Prijatelju, zašto mi nisi odgovorio na pitanja u vezi židovske vjere?
Na koja pitanja, oprosti ali jako slabo pratim ovu raspravu i onu drugu temu jer se svašta iznosi što nema nikakve veze sa judaizmom i Izraelom. Mislim da si pitao u vezi izjašnjavanja nacionalnosti, ti se možeš izjašnjavati kao Židov ili opcija 2, kao Hrvat židovske vjere. Sve je dakle individualno. Prevladava prva opcija ali ja osobno nemam ništa protiv da se netko vodi kako on hoće. Ti kako god se izjašnjavao, ako želiš aliyah (pravo povratka svih Židova u Izrael), trenutno izjašnjavanje nije bitno, dovoljno je samo dokazati da ti je jedan predak bio Židov. Bilo je riječi o manjoj korekciji takvog zakona jer neki koriste to pravo samo za osobne interese a ne da bi pomogli Izraelu, npr. ruski imigranti koji sa sobom čak donose nacizam i mlate ljude po podzemnoj, o čemu je i Knesset raspravljao. Osobno takvi ljudi samo nanose štetu i probleme državi u koju su došli, ne drže se vjerskih ni pravnih zakona i postaju problem u zajednici u koju dođu.
E to me zanimalo, znači Vatroslav Lisinski, Jošua Frank, Slobodan Lang i drugi prohrvatski židovi nisu se ogriešili o židovstvo. A zatim me zanima službeni stav židova spram kršćana i muslimana. Naravno sa stajališta službenih priznatih židovskih bogoslova. Je li židov smije biti prijatelj nežidovu, ter je li njemu vjera nalaže da pomaže i drugim vjernicima ili to po svojoj vjeri nije dužan?
_________________ RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst KREPAT MA NE MOLAT http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
Judaizam kao vjera je bazirana na jako malen broj ljudi naspram ostale 2 vjere, nema potrebu za propovjedanjem i širenjem vjere i dosta je centrična. Stav je i taj da svi ljudi na svijetu potječu od Noe i da imaju u sebi osjećaj za božanstvo i humanizam, tzv. Noahidski zakoni ;
1. Zabrana idolopoklonstva 2. Zabrana ubojstva 3. Zabrana krađe 4. Zabrana seksualnog promiskuiteta ( homoseksualnost, incest, bestijalnost ) 5. Zabrana bogohuljenja 6. Zakoni prehrane ( ne jedi krv ili komad mesa od životinje koja je još živa ) 7. Potreba za zakonima ( osnivanje sudova npr. )
Dakle judaizam ne tumači da nema spasa izvan njega, tko se drži ovih stvari imati će pravo u svijetu koji će doći ( Olam Haba ). Što se tiče prijateljstva i ljudskih odnosa nitko ne brani da se družiš sa kime želiš. Prirodna je reakcija pomoći svakome u nevolji i tu mislim da nema smisla uvoditi vjersku restrikciju. A da je židov židovu najbliži to je istina, kao i kršćaninu kršćanin ili muslimanu musliman.
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
Ernani je napisao/la:
1. Zabrana idolopoklonstva 2. Zabrana ubojstva 3. Zabrana krađe 4. Zabrana seksualnog promiskuiteta ( homoseksualnost, incest, bestijalnost ) 5. Zabrana bogohuljenja 6. Zakoni prehrane ( ne jedi krv ili komad mesa od životinje koja je još živa ) 7. Potreba za zakonima ( osnivanje sudova npr. )
Što se tiče prijateljstva i ljudskih odnosa nitko ne brani da se družiš sa kime želiš. Prirodna je reakcija pomoći svakome u nevolji i tu mislim da nema smisla uvoditi vjersku restrikciju. A da je židov židovu najbliži to je istina, kao i kršćaninu kršćanin ili muslimanu musliman.
Hebate pa ja sam izgleda i židov, sviđaju mi se zakoni...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
Na koja pitanja, oprosti ali jako slabo pratim ovu raspravu i onu drugu temu jer se svašta iznosi što nema nikakve veze sa judaizmom i Izraelom. Mislim da si pitao u vezi izjašnjavanja nacionalnosti, ti se možeš izjašnjavati kao Židov ili opcija 2, kao Hrvat židovske vjere. Sve je dakle individualno. Prevladava prva opcija ali ja osobno nemam ništa protiv da se netko vodi kako on hoće. Ti kako god se izjašnjavao, ako želiš aliyah (pravo povratka svih Židova u Izrael), trenutno izjašnjavanje nije bitno, dovoljno je samo dokazati da ti je jedan predak bio Židov. Bilo je riječi o manjoj korekciji takvog zakona jer neki koriste to pravo samo za osobne interese a ne da bi pomogli Izraelu, npr. ruski imigranti koji sa sobom čak donose nacizam i mlate ljude po podzemnoj, o čemu je i Knesset raspravljao. Osobno takvi ljudi samo nanose štetu i probleme državi u koju su došli, ne drže se vjerskih ni pravnih zakona i postaju problem u zajednici u koju dođu.
E to me zanimalo, znači Vatroslav Lisinski, Jošua Frank, Slobodan Lang i drugi prohrvatski židovi nisu se ogriešili o židovstvo. A zatim me zanima službeni stav židova spram kršćana i muslimana. Naravno sa stajališta službenih priznatih židovskih bogoslova. Je li židov smije biti prijatelj nežidovu, ter je li njemu vjera nalaže da pomaže i drugim vjernicima ili to po svojoj vjeri nije dužan?
Oni su svi Katolici, te nisu čisti židovi već imaju židovsko porijeklo(znači mješani Hrvati i Jevreji)
Još da mi Ernani odgovori kako je židovima prihvatljivo da imaju svoju državu trenutno.To se kosi s njihovim vjerovanjem i znači da među Židovima sem 2 % onih koji kako -tako vjeruju u Boga,postoji 98% onih koji podržaju državu Izrael i vjeruju u nešto drugo.
Još da mi Ernani odgovori kako je židovima prihvatljivo da imaju svoju državu trenutno.To se kosi s njihovim vjerovanjem i znači da među Židovima sem 2 % onih koji kako -tako vjeruju u Boga,postoji 98% onih koji podržaju državu Izrael i vjeruju u nešto drugo.
Na svetu zemlju nema niti jedan narod pravo, a ipak imaju svi. Takva bi i ona trbala biti. Jeruzalem je grad triju vjera, tako treba biti i podjeljen. Sveta zemlja nije samo Židovska već pripada i ostalim narodima.
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
atan je napisao/la:
Još da mi Ernani odgovori kako je židovima prihvatljivo da imaju svoju državu trenutno.To se kosi s njihovim vjerovanjem i znači da među Židovima sem 2 % onih koji kako -tako vjeruju u Boga,postoji 98% onih koji podržaju državu Izrael i vjeruju u nešto drugo.
Gdje se to kosi sa judaizmom i na koji način, kad u samom (Postanku) בְּרֵאשִׁית, poglavlje 17 piše ; (7) Savez svoj sklapam između sebe i tebe i tvoga potomstva poslije tebe - Savez svoj za vjekove: ja ću biti Bogom tvojim i tvoga potomstva poslije tebe. (8) Tebi i tvome potomstvu poslije tebe dajem zemlju u kojoj boraviš kao pridošlica - svu zemlju kanaansku - u vjekovni posjed; a ja ću biti njihov Bog."
Onih 2 % su nebitna manjina i nitko ih ništa ne pita, niti će takav stav prevladati kod Židova u većem postotku. Želje ostalih su jedno, ali plan B-žji je drugo. U tih 2 % se nalazi i dosta Arapa koji se presvuku i onda idu ponovo tumačiti Toru na TV ekranima, pa nije nitko bedast.
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
Hrvatski_Zrinjski je napisao/la:
atan je napisao/la:
Još da mi Ernani odgovori kako je židovima prihvatljivo da imaju svoju državu trenutno.To se kosi s njihovim vjerovanjem i znači da među Židovima sem 2 % onih koji kako -tako vjeruju u Boga,postoji 98% onih koji podržaju državu Izrael i vjeruju u nešto drugo.
Na svetu zemlju nema niti jedan narod pravo, a ipak imaju svi. Takva bi i ona trbala biti. Jeruzalem je grad triju vjera, tako treba biti i podjeljen. Sveta zemlja nije samo Židovska već pripada i ostalim narodima.
Ti očito nisi baš listao Bibliju. Jugoslavenstva u judaizmu nema, naše ili ničije.
Mene zanima kako se doseljenici u Izrael uklapaju u drustvo, ipak ima tu ljudi iz svih dijelova svijeta pa pretpostavljam da ima i problema medju starim i novim stanovnicima ili je tamo sve za 5
Judaizam kao vjera je bazirana na jako malen broj ljudi naspram ostale 2 vjere, nema potrebu za propovjedanjem i širenjem vjere i dosta je centrična. Stav je i taj da svi ljudi na svijetu potječu od Noe i da imaju u sebi osjećaj za božanstvo i humanizam, tzv. Noahidski zakoni ;
1. Zabrana idolopoklonstva 2. Zabrana ubojstva 3. Zabrana krađe 4. Zabrana seksualnog promiskuiteta ( homoseksualnost, incest, bestijalnost ) 5. Zabrana bogohuljenja 6. Zakoni prehrane ( ne jedi krv ili komad mesa od životinje koja je još živa ) 7. Potreba za zakonima ( osnivanje sudova npr. )
Dakle judaizam ne tumači da nema spasa izvan njega, tko se drži ovih stvari imati će pravo u svijetu koji će doći ( Olam Haba ). Što se tiče prijateljstva i ljudskih odnosa nitko ne brani da se družiš sa kime želiš. Prirodna je reakcija pomoći svakome u nevolji i tu mislim da nema smisla uvoditi vjersku restrikciju. A da je židov židovu najbliži to je istina, kao i kršćaninu kršćanin ili muslimanu musliman.
Ta pitanja sam postavio najviše sbog nekih protužidova koji iztiču neke naredbe iz Talmuda gdje se kano zabranjuje pomagat kršćaninu, ter da ih se smatra za pse i slično. Pak eto, i to bih volio razčistiti, pak ako moreš u vezi toga reći je li tu ima nešto istine ili je sve to nacistička izmišljotina. Uzput ako moreš i malo o židovskim vjerskim knjigama, jerbo znam da su neke nastale i poslije Starog Zavjeta.
_________________ RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst KREPAT MA NE MOLAT http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf
Na svetu zemlju nema niti jedan narod pravo, a ipak imaju svi. Takva bi i ona trbala biti. Jeruzalem je grad triju vjera, tako treba biti i podjeljen. Sveta zemlja nije samo Židovska već pripada i ostalim narodima.
Ti očito nisi baš listao Bibliju. Jugoslavenstva u judaizmu nema, naše ili ničije.
Biblija ima i svoj Novi Zavjet, u tome je sva suština, Zrinjski je čitao Bibliju samo očito nije upoznat da Židovi ne priznaju Isusa i Novi Zavjet.
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
Hrvatski_Zrinjski je napisao/la:
Ernani koji su izrazi od navedenih uvrijedljivi a koji nisu:
Židov, Jevrej, Čifut, Čivut?
(pitam jer se sva četri naziva koriste u opisu Židova u pozitivnom i negativnom smislu, pa me zanima koji doista i jesu u pozitivnom)
Židov mislim da je baš hrvatska riječ, Jevrej (Evreii) je ruska, Chivut je turska, sve znače istu stvar - sljedbenik Mojsijeve vjere. Druga je stvar što zaostali ljudi nemaju druga posla pa smišljaju uzrečice poput : "Smrdiš kao Čifut" (to sam pročitao na jednom srpskom forumu, gdje drugdje naravno), često dodaju deskripcije kao lihvari, zelenaši, na Pesah puštaju krv kršćanske djece da bi zamjesili mazot itd. To samo govori na kakvoj razini su takve individue i takva društva.
Ne Jevrej je srpska riječ, a na hrvatskom znači Hebrej, samo što jevrej dolazi iz grčkog, tako da imamo prelazak H u J, B u V (kao npr. Bizant i Vizant, i Hereza i Jeres), dakle Jevrej na srpskom je isto što i na hrvatskom Hebrej ili na eng Hebrew dakle Jevrej=Hebrej=Hebrew
Židov znači stanovnik Judeje odnosno Judejac, na eng. Jew dakle ni Židov, ni Hebrej (Jevrej) nije ružan ni uvredljiv naziv za Čifut (Čivut) neznam, to je valjda turska riječ
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
dane-croatia je napisao/la:
Ta pitanja sam postavio najviše sbog nekih protužidova koji iztiču neke naredbe iz Talmuda gdje se kano zabranjuje pomagat kršćaninu, ter da ih se smatra za pse i slično. Pak eto, i to bih volio razčistiti, pak ako moreš u vezi toga reći je li tu ima nešto istine ili je sve to nacistička izmišljotina. Uzput ako moreš i malo o židovskim vjerskim knjigama, jerbo znam da su neke nastale i poslije Starog Zavjeta.
Talmud je oralna predaja, dijeli se na 2 dijela ; Mišna i Gemara. Većina citata koje imaju navodno ruženje kršćana ili nekog drugog su puka izmišljotina i uglavnom ih uopće nema u židovskoj literaturi. Židovi uglavnom nemaju potrebu da raspravljaju o nečijem vjerovanju nego isključivo samo o svojem. Animozitet prema kršćanstvu najviše proizlazi zbog Rima. Rim praktički nikad nije ni prestao postojati, samo je promjenio retoriku. Može se pročitati iz raznih dojmova čiji kipovi su dan danas u Rimu, samo eto nose aureol, od Marsa, Saturna i drugih "božanstava". Postoje 2 vrste Talmuda : Babilonski i Jeruzalemski, Babilonski prevladava ali Jeruzalemski se više cijeni, stariji je za 200 godina. Postoje puno detaljnije informacije na wikipedia za pojmove : Jerusalem Talmud, Talmud, Mishnah, Gemara i neću puno ulaziti u to jer bi stvarno puno vremena zahtjevalo a toga nemam. Također na sacred-texts.org postoji Talmud dostupan svima za čitanje. Talmud ako ste vidjeli nije jedna knjižica nego skup velikih knjiga, kao Enciklopedija LZMK, odabrani dijelovi stanu u eventualnu knjigu koja se često nalazi u prodaji.
Pridružen/a: 02 lip 2009, 11:27 Postovi: 1949 Lokacija: Tel Aviv
sotto voce je napisao/la:
Ne Jevrej je srpska riječ, a na hrvatskom znači Hebrej, samo što jevrej dolazi iz grčkog, tako da imamo prelazak H u J, B u V (kao npr. Bizant i Vizant, i Hereza i Jeres), dakle Jevrej na srpskom je isto što i na hrvatskom Hebrej ili na eng Hebrew dakle Jevrej=Hebrej=Hebrew
Uistinu ne znam, srpski i grčki ne koristim u govoru niti mi je potreban, samo kažem gdje se najčešće koristi i navodim mjesto gdje je židovska populacija najbrojnija. Od engleskog Jew, njemačkog Jude, francuskog Juif, ruskog Evreii itd. Uglavnom sve znači isto.
Ne Jevrej je srpska riječ, a na hrvatskom znači Hebrej, samo što jevrej dolazi iz grčkog, tako da imamo prelazak H u J, B u V (kao npr. Bizant i Vizant, i Hereza i Jeres), dakle Jevrej na srpskom je isto što i na hrvatskom Hebrej ili na eng Hebrew dakle Jevrej=Hebrej=Hebrew
Uistinu ne znam, srpski i grčki ne koristim u govoru niti mi je potreban, samo kažem gdje se najčešće koristi i navodim mjesto gdje je židovska populacija najbrojnija. Od engleskog Jew, njemačkog Jude, francuskog Juif, ruskog Evreii itd. Uglavnom sve znači isto.
smatraš li Judeju sastavnim dijelom Izraela, kakvo mišljenje o tome vlada u Izraelu.
Ta pitanja sam postavio najviše sbog nekih protužidova koji iztiču neke naredbe iz Talmuda gdje se kano zabranjuje pomagat kršćaninu, ter da ih se smatra za pse i slično. Pak eto, i to bih volio razčistiti, pak ako moreš u vezi toga reći je li tu ima nešto istine ili je sve to nacistička izmišljotina. Uzput ako moreš i malo o židovskim vjerskim knjigama, jerbo znam da su neke nastale i poslije Starog Zavjeta.
Talmud je oralna predaja, dijeli se na 2 dijela ; Mišna i Gemara. Većina citata koje imaju navodno ruženje kršćana ili nekog drugog su puka izmišljotina i uglavnom ih uopće nema u židovskoj literaturi. Židovi uglavnom nemaju potrebu da raspravljaju o nečijem vjerovanju nego isključivo samo o svojem. Animozitet prema kršćanstvu najviše proizlazi zbog Rima. Rim praktički nikad nije ni prestao postojati, samo je promjenio retoriku. Može se pročitati iz raznih dojmova čiji kipovi su dan danas u Rimu, samo eto nose aureol, od Marsa, Saturna i drugih "božanstava". Postoje 2 vrste Talmuda : Babilonski i Jeruzalemski, Babilonski prevladava ali Jeruzalemski se više cijeni, stariji je za 200 godina. Postoje puno detaljnije informacije na wikipedia za pojmove : Jerusalem Talmud, Talmud, Mishnah, Gemara i neću puno ulaziti u to jer bi stvarno puno vremena zahtjevalo a toga nemam. Također na sacred-texts.org postoji Talmud dostupan svima za čitanje. Talmud ako ste vidjeli nije jedna knjižica nego skup velikih knjiga, kao Enciklopedija LZMK, odabrani dijelovi stanu u eventualnu knjigu koja se često nalazi u prodaji.
Hvala na odgovorima, ter ti želim ugodnu i Jahvi posvećenu subotu. A što se tiče Rima, nije mi baš jasno da ga gledate na isti način kano središte rimskog carstva ili središte katoličke vjere. Inače, svaka čast na odporu koji ste pružali Rimljanima, pogotovo ona obrana do zadnjeg čovjeka u Masadi.
_________________ RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst KREPAT MA NE MOLAT http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf
Pridružen/a: 20 svi 2009, 17:59 Postovi: 883 Lokacija: Čaršija
Junuz Djipalo je napisao/la:
Ernani je napisao/la:
1. Zabrana idolopoklonstva 2. Zabrana ubojstva 3. Zabrana krađe 4. Zabrana seksualnog promiskuiteta ( homoseksualnost, incest, bestijalnost ) 5. Zabrana bogohuljenja 6. Zakoni prehrane ( ne jedi krv ili komad mesa od životinje koja je još živa ) 7. Potreba za zakonima ( osnivanje sudova npr. )
Što se tiče prijateljstva i ljudskih odnosa nitko ne brani da se družiš sa kime želiš. Prirodna je reakcija pomoći svakome u nevolji i tu mislim da nema smisla uvoditi vjersku restrikciju. A da je židov židovu najbliži to je istina, kao i kršćaninu kršćanin ili muslimanu musliman.
Hebate pa ja sam izgleda i židov, sviđaju mi se zakoni...
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
