Za sada par km2 u Rusiji

Iz ruske perpeketive, nema razlike između Donbasa i Kurska, to su sve regularne regije Rusije za Moskvu, tako da ne znam zašto je ovo “provokacija” .

Ideja je stvoriti pretpostavke za razmjenu teritorija i mir?

A što nisi stavio

SAO Belgorod....već samo SAO Kursk.

Možda i SAO Rostov na Donu...staru djedivinu drevnih Ukara.

Prije razvlačenje ruskih snaga jer ipak u Donbasu polagano napreduju.
Žele ih prisiliti da dio snaga prebace i rasterete obranu.
Uz to Ukrajini treba pod hitno neki rezultat da opravda ulaganja SAD-a.

Ukrajinske oružane snage kontroliraju plinskomjernu stanicu Sudzha u Rusiji. Skoro 50% cjelokupnog ruskog izvoza plina u Europsku uniju prolazi kroz ovu postaju. To je jedini operativni ruski plinovod koji opskrbljuje europsko tržište.

Mislim da je vec povrsina troznamenkasta u km2.

Kakve nove koristi kad svejedno ide kroz Ukrajinu

Nadrealno. Specijalna vojna operacija koja je sad na teritoriju Ruske federacije, nakon stotina tisuća mrtvih i unakaženih Rusa, o ekonomskim posljedicama da ne govorim. Rusija je definitivno izgubila Ukrajinu, a bez Ukrajine Rusija ne može biti "great power" u punom smislu. Kakva pogrešna i glupa odluka, zbilja za izučavanje i promatranje.

Realno, u ratu, nema poštede, bilo koji dio ruskog teritorija treba biti meta Ukrajini.

Problem je ukrajinski što oni muku muče s nuklearnom silom, i, kada bi stvarno bili uspješni u borbi, rusi mogu upotrijebiti manju nuklearku, kao upozorenje, što bi tada svijetu signaliziralo da je došlo do obrata situacije, da je nuklearni armagedon opet na stolu kao mogućnost.

To bi natjeralo zapadnjake da, pod pritiskom svoje javnosti, natjeraju Ukrajinu na nekakav mir.

Znači svaki put do Moskve bi bio kratak.

Ovo je klasična taktika razvlačenja ruskih snaga i da narod u tim pokrajinskim regijama započne negodovanje, kako su rusi u Ukrajini Putinu bitniji nego oni sami.

Primjera radi, kada je bilo sve otvoreno u našem ratu, da je netko imao mogućnost prodora na srpske teritorije u Srbiji to bi bilo sasvim legalno i opravdano, jer srbi drže dio tvojeg teritorija.

Da su nam dali i stoti dio toga što su utopili u Ukrajini takvo šta je bilo i moguće.

Kako da ne, da je u Domovinskom ratu HV upao na teritorij Srbije to bi se smatralo eskalacijom sukoba i lupili bi nam sankcije.

Nebi I rusi to znaju I zato je nece koristit.

To bi znacilo da bi se svi okrenuli protiv rusije,cak I kina.
Onda bi ukrainci dobili zeleno svjetlo za himrase dokle god dosezu sta znaci da rusija ostaje kompletno bez vojne industrije a onda slijedi njemacki scenarij.

Čak se i upad HV u RSK smatrao “širenjem rata i eskalacijom”, na vlastitom teritoriju.

Tražili se povodi, izgovori, da se to napravi.

Za Bljesak autocesta, za Oluju Bihać/Srebrenica.

Jedna takav povod i Vučić traži ali Albanci stalno stoje ispod kritične granice provokacije.

Usitne provokacije, puno manjih, umjesto jedna veća.

Kolka je osvojena površina

A ovako nam nisu lupali sankcije?

Rekao sam, da smo bili u situaciji da to izvedemo, znači više svojeg zaleđa i prešutnog odobravanja možda od saveznika. Ili bar jednog čvrstog a jakog saveznika koji to hoće podržat.

Ukrajina očito to ima, zato i izvode ovo što su izveli.

Po meni dobra taktika Ukrajine, rusi se fokusirali na rat u Ukrajini, svoj teritorij kojeg su smatrali nedodirivim drže nebranjeno, dok je čitav teritorij Ukrajine rusima meta.

Sada se stanje mijenja, razmjena teritorija uključuje i ruski teritorij, svi znamo da je lakše braniti nego napadati, tako ako se ukrajinci dobro ukopaju bit će rusima teško izbaciti ih.

Nije mi draga ova tema.

Više od 300 km2. Ukrajinci već napadaju neka mjesta 20 km od granice.

Pa sankcije mogu biti i veće i manje, nije to trudnoća da je binarno.

Trenutno su i Kosovo i Iran pod zapadnim sankcijama, vjerovao ili ne.

Znači to nije tek povreda granice, nego okupacija i osvajanje.

Vraćanje teritorija matici starorusiji???

Istina, ali cijeli moj argument je bio uvjetan:

"Da smo mogli, onda..."

Uglavnom, možda bi se i isplatilo istrpiti neke sankcije da smo recimo imali meku metu Vojvodine, a da nismo morali izvoditi Oluju koja je operativno bila zahtjevnija zbog terena.

Kako su u Vojvodini i mnogi ne-srbi bilo bi možda i lako zadržati teritorij, do neke razmjene. Tko zna, možda bi se tamo rodio također nekakav pokret za neovisnost

Do takvih ideja bi mi možda i došli, a možda i dobili prešutnu podršku Amerike da je Oluja recimo propala, ili imala manji domet, a bojište u istočnoj Slavoniji bilo lakše za osvojit, time bi se otvorio prostor i za upad u Vojvodinu.

To je sad što bi bilo kad bi bilo, ali mi djeluje kao da su ukrajinske oluje propale i da nemogu povratiti teritorij u Ukrajini, zato su evo pronašli meku metu da poprave svoju pregovaračku poziciju.

Ako ih rusi uspju izbaciti onda je to to, Ukrajina će pregovarati o sitnicama.

Čini mi se da su demokrati na vlasti u SAD-u svjesni da neće još dugo moći pomagati Ukrajinu financijski, možda će čak oni i htjet prije da se rat završi jer je to Trumpu ogroman argument u kampanji.

Ovako ako ishode nekakav deal da nemoraju više financirati tamo rat bit će im veliki politički uspjeh.

Pitanje je samo da li su zakomplicirali stvar, kako će rusi po Rusiji reagirati na sve ovo, da li će se probuditi neki inat i da još žešće krenu u taj sukob...

Ostaje da se vidi, ali trenutno, možda najbolja šansa gledano s ukrajinske strane.

Ma di ćeš Vojvodinu, zaboravljaš da je Dunav između.

Ukrajinci su u zamahu, sad nema nazad, što više osvoje to bolje, rusima će trebat nekoliko dana da stanu na loptu, ukrajincima je to prilika da osvoje još 2-3 puta više teritorija. Možda aktiviraju još jedan pravac napada.

Himarisanje i pokolj ruskog pojačanja u oblasti Kursk. Strašno.