Pročitao sam, u prevodu naravno, loše organizovana i nepovezana knjiga, pola knjige je sam kamilojebac muhamed poništio kad je izmišljao nove gluposti.
Omiljeni deo mi Surah Al-Ahzab 53, gde navodno alah naređuje ljudima da ne smetaju i ne dosađuju kamilojebcu i da njegovim ženama prilaze samo iza paravana.
Citat:
O you who have believed, do not enter the houses of the Prophet except when you are permitted for a meal, without awaiting its readiness. But when you are invited, then enter; and when you have eaten, disperse without seeking to remain for conversation. Indeed, that [behavior] was troubling the Prophet, and he is shy of [dismissing] you. But Allāh is not shy of the truth. And when you ask [his wives] for something, ask them from behind a partition. That is purer for your hearts and their hearts. And it is not [conceivable or lawful] for you to harm the Messenger of Allāh or to marry his wives after him, ever. Indeed, that would be in the sight of Allāh an enormity.
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 26534 Lokacija: Heartbreak Hotel
Meni je najčudniji argument muslimana glede kurana taj da "od svog nastanka do danas u kuranu nije izmjenjeno nijedno slovo". To mi je malo neobičan argument pa ako im neki stručnjak u ovom polju da mi to malo pojasni. Jeli se to odnosi na originalno arapsku izdanje ili i na prijevode? Jer znamo da je kvalitet prijevods različit. Nemoguće da se npr na engleskom kuran povremeno ne korigira i precizira.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80789 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Postoji oko 30 arapskih verzija Kurana, i svaka je u 19. stoljeću 100% samouvjereno tvrdila da je ta "savršena originalna nepromijenjena verzija Kurana".
Na kraju su 1925. jednu verziju pokušali proglasiti savršeno očuvanom verzijom, neka vrsta kanonizacije. No, ne koriste ju svi ni danas.
Citat:
There were many versions of the Quran over the centuries and eventually Muslims thought it would be better to choose one of them and in 1925 in Cairo, many Muslim majority countries agreed on one - the Hafs Quran, even though in his time Hafs was criticised for being dishonest and unreliable. Then decades later in the 1980’s more Islamic countries agreed to use Hafs. So most Qurans look the same but that wasn’t the case before this. Still today, in north Africa they use the Warsh Quran and there are about 30 other Qurans which have slight variations and some differences in meaning.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Meni je najčudniji argument muslimana glede kurana taj da "od svog nastanka do danas u kuranu nije izmjenjeno nijedno slovo". To mi je malo neobičan argument pa ako im neki stručnjak u ovom polju da mi to malo pojasni. Jeli se to odnosi na originalno arapsku izdanje ili i na prijevode? Jer znamo da je kvalitet prijevods različit. Nemoguće da se npr na engleskom kuran povremeno ne korigira i precizira.
nekad sam citao o tome i za muslimane nije bilo potrebno da mijenjaju tekst kurana osim mozda dok se stvarao, tih prvih par destljeca ili stoljece nakon smrti muhameda.... kao oni su i jezik napravili od kurana, ako se nesto ne bi uklapalo dali bi rijecima novo znacenje odnosno tumacenje a u arapskom svijetu je to nauka... tako da su mogli zadrzati otprilike isti oblik kurana, mada mislim da je mijenjan i prilagodjavan vise puta
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80789 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Evo odabrao sam jedan dio Kurana, da dobijete dojam kako Kur'an zvuči.
2. sura, al-Baqarah (Krava)
Tekst doslovce ide ovako:
185: U mjesecu ramazanu počelo je objavljivanje Kur’ana, koji je putokaz ljudima i jasan dokaz Pravoga puta i razlikovanja dobra od zla. Ko od vas u tom mjesecu bude kod kuće, neka ga u postu provede, a ko se razboli ili se na putu zadesi, neka isti broj dana naposti - Allah želi da vam olakša, a ne da poteškoće imate - da određeni broj dana ispunite, i da Allaha veličate zato što vam je ukazao na Pravi put, i da zahvalni budete.
186: A kada te robovi Moji za Mene upitaju, Ja sam, sigurno, blizu: odazivam se molbi molitelja kad Me zamoli. Zato neka oni pozivu Mome udovolje i neka vjeruju u Mene, da bi bili na Pravome putu.
187: Dozvoljava vam se da se u noćima dok traje post sastajete sa svojim ženama;* one su odjeća vaša, a vi ste njihova odjeća. Allah zna da vam je bilo teško, pa je prihvatio pokajanje vaše i oprostio vam. Zato se sada sastajte sa njima u želji da dobijete ono što vam je Allah već odredio. Jedite i pijte sve dok ne budete mogli razlikovati bijelu nit od crne niti zore;* od tada postite sve do noći. Sa ženama ne smijete imati snošaja dok ste u i‘tikafu u džamijama. To su Allahove granice, i ne približujte im se! Eto tako Allah objašnjava ljudima propise Svoje da bi se onoga što im je zabranjeno klonili.
188: Ne jedite imovinu jedan drugoga na nepošten način i ne parničite se zbog nje pred sudijama da biste na grješan način i svjesno dio tuđe imovine pojeli!
189: Pitaju te o mlađacima. Reci: "Oni su ljudima oznake o vremenu i za hadžiluk. Ne iskazuje se čestitost u tome da sa stražnje strane u kuće ulazite, nego je čestitost u tome da se Allaha bojite. U kuće na vrata njihova ulazite i Allaha se bojte da biste postigli ono što želite.*
190: I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! - Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.
191: I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnoga hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! - neka takva bude kazna za nevjernike.
Teme po stihovima, primjetite nekoherentno skakanje s jedne teme na drugu amo tamo: 185: O Ramazanu 186: Pravi put i molitve Allahu 187: Nastavak o Ramazanu 188: Imovinska pitanja i parnice 189: Mjesečeve mijene. Ulazak u kuću odpozadi. (sve u istom stihu!!) 190: Borite se protiv onih koji vas napadaju, ali ne započinjite borbu, Allah ne voli one koji započinju kavgu. 191: Napadajte ih gdje god ih sretnete. Pobijte ih sve koji vas napadnu.
Znači ukratko: glupo, razbacano, nasilno, nekoherentno.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Ali činjenica da ju stotine milijuna ljudi smatra savršenom unatoč svim očiglednim besmislicama unutra, samo pokazuje koliku moć ima prijetnja vječnim paklom na ljudski razum. Totalno zamračenje.
Klin se klinom izbija. "NE bacajte bisere pred svinje"
Hronološki mora se gledati na objavu Kurana kao i tefsir iz hadisa i samog Kurana.
Osvrt na robijev post je preprican ovako, posto su predislamski Arapi imali običaj i praznovjerje ako ne uđu u kuću sa straznje strane da će imati nesrecu. Ovde se spominje hadzdz jer su i mušrici imali svoju vrstu hadzdza oko kipova elem nejse. Pa su vjerovatno pitali muslimane vi se drzite obreda haddza a ne ulazite u kuće kao mi. To za mjesečeve mijenje ti piše da sluze za racunanje vremena. "Kad će se postiti Ramazan kad će se obavljati Hadzdz". Ne moze se Kur'an čitati samo kao obicna knjiga. Treba tefsir a i hadis da bi razumio kad je sta objavljeno, jer Kur'an nije ni poredan kako je objavljen u Mushafu (Zbirci knjigi) koju stampanu imamo sad, Kur'an je ona oralna predaja i što je objavljeno ajet po ajet i što hafizi prate, a Mushaf je sastavljeni svi ajeti u jednu zbirku, to dvoje je danas isto u jeziku ali eto npr da bolje pojasnim, nekim slučaju sve svi Mushafi se nestanu unište se, ostati će opet Kur'an jer je on oralna tradicija što hafizi pamte. I opet ga mogu sabrati u Mushaf zbirku. https://en.wikipedia.org/wiki/Mus%27haf
"228/ Ljudi su pitali Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, o mlađacima: "Allahov Poslaniče! Zašto su mlađaci stvoreni?", pa je Allah objavio ajet: - Pitaju te o mlađacima. Reci: "To su oznake vremena za ljude...", a on kaže: "Allah ih je učinio oznakama vremena posta i iftara za muslimane, iddeta za žene njihove i terminima za poslove vjere njihove." Abdurrezzak navodi predanje s lancem prenosilaca od Ibn-Omera, koji kaže: Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao je: /229/ "Allah je učinio mlađake oznakama za vrijeme ljudima. Zato zapostite kada vidite mlađaka, a prestanite s postom kada ga vidite! Ako bude zaklonjen oblacima, računajte trideset dana!" Predanje navodi El-Hakim od Ibn-ebi-Revada, a zatim kaže: "On je bio pouzdan, pobožan, mudžtehid, časnog porijeklaIma vjerodostojan (sahih) lanac, ali ga El-Buharija i Muslim nisu uvrstili u svoje Sahihe." "Nije dobročinstvo u tome da sa stražnje strane u kuće ulazite, nego je dobročinitelj onaj ko se Allaha boji. U kuće ulazite na vrata njihova." El-Buhari navodi od Berra'a da je rekao: Kada bi ljudi, u vrijeme paganstva, krenuli na hadž, ulazili su u kuće sa stražnje strane, pa je Allah objavio: .."Nije dobročinstvo..itd." Ata ibn Rebah kaže: Kada bi se stanovnici Jesriba (Medine) vraćali s proslava blagdana, u svoje kuće bi ulazili sa stražnje strane smatrajući da je to vid dobročinstva (čestitosti). Allah Uzvišeni kaže: "Nije dobročinstvo u tome da sa stražnje strane u kuće ulazite...", zatim: "Bojte se Allaha da biste spašeni bili" sutra kada stanete pred Njega i bude vas nagrađivao potpuno i precizno.""
Tefsir ibn kesir.
I da zašto nisi nastavio sa ajetima.
"I borite se na Allahovu putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali ne prelazite granice. Zaista Allah ne voli one koji prekoračaju granice." /190/ "I ubijajte ih gdje god ih stignete, i progonite ih odakle su oni vas prognali ! A smutnja je teža od ubijanja ! I ne borite se protiv njih kod Hrama časnog dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas tu napadnu, onda ih ubijajte! Takva je kazna za nevjernike." /191/ "Ako se prođu, pa Allah doista prašta i milostiv je." /192/ "I borite se protiv njih dok smutnje ne nestane i dok vjera bude Allahova. Pa, ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, a jedino protiv nasilnika ostaje."/193/
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
Pročitao sam, u prevodu naravno, loše organizovana i nepovezana knjiga, pola knjige je sam kamilojebac muhamed poništio kad je izmišljao nove gluposti.
Omiljeni deo mi Surah Al-Ahzab 53, gde navodno alah naređuje ljudima da ne smetaju i ne dosađuju kamilojebcu i da njegovim ženama prilaze samo iza paravana.
Citat:
O you who have believed, do not enter the houses of the Prophet except when you are permitted for a meal, without awaiting its readiness. But when you are invited, then enter; and when you have eaten, disperse without seeking to remain for conversation. Indeed, that [behavior] was troubling the Prophet, and he is shy of [dismissing] you. But Allāh is not shy of the truth. And when you ask [his wives] for something, ask them from behind a partition. That is purer for your hearts and their hearts. And it is not [conceivable or lawful] for you to harm the Messenger of Allāh or to marry his wives after him, ever. Indeed, that would be in the sight of Allāh an enormity.
Meni je najčudniji argument muslimana glede kurana taj da "od svog nastanka do danas u kuranu nije izmjenjeno nijedno slovo". To mi je malo neobičan argument pa ako im neki stručnjak u ovom polju da mi to malo pojasni. Jeli se to odnosi na originalno arapsku izdanje ili i na prijevode? Jer znamo da je kvalitet prijevods različit. Nemoguće da se npr na engleskom kuran povremeno ne korigira i precizira.
Pročitao sam, u prevodu naravno, loše organizovana i nepovezana knjiga, pola knjige je sam kamilojebac muhamed poništio kad je izmišljao nove gluposti.
Omiljeni deo mi Surah Al-Ahzab 53, gde navodno alah naređuje ljudima da ne smetaju i ne dosađuju kamilojebcu i da njegovim ženama prilaze samo iza paravana.
Pročitao sam, u prevodu naravno, loše organizovana i nepovezana knjiga, pola knjige je sam kamilojebac muhamed poništio kad je izmišljao nove gluposti.
Omiljeni deo mi Surah Al-Ahzab 53, gde navodno alah naređuje ljudima da ne smetaju i ne dosađuju kamilojebcu i da njegovim ženama prilaze samo iza paravana.
Citat:
O you who have believed, do not enter the houses of the Prophet except when you are permitted for a meal, without awaiting its readiness. But when you are invited, then enter; and when you have eaten, disperse without seeking to remain for conversation. Indeed, that [behavior] was troubling the Prophet, and he is shy of [dismissing] you. But Allāh is not shy of the truth. And when you ask [his wives] for something, ask them from behind a partition. That is purer for your hearts and their hearts. And it is not [conceivable or lawful] for you to harm the Messenger of Allāh or to marry his wives after him, ever. Indeed, that would be in the sight of Allāh an enormity.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80789 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Approach the woman in her anus. Kill them all. The Earth is spread out like a bed and the sky is a ceiling (Zemlja je prostrijeta kao krevet, a nebo mu je strop, u prijevodu ravna ploča) Sunce zalazi u mutno jezero Miješanje Marije Isusove majke s Marijom sestrom od Arona i Moše. Devina mokraća je lijek za sve. Muhamed izliječio dječaka tako da ga je zažvalio u usta. Allah poslao Židovima kamilu koja govori, da im propovijeda islam. Židovi ju ubili, lol. Na letećem konju tobože jedini put u životu posjetio Jeruzalem. Muhamed hodao okolo pošprican spermom.
Citat:
Narrated ‘Aisha: I used to wash the traces of Janaba (semen) from the clothes of the Prophet and he used to go for prayers while traces of water were still on it (water spots were still visible). (Sahih Al-Bukhari, Volume 1, Book 4, Number 229)
Guzica se valja brisati s neparnim brojem kamena. Planine je Allah nepomičnim učinio. (to što su sve planine nastale i još uvijek se uzdižu sudaranjem 2 tektonske ploče, npr. Himalaja raste 1cm godišnje, to 0 bodova)
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
