Bilo bi lijepo kada bi se moglo raspravljati samo o ekonomskoj tranziciji, ali se mislim ne može ignorirati ni ratno naslijeđe, koje je možda neke gradove uzdiglo, a druge samljelo u prah. O razlozima možemo naknadno, treba biti objektivan te priznati da bi i bez rata i pretvorbe došlo do urušavanja mnogih socijalističkih giganata i kombinata, na račun gubitka tržišta istočnog bloka, i uzleta Kine, koja nas je pogodila u mnogim proizvodnim branšama.

Ja mogu pokušati pokriti gradove gdje su Hrvati imali većinu ili značajan udjel. Ovo nije samo usporedba 1991. i 2013. nego i usporedba na gradove u okruženju, i u odnosu na realni potencijal

ZHŽ:

Dobitnici: Široki Brijeg, Grude, Posušje

Gubitnici: Ljubuški

HNŽ:

Dobitnici: Čitluk, Neum

Gubitnici: Stolac, Čapljina, Jablanica, Konjic

Nejasno: Mostar

ŽSB:

Dobitnici: Vitez, Kiseljak, Kreševo

Gubitnici: Bugojno, Busovača, Novi Travnik, Travnik

Nejasno: Jajce, Dobretići, Uskoplje

HBŽ:

Dobitnici: Kupres

Gubitnici: Livno, Drvar, Grahovo

Nejasno: Tomislavgrad, Glamoč

ZDK:

Dobitnici: Žepče, Usora

Gubitnici: Zenica, Vareš

Nejasno: Kakanj

PŽ, DB i dio Posavine u RS:

Dobitnici: Orašje, Brčko

Gubitnici: Derventa, Modriča

Nejasno: Bosanski Brod, Odžak, Bosanski Šamac

Definitivno su Dobretići dobitnici, možda ne demografski ali sigurno izgradnjom infrastrukture i samim administrativno-političkim organiziranjem općine.

Ne znam, nekako ne mogu proglasiti gubitak 90% stanovništva, a zaposlenje ostatka u općini realnim dobitkom. Možda, ako su prije rata eksploatacijom šume financirali proračun Travnika i Jajca, a zauzvrat nisu dobijali ništa. Sad barem zadržavaju sredstva na lokalnoj razini.

Bijeljina dobitnik, Tuzla gubitnik. Podrinski gradovi južno od Zvornika gubitnici. Čini mi se da su i Pale dobro prošle u čitavoj priči, postavši pristojan gradić.

Mislim da ih ni prije rata nije puno živjelo u Dobretićima. Imaš možda onaj vaš korigirani popis stanovništva za Dobretiće?
A glede ove prijašnje liste stavio bih Mostar kao dobitnik, jer je postao treće po važnosti političko središte koje će dalje u budućnosti nadmašiti brojnošću Tuzlu i Zenicu. Gubitak kombinata poput Soko je tek prolazan šok uzrokovan ratom, a ne privatizacijom.

Mostar je skočio sa 5. na 3. grad po važnosti u BiH, treći po ekonomskoj snazi (3. najveći gradski proračun), sjedište nacionalnih telekoma, elektroprivreda i banaka. Sveučilišni grad, također sjedište stranaka koje preusmjeravaju federalni novac u Mostar (to Zenica i Tuzla nemaju). Sve to nije bilo prije rata. Soko bi vjerojatno propao i da nije bilo rata, zbog gubitka tržišta.

U USK mislim da su svi gradovi gubitnici.

Pravo pitanje je- Sarajevo!
Definitivno među najvećim gubitnicima. I u ekonomskom, i demografskom, i kulturnom i stručnom i političkom smislu.
Politički i gravitacijski: Od glavnog grada države do glavnog grada 1/4 države.
Od kozmopolitskog grada do grada sličnog gradovima srednje veličine u Kazahstanu ili Azerbejdžanu (kombinacija islama i komunizma). Gubitak 70-80% najboljih kadrova (znanost, medicina, inženjerstvo, itd. - odselilo ili emigriralo).
Demografski raspolovljeno u odnosu na projekcije bez rata: Sarajevo bi danas imalo oko 550 000 stanovnika da nije bilo rata, ovako ima 300 000.

Sarajevo danas nije ni sjena prijeratnog, a tek je neusporedivo sa Sarajevom 2013. u nekom paralelnom svemiru u kojem nije bilo rata.

Ministar, zasto je Ljubuski gubitnik?

I ja bih za Ljubuški rekao da je dobitnik (uspoređujući s prijeratnim manjim i manje razvijenim Ljubuškim).
Relativno je pao u odnosu na susjedne gradiće, ali mislim da je apsolutno gledano dobitnik.

Ako bi se uvela dodatna kategorija "teški gubitnici" u njoj bi se od navedenih našli Jablanica, Konjic, Bugojno, Zenica i Vareš. Zajednički nazivnik Armija BiH, islamizacija.

Kad kažem da je nejasno za Mostar, moram uzeti obje obale u razmatranje, koliko god je bolje na zapadnoj, toliko je lošije na istočnoj. I ne, nije u pitanju rat, jer je Sarajevo stradalo više od Mostara. Apropos Sarajeva i Mostara, Sarajevo je najbolje od onoga što je ostalo u rukama Bošnji, a ovako općenito gledano, gubitnik je jer je spalo sa središta visoko centralizirane države, na središte jedne trećine BiH (jednu trećinu javnih poduzeća, predstavništva i sl.), i zbog etničke dislokacije gospodarstva. Ta dobit Mostara je jednostavno dio kolača koji bi u drugom uređenju pripadao Sarajevu (jedinstvena elektroprivreda, telekom, pošta i predstavništva svih banki) + pomoć Hrvatske.

Ipak, šok koji je Mostar pretrpio u smislu propasti predratne industrije je zadesio malo koji grad. Soko, Hepok, Đuro Salaj i Fabrika Duhana Mostar su zajedno zapošljavali 20-ak tisuća ljudi, u gradu od nešto više od 100 tisuća, to je na razini kataklizme.

Apsolutno izvisio u srazu sa Širokim Brijegom, pregažen ko plitak potok. Gledajući početne pozicije 1991. (veći broj stanovnika, bolji položaj, "poznatiji" grad) je izgubio čak i status središta županije, o gospodarstvu da ne govorimo. Je li Široki Brijeg imao jaču dijasporu, ili se bolje "snašao" u ratu, u to ne bih ulazio. Evo i ekskluzivnih podataka (bazirano na top 125 firmi sa hrvatskim predznakom, podaci tuđi, obrada moja) po prihodima, koji, nadam se neće poticati regionalne podjele nego biti poticaj jednoj zdravoj diskusiji, kako i zašto.

Evo ga, crno na bijelo. Dodatni filter na ovo bi trebao biti i općinski proračun, jer imaš relativno bogate općine koje žive od svog hidroenergetskog potencijala (Rama) ili privatnog turizma (Neum, Kupres).

Dodao bih jedino, da ako Mostaru oduzmeš 3 javne firme, prihodi padaju na 303,337,000 a prosjek na 7,544.

Teško da ijedno sjedište kantona može bit poseban gubitnik, Travnik donekle, dok Zenica i Livno po infrastrukturi su jači nego prije rata. Za nevjerovat ali tako je. Možda su ljudi siromašniji nego prije... Tu se dotičemo kriterija ove analize. Pod gradove da li smatramo gradove ili ljude u njima?

Neki indeks koji obuhvaća infrastrukturu, institucije, nezaposlenost i dohodak. Ova analiza obuhvaća uglavnom (ne)zaposlenost, jer generalno govoreći, imaš najjaču korelaciju između prihoda i stope zaposlenosti (i nataliteta ).

Tomislavgrad je značajno nerazvijeniji od Ljubuškog. To se mora nivelirati. Ostalo je jako korektno napravljeno.

Što se RS tiče, dobitnici su : Pale, Laktaši, Bijeljina, Modriča.
Gubitnici su: Prijedor, dobar dio Podrinja, dobar dio Hercegovine.

Gubitnici - Bosanski Brod, Derventa, Doboj, Teslić...

sve je relativno, gubitništvo je surov pojam... Zvornik je daleko urbanija i demografski pozitivnija sredina (msm na pp), ali zato daleko veći je procenat nezaposlenosti... Ima još primjera u cijeloj državi.

Msm da je najpozitivniji primjer ukupno Široki Brijeg u Federaciji i možda Laktaši u Srpskoj.

Otkrio sam razlog. Violeta doo Tomislavgrad. Firma je samo formalno sjedište u Tomislavgradu, de facto je sve u Grudama. U TG-u imaju prodajni centar.

Dakle TG nije u TOP 10 po gospodarstvu gradova u BiH sa hrvatskom većinom.

Meni se čini da je Kakanj zahvaljujući svojim gospodarskim osobenostima općina koja je najmanje osjetila rat i tranziciju u ovome smislu u kojemu se govori.
Glavni industrijski kapaciteti su i dalje aktivni. Općina je imala prije rata 560000 stanovnika a sada bez najvećeg dijela Hrvata i Srba ima valjda upola manje aktivnog stanovništva a broj radnih mjesta, i to relativno solidno plaćenih za BiH uvjete, je ostao isti.
Pored rudnika i pratećih pogona (5000 uposlenih) tu je i termoelektrana sa oko 1000 uposlenih, Cementara sa isto oko 1000 uposlenih itd ( ovo su brojke od prije rata ali nisu mnogo manje sada).
Da prikažem značaj tih pogona. Zamislite sada što bi značilo da u nekoj našoj općini postoji otvoren neki prosperitetan pogon od 1000 uposlenih?? Da jedan Ljubuški, Livno, Čapljina dobije objekt sa solidno plaćenih 700 uposlenih?? (srazmjerno razlici broja stanovnika). To bi preporodilo te općine.

Pale su postale univerzitetski centar od turskog izletišta recimo

mostar je gubitnik. nakon propasti industrije, sljedeća propast je nastupila u vidu cjelodnevnog kavenisanja

Po čemu je Mostar nejasan? Gubitnik da ne može biti veći. Pogledajte koliko je nezaposlenih ljudi. Soko ne bi propao. Da nije bilo rata i divljačke privatizacije vjerojatno bi preusmjerio svoju proizvodnju. Tko je ovdje spreman garantirati da ono što danas ima Slovačka ne bi imao Mostar (srce europske autoindustrije)? Lako je ovako naglabati i tješiti se. Ne može ekonomiju grada držati elektroprivreda i telekom. Kakva je tu proizvodna vrijednost? Ti stranački zaposlenici u tim kompanijama žive na državnoj grbači. A mi (stanovnici) plaćamo nevjerojatno visoke usluge. Sve će se ovo urušiti ukoliko Mostar u skorije vrijeme ne postane hrvatski u punom smislu te riječi (gospodarski, a ne samo politička igračka HDZ-a).

Hrvatska je ušla u EU, ovo je idealna prilika za Mostar da postane industrijsko sjedište regije, da RH svoje proizvodne snage prebaci u naš grad. I to u punom smislu te riječi. Ali dok je ovih političara od toga nema ništa.

Sada imamo podatke za 156 firmi (prijašnja analiza je imala 125). Tako da je ovo ažuriranje zbog th promjena. Grudama je vraćena Violeta koja je u prijašnjoj analizi bila u Tomislavgradu.

Galerija:

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.280917552057727.1073741836.117562871726530&type=1

Posušje dobitnik po čemu?! Svu industriju što su imali oduzeta im je i otišla je u Široki ili je propala.