te razlike, stvarno se ne naziru razlike između ekstremno ateističke Češke, Mađarske koju vodi Kalvinist, te njima savezničkih katoličkih zemalja (a koje su opet sve zajedno sličnije Putinovoj Rusiji nego Njemačkoj ili Austriji).

Ovo je sad u ovoj krizi možda i puno jači konflikt na relaciji Višegrad - Njemačka, nego što je to ikada bio unutarnji EU sukob koji su generirale engleska i njemačka vizija. Još ako bi u EU jednog dana upala i Ukrajina, cijelo glasačko težište EU bi se prebacilo na istok.

Neke njemačke primjedbe o korištenju EU za novce, a manjku solidarnosti kada nešto treba i odraditi zajedno, možda na prvi pogled i imaju smisla, ali cijela ova recentna izbjeglička kriza je isključivo njemačko djelo (ne ulazeći u sam korijen sukoba u Siriji itd) s otvorenim pozivima i signalima migrantima da se upute prema Europi.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: pet ruj 18, 2015 1:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet vel 24, 2012 12:46 pm
Postovi: 6594
Lokacija: kašeta brokava
Ministry of Sound je napisao/la:
Ova kriza opet na neki način aktuelizirala ovo pitanje (da se ne zajebavamo oko semantike - jesu li Slaveni ili nisu, eto neka svi istočnoeuropljani budu promatrani kao Slaveni).

Unutar EU imamo mini slavensku konfederaciju u vidu višegradske skupine s vjerojatno pridruženim i Hrvatima i možda ovima s Baltika kao jedan blok.

Ono što je zanimljivo je evidentna politička i svjetonazorska bliskost Rusiji, ali također i velika odbojnost zbog loših povijesnih iskustava, pogotovo kod Poljaka a i Mađara. Te šire konfederacije su utopija, i to ne samo zbog činjenice da je Poljska čvrsti saveznik Engleske i SAD (jedino logično s obzirom na kliješta Njemačke i Rusije).

Čak se više ne može ni reći da je religija ta koja generira te razlike, stvarno se ne naziru razlike između ekstremno ateističke Češke, Mađarske koju vodi Kalvinist, te njima savezničkih katoličkih zemalja (a koje su opet sve zajedno sličnije Putinovoj Rusiji nego Njemačkoj ili Austriji).

Ovo je sad u ovoj krizi možda i puno jači konflikt na relaciji Višegrad - Njemačka, nego što je to ikada bio unutarnji EU sukob koji su generirale engleska i njemačka vizija. Još ako bi u EU jednog dana upala i Ukrajina, cijelo glasačko težište EU bi se prebacilo na istok.

Neke njemačke primjedbe o korištenju EU za novce, a manjku solidarnosti kada nešto treba i odraditi zajedno, možda na prvi pogled i imaju smisla, ali cijela ova recentna izbjeglička kriza je isključivo njemačko djelo (ne ulazeći u sam korijen sukoba u Siriji itd) s otvorenim pozivima i signalima migrantima da se upute prema Europi.


Ni politički svjetonazor. Slovački premijer je, recimo, socijaldemokrat pa svejedno istupa potpuno u skladu s ostatkom Višegrada.

Njemačka industrija ima najveću korist od EU zajedničkog tržišta, tako da je bolje da puste priče o solidarnosti i sličnim glupostima, jer je sve to goli interes.

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: pet ruj 18, 2015 2:30 pm 
Offline

Pridružen/a: sri stu 21, 2012 9:26 am
Postovi: 3402
Lokacija: Србија
lider30 je napisao/la:
Ovo je naravno samo hipotetski. :zubati Zašto nije tijek povijesti mogao napraviti slavensku konfederaciju, nešto kao EU sada. Znači - slobodan protok ljudi, roba i kapitala sa eventualno zajedničkom valutom, a potpuno politički i u svakom drugom smislu neovisne države.

Rusija 143,7 milijuna ljudi, BDP 2,7 bilijuna USD
Ukrajina 44,5...........175,5 mlrd USD
Bjelorusija 9,5 .........63,3 mlrd USD
Poljska 38,2 ..........514 mlrd USD
Češka 10,5...........196 mlrd USD
Slovačka 5,4......92 mlrd USD
Slovenija 2,1.... 46 mlrd USD
Hrvatska 4,3..... 58,6 mlrd
BiH 3,7...... 19 mlrd USD
Srbija 7,2....44 mlrd USD
Crna Gora 0,6.....4,3 mlrd USD
Makednija 2,1.....10,2 mlrd USD
Bugarska 7,4....51 mlrd USD

UKUPNO stanovnika 280 milijuna

UKUPNO BDP 4 bilijuna USD


Zašto ostalim susjedima ne otvoriti vrata? Kao da Makedonci i Česi imaju puno zajedničkog? Pa imaju. Žele opstati na svome. Kao i svi ostali. Ovo je vrijeme za udruživanje na realnim osnovama. Jer svi smo iz iste bašče. I pred istim nevoljama. Slaveni ili ne, nije bitno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: uto lis 08, 2019 5:21 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 18618
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
lider30 je napisao/la:
Ovo je naravno samo hipotetski. :zubati Zašto nije tijek povijesti mogao napraviti slavensku konfederaciju, nešto kao EU sada. Znači - slobodan protok ljudi, roba i kapitala sa eventualno zajedničkom valutom, a potpuno politički i u svakom drugom smislu neovisne države.

Rusija 143,7 milijuna ljudi, BDP 2,7 bilijuna USD
Ukrajina 44,5...........175,5 mlrd USD
Bjelorusija 9,5 .........63,3 mlrd USD
Poljska 38,2 ..........514 mlrd USD
Češka 10,5...........196 mlrd USD
Slovačka 5,4......92 mlrd USD
Slovenija 2,1.... 46 mlrd USD
Hrvatska 4,3..... 58,6 mlrd
BiH 3,7...... 19 mlrd USD
Srbija 7,2....44 mlrd USD
Crna Gora 0,6.....4,3 mlrd USD
Makednija 2,1.....10,2 mlrd USD
Bugarska 7,4....51 mlrd USD

UKUPNO stanovnika 280 milijuna

UKUPNO BDP 4 bilijuna USD


Sad je BDP 5 bilijuna USD (5.000 milijardi USD).

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: uto lis 08, 2019 5:38 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15039
Citat:
Zašto nije tijek povijesti mogao napraviti slavensku konfederaciju

Zato što su Rusija i Poljska u konstantnom sukobu od 1610. Dal oružanom, dal političkom. Mrze se 100 puta više nego Srbi i Hrvati. A kada su dve najveće i najvažnije slovenske zemlje u takvim odnosima, pričati o sveslovenskom savezu je utopija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: uto lis 08, 2019 6:07 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 17, 2018 11:31 pm
Postovi: 663
Socioekonomski razvoj i politička kultura u Rusiji nije baš klasično europska ni slična onoj ostalih slavenskih naroda na primjer višegradske skupine.
Zato je teško napraviti konfederaciju sa nekompaktabilnom narodima i državama.
Germani su IMO daleko homogenija skupina nego slaveni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: sri lis 09, 2019 10:52 am 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28404
Lokacija: The Ice Wall
Realno koliko i ujedinjenje Španjolske i Italije.

Ustvari manje. Otkad to npr. Poljska želi pod Rusiju. Problem je ogromna asimetrija, odnosno postojanje jednog jedinog velikog igrača koji želi dominirati i inzistirao bi na hegemoniji. Isto tako, kulturno su nam bliži Turci (balkanskim Slavenima) ili Talijani nego Rusi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: sri lis 30, 2019 8:45 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 18618
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Dobar dokumentarac o Slavenima za znalce njemačkog jezika.


_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: sri lis 30, 2019 9:09 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 7:37 pm
Postovi: 1853
Robbie MO je napisao/la:
Realno koliko i ujedinjenje Španjolske i Italije.

Ustvari manje. Otkad to npr. Poljska želi pod Rusiju. Problem je ogromna asimetrija, odnosno postojanje jednog jedinog velikog igrača koji želi dominirati i inzistirao bi na hegemoniji. Isto tako, kulturno su nam bliži Turci (balkanskim Slavenima) ili Talijani nego Rusi.


Slažem se za ovo, Rusija je nesrazmerno veća i moćnija od svih slovenskih zemalja zajedno, kamoli pojedinačno. Praktično im se na tacni nudi hegemoni položaj u takvoj državnoj zajednici.

Prevazilaženje istorijskih razmimoilaženja bi bilo mudrije i realnije, čak i da ima iskrene volje u svim slovenskim zemljama, zapadni centri moći bi se obrušili na takav projekat svim sredstvima. Znaju oni dobro zašto, i koliko je to potencijalno opasno po njih.

Sloveni su većina u Evropi, a praktično su na marginama donošenja političkih odluka.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: sri lis 30, 2019 11:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub pro 29, 2018 12:46 pm
Postovi: 705
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Ja bih dobro namlatio svakog tko bi Slavene, of all people, stavljao u neke saveze. Uvijek završi u istom - krvi, bombama, ruševinama i grobovima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:15 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 7:02 am
Postovi: 188
buenos aires je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Realno koliko i ujedinjenje Španjolske i Italije.

Ustvari manje. Otkad to npr. Poljska želi pod Rusiju. Problem je ogromna asimetrija, odnosno postojanje jednog jedinog velikog igrača koji želi dominirati i inzistirao bi na hegemoniji. Isto tako, kulturno su nam bliži Turci (balkanskim Slavenima) ili Talijani nego Rusi.


Slažem se za ovo, Rusija je nesrazmerno veća i moćnija od svih slovenskih zemalja zajedno, kamoli pojedinačno. Praktično im se na tacni nudi hegemoni položaj u takvoj državnoj zajednici.

Prevazilaženje istorijskih razmimoilaženja bi bilo mudrije i realnije, čak i da ima iskrene volje u svim slovenskim zemljama, zapadni centri moći bi se obrušili na takav projekat svim sredstvima. Znaju oni dobro zašto, i koliko je to potencijalno opasno po njih.

Sloveni su većina u Evropi, a praktično su na marginama donošenja političkih odluka.

Nije sve tako jednostavno. Prije 1993 Ukrajina imala je nuklearni arsenal i snažnu armiju, u smislu opreme npr. Al sve je to prodali na stranu Rusije domaći izdanici, uz odobrenje Amerike jer u tom vremenu i Rusija bila je blizu statusa kolonije Amerike(kao i cjeli svijet osim možga Kine)
Ukrajina+Poljiska imaju skoro 80 mln ljudi zajedno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 7:35 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 9:10 am
Postovi: 2461
Lokacija: Grobnik
U nekakvim savezima Slavena, možda bi imali smisla savezi zapadnih (katoličkih) Slavena, a s druge strane savezi iztočnih (pravoslavnih Slavena). Jedini problem toga jest, što i jedni i drugi nemaju kopnene međusobne povezanosti. Rumunjska, Mađarska, Austrija nas razdvajaju...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 11:45 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon ožu 23, 2015 9:56 pm
Postovi: 3214
zato je tu najbolja ideja ova orban/kolinda

_________________
i am the one who runs from both the living and the dead


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 1:15 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 7:37 pm
Postovi: 1853
dane-croatia je napisao/la:
U nekakvim savezima Slavena, možda bi imali smisla savezi zapadnih (katoličkih) Slavena, a s druge strane savezi iztočnih (pravoslavnih Slavena). Jedini problem toga jest, što i jedni i drugi nemaju kopnene međusobne povezanosti. Rumunjska, Mađarska, Austrija nas razdvajaju...


Geostrašteki pojedini narodi su nam napravili žešći zajeb, odsečeni smo od zapadnih i istočnih Slovena. A zbližavanje Slovena po veroispovesti je po meni besmislica. Koja je svrha univerzalnosti crkve ako se okupljamo oko ideje slovenstva? Crkva to zapravo obesmišljava ako je primarni faktor u tom procesu. Jer katolik pa i pravoslavac može da bude svako.

Zato bi Slovene morala spajati pre svega srodnost jezika, zajedničke tradicije, shvatanja životnih vrednosti koje su kod sviju nas vrlo slične. Često i potpuno iste.

Ako ćemo da se povezujemo po crkvenoj liniji, to je samo asocijacija katolika ili samo pravoslavnih. Na čelu te ideje bi moralo stajati slavjanstvo.

Postoji već međuslovenski jezik, međutim ne populariše se naročito efikasno. Ideja je dobra, zameniti engleski jezik u međusobnoj komunikaciji Slovena međuslovenskim jezikom.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 3:14 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 11:48 am
Postovi: 82108
Lokacija: Fuck you Greta
Ovaj moron sa krizom identiteta ubio forum sa temama o Jugoslaviji.
Aj Boga ti proposlavi se, otkantaj od nas. Bit će i tebi lakše tamo gdje živiš.

_________________
7 kafira i 3 Muhamedanca u Vijeću Ministara. Da se zamisliš.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:02 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 7:37 pm
Postovi: 1853
BBC je napisao/la:
Ovaj moron sa krizom identiteta ubio forum sa temama o Jugoslaviji.
Aj Boga ti proposlavi se, otkantaj od nas. Bit će i tebi lakše tamo gdje živiš.


Teoretišemo o nečemu što se nikad neće desiti, smiri sise.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 7:02 am
Postovi: 188
Ahah, ne bas "tzv" Slovena briga zajednistvo čak i po vijrskom priznaku. Jel bas Bugare vole Srbe il imaju bolij odnos do Hrvata -katolika.


Ako je za vas Jugoslavija je bila utopija, zasto treba neka nerazumljiva unija svih tzv Slavena? Stvarno to ne razumijem.
Često ti ideali povezani kod nekih s nekom vrstom kommunizma i "mrznjom Zapada".

A ja ne razumijem zasto mi neka Česka mora biti blizi nego Norveska, samo zbog jezika? Međutim oboje su protestantske zemlje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:05 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 18618
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Ancient Order je napisao/la:
Ahah, ne bas "tzv" Slovena briga zajednistvo čak i po vijrskom priznaku. Jel bas Bugare vole Srbe il imaju bolij odnos do Hrvata -katolika.


Ako je za vas Jugoslavija je bila utopija, zasto treba neka nerazumljiva unija svih tzv Slavena? Stvarno to ne razumijem.
Često ti ideali povezani kod nekih s nekom vrstom kommunizma i "mrznjom Zapada".

A ja ne razumijem zasto mi neka Česka mora biti blizi nego Norveska, samo zbog jezika? Međutim oboje su protestantske zemlje.


Češka nije protestantska. Zadnjih 50-60 godina je dominantno ateistička, ali je tradicionalno katolička.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:06 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 7:37 pm
Postovi: 1853
Ancient Order je napisao/la:
Ahah, ne bas "tzv" Slovena briga zajednistvo čak i po vijrskom priznaku. Jel bas Bugare vole Srbe il imaju bolij odnos do Hrvata -katolika.


Ako je za vas Jugoslavija je bila utopija, zasto treba neka nerazumljiva unija svih tzv Slavena? Stvarno to ne razumijem.
Često ti ideali povezani kod nekih s nekom vrstom kommunizma i "mrznjom Zapada".

A ja ne razumijem zasto mi neka Česka mora biti blizi nego Norveska, samo zbog jezika? Međutim oboje su protestantske zemlje.


Svako bi trebao da ima mogućnost da bira sebi koja kultura mu je zanimljiva. Ako su ti draži Norvežani od Čeha, pa druži se s njima.
Samo zatucana budala u tome vidi problem.

Inače, Česi su pretežno ateisti.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 7:02 am
Postovi: 188
Citat:
Inače, Česi su pretežno ateisti.

Kao i većina zapadnjih zemalija. Al povestno ima vise "protestansku" kulturu( ma može ima tamo i dosta katolika, nije znam tačno).
Ustalom jesi u pravu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 4:47 pm 
Offline

Pridružen/a: ned kol 05, 2018 7:37 pm
Postovi: 1853
Ancient Order je napisao/la:
Citat:
Inače, Česi su pretežno ateisti.

Kao i većina zapadnjih zemalija. Al povestno ima vise "protestansku" kulturu( ma može ima tamo i dosta katolika, nije znam tačno).
Ustalom jesi u pravu.


Češka ima najveći procenat porno zvezda u Evropi. Da li to slučajno ide ruku pod ruku sa ateističkim uverenjima?
Više poštujem Slovake, koji su znatno konzervativniji od Čeha. Sličniji su Mađarima, a opet se s njima mrze ko pas i mačka...
Česi su sličniji Germanima.

_________________
account expired: 11/15/2019


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Slavenska konfederacija
PostPostano: čet lis 31, 2019 8:53 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon tra 02, 2012 6:37 pm
Postovi: 3692
Lokacija: Τριβαλλοί
lider30 je napisao/la:
Češka nije protestantska. Zadnjih 50-60 godina je dominantno ateistička, ali je tradicionalno katolička.


Česi jesu de-facto Husiti/protestanti duhom & mišlju, ateizam i masovno napuštanje crkve kod Čeha je zapravo odgovor tog naroda na realnu ili percipiranu povijesnu anti-češtinu RKC.

_________________
U Prizrenu zelena jabuka


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 76 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO