Breitbart

Preveo Tuta lično.

Bravo za gospodina kardinala!

naš čoek.

Kolumbo

Papa Franjo: Kršćani i muslimani su braća

Kršćani i muslimani su braća i sestre ... Oni koji vjeruju u Boga moraju također biti ljudi mira. Zajedno moramo reći ne mržnji, osveti i nasilju, a posebno nasilju koje se provodi u ime vjere ili samog Boga. Bog je mir, selam ... Svjesni smo da posljednji događaji i činovi nasilja, koji su potresli zemlju, nisu utemeljeni na vjerskim motivima
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/pa ... i-su-braca

"Odluka o spasenju obuhvaca i one koji priznaju Stvoritelja, medju kojima su u prvom redu muslimani, koji se, ispovijedajuci da drze vjeru Abrahamovu, klanjaju s nama jedinomu, milosrdnom Bogu, koji ce suditi ljude u posljednji dan".

Katekizam Katoličke Crkve



Ivan Pavao II ljubi Kur'an

Pa mislim da kardinali imaju potpuno pravo.
Krscanski Bog i islamski nisu isti bogovi.
Oni mozda imaju iste atribute, kao recio, stvoritelj, svemoguc, sveznajuci, vjecni itd. itd.
To nisu isti bogovi. Samo jedna stvar Muslimanski Alah, nije Trojedini.
Onda da ne ulazimo u vise detalja, sto ja ni nemogu, nisam teolog.
Onda ni zahtjevi koje, postavljaju ti ogovi na svoje sljedbenike nisu isti i u mnogim tackama su suprotni.
Papa po tom pitanju nebi smjeo po mom misljenju brljati, bolje je da ostavi to pitanje da visi u zraku.

Allah je demon Beelzebub.

A sta znaci trojedni nego da ga se moze promatrati u 3 aspekta??

To je opet jedan bog!

Jedan Bog ja. Ali on je sastavljen od tri posebne licnosti, koje su u svom djelovanju teoretski neovisne jedna od druge.
Tako na prm. Bog Otac moze po mome misljenju otici negdje u neki vocnjak i jesti kruske, Bog Sin moze se u isto vrijeme suncati na plazi u neumu, a Bog Duh Sveti moze da radi na tome kako da se na pravedan i za sve prihvatljiv nacin uredi bih.
Alah se ne moze tako razdjeliti, po mome misljenju.

Mi ne obožavamo boga koji je sam sebe stvorio koji je uskrsao da bi grijehe oprostio koje je on sam isplanirao, znači cijeli plan od Adama da pojede jabuku šta već pa kasnije da pruži Adamu ruku tako što će se pretvoriti u čovjeka i žrtvovati za Adama.

Nego Allah riječ se ne može deklinirati po rodu i broju da bude Allahova kao bogova na arapskom jeziku tu je riječ nemoguće deklinirati po rodu broju i spolu.

U teoloskom smislu Islam je sprdacina od religije. Vise smisla ima grcko-rimska mitologija od njega.

Prvo, meni je tesko vidjeti bitnu teolosku razliku izmedju judaizma i islama, iako naravno i mikroskopske razlike su dovoljne da dobijes dvije suprostavljene kulture (vidi sunite i siite).
Ako cemo "posteno" i ako odvojimo danasnji primitivizam muslimanskih drustava, te zivot Muhameda kao ocito covjeka upitna morala, teoloski je islam daleko konzistentniji od krscanstva i ima u sebi manje kontradiktornosti, jer je islam vise manje judaizam+ Muhamedov zivotopis koji je teoloski nebitan. Isus je takodjer prisutan u islamu ali ne mijenja nista teoloski - jos jedan prorok u nizu kao npr. Izaija ili Danijel.

U islamsku ili judaisticku teologiju je ocito lakse povjerovati nego u krscansku ili hinduisticku barem iz neke recionalisticke perspektive, jer je minimalisticka u pretpostavkama. Krscanstvo je u tradiciji prakticki politeizam (stotine malih polubogova koji su "specijalizirani" zastitnici ovoga ili onoga, a i sam vrhovni bog iz tri dijela), dovoljno je razmotriti cinjenicu da se i na nasem prostoru i Juznoj Americi npr. krscani cesce obracaju Mariji i Sv. Anti negoli vrhovnom krscanskom bogu Jahveu, a u to sve skupa uklopi i "odvojene molitve" Jahveu i Isusu (koji bi trebali biti jedna te ista stvar), dok se Duhu svetom nitko ne moli. Kaos skoro jednak hinduistickom svetom trojstvu. Po Ocamovoj britvi judaizam i islam zvuce kao nesto manji science fiction, cisto radi fizicki manjeg opsega "teoloskog materijala" za progutati. Naravno nista se ne moze usporediti s hinduizmom koji je najstarija od ove 4 religije, daleko najkompliciraniji i koji moze "progutati" sve ove manje i mladje religije i inkorporirati (postoje i hindusi koji vjeruju u Isusa kao jos jednog hinduistickog boga).

U osnovi, islam kaze da postoji diktator koji se nalazi iza svega, judaizam tvrdi da iza svega stoji neka inteligentna "esencija" i ide vise ka panteizmu, dok krscanstvo tvrdi da postoji cijela nebeska royal familija i masu "plemica", i sve to ispovezano s institucijom smjestenom u talijanskom gradu.

I nisam siguran da Muhamed ista teoloski novo donosi, mozda par dodatnih pravila ponasanja, ali cini mi se da je Muhamed vazan u islamu cisto radi nekog kulta osobe. Muhamedova centralna vaznost u islamu ocito proizlazi iz "slucajne" cinjenice da je upravo on osnivac nove religije, ilitiga Gazda, dakle sam sebe je postavio u srediste nove religije, ali kazem ne uspijevam vidjeti koje je to "nove tajne" Muhamed "otkrio". Najobicniji remix i remake. Iz perspektive islama (koji Isusu daje manji znacaj nego krscanstvo), cini mi se da i Isus i Muhamed, kao dva dodatna proroka, samo "ponavljaju gradivo" iz judaizma, plus naravno utjecaji lokalnih arapskih vjerovanja.

Krscanstvo je s druge strane teoloski velika promjena u odnosu na religiju iz koje je izraslo, i nudi potpuno drugi koncept, poprilicno drugacije uredjenje nebesa u odnosu na judaizam iz kojeg je potekao.

Rani islam je opisivan kao arapska verzija kršćanstva, a često je bio povezivan i s arijanskom herezom radi nijekanja trojedinog boga (isus samo čovjek/prorok).
Ne znam, meni kršćanstvo ne vuče na hinduizam, barem ne katoličanstvo s jasnom hijerarhijom. Hinduizam je gomila kultova, u kojima često postoje i suprostavljena shvaćanja.
U katoličanstvu toga nema, nema toga ni u pravoslavlju, pa ni među drugim istočnim crkvama, eventualno u nekim protestantskim sektama, ali ti su kršćani tek pod navodnicima.
Ideološki, kršćanstvo je "grčka verzija judeizma", odnosno platonove (a i aristotelove ) ideje utkane u starije tkivo.
Platon stavlja naglasak na dualizam duha i tijela (vječnih ideja i njihovih privremenih utjelovljenja), aristotel tu koristi logiku i strukturu.
Sv. Pavao je bio dosta izložen grčkoj misli, pa..
Naravno, samo kršćanstvo se tu mijenjalo kroz stoljeća.
Mijenjao se i judaizam, ono što je danas to je farizejska verzija. Ostale verzije su većinom nestale, iako postoji i samarićanska (30ak familija s malo drugačijim zapovjedima, kojima npr. sveti grad nije Jeruzalem, nego neko selo u blizini itd).
No to je neki povjesni razvitak.
U samoj biti razlike su sljedeće.
Islam-->religija ropstva. Kao što je Robbie rekao, diktatora koji bezosjećajno upravlja svime.
Kršćanstvo-->religija ljubavi (u svojoj biti). Bog je suosjećajan.
Židovstvo-->maltene "običajna" religija s gro uputa kako živjeti svakodnevnicu.
Budizam je tu malo veća filozofija, a hinduizam=paganizam (da ne pretjerujemo, iako ima i monoteističkih ideja).

ali to je besmislica samo po sebi.Ili je jedan ili troje!
E sad ja razumijem da kako je bog svemocan i svugdije u isto vrijeme on moze biti i covjek u mesu a i taj duh sveti iako je on nekako trece kolo i nepotreban u cijeloj prici!

Mozda je duh sveti djelovanje ovog oca na ljude? Ono kad on sidje na nekog pa bog djeluje kroz njega ili slicno.

Katolicanstvo je onaj grcki judeizam preuzet od rimske administracije

Ne
Kršćanstvo je judeizam "po grčki", odnosno "oplemenjen" s helenističkim idejama.
Katoličanstvo je to+utjecaj rimskog zapada, dok je pravoslavlje to parcelizirano po raznim istočnim narodima.

Kako nešto može biti jedan i troje odjednom?
Tu ti pravoslavci imaju dobru vizualnu metodu, kad se križaju/krste s tri prsta jedne ruke.
Duh sveti je životvorac, koji proizlazi od oca kroz sina, ili iz oca i sina.
Imaš više o tome tu;
https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Spir ... ristianity

Mislim da smo se svi križali sa tri prsta pa se to negdje izgubilo/izbacilo i ''uvelo'' da se križamo sa pet prstiju, pet rana Isusovih.

Nije, to je tek iz 5. st-a poslije krista, kao način borbe kontra arijanske hereze (oni su tvrdili da Isus nije Bog).
Na zapadu je to išlo drugačije (a i tamo su svi vladari, osim franačkih bili arijevci par stoljeća...).

Križanje kao gesta nije postojala u prvobitnim "crkvama", to su novotarije ubacivane u religijski sustav, kao i milijun drugih stvari.

Arijanci, ne Arijevci.

Mea culpa
Iako je riječ o (istočno)germanskim, "arijevskim" plemenima koja su bila jedini nositelj hereze

Krscani su smijesni nema nasilja u novom zavjetu recimo da nema, da li je isus bog?
Da li je isus sin?
Da li vjerujete u trojstvo, vazi li sad SZ ako kazete da je isus dokinuo ili cak da nije ista osoba kso u nz poricete trojstvo.

Slažem se, kršćani su postali smiješni, pogotovo kad vidim kako ih muslići handre u po EU.
NZ je pun nasilja, prema kršćanima, samom Isusu, ali to je mila majka prema Otkrivenju, tamo ima krvi do koljena...



Pitanja na nivou 1. razreda osnovne...Stari postovi iz 2013.
post692631.html

http://www.hrleksikon.info/definicija/a ... fizam.html

Nisi ti mene shvatio, ako je Jahve Bog i u starom zavjetu i u novom onda nije baš da nema nasilja.
Šta hoćete reći da ne priznajete da su Otac i Sin zajedno BOg.


Apsurdno je tvrditi da je Isus razlicita osoba od Starozavjetnog Boga ako se vjeruje u Trojstvo.

Samo to kazem.

Znači Isus ne može biti odvojen od Oca i Duha ako je Bog.


Ako bi tvrdili da je Starozavjetni Bog Jahve neki drugi lik, onda bi mogli reći da je trojstvo poništavajuće.

Samim tim bi došli do zaključka da Isus i nije Bog.

Korrisnice, obrati se i vjeruj evandjelju. Doslo je vrijeme da se pokrstis. Slusaj znakove u snovima sljedecih par dana.