Mislim da je Puljić bio prvi kardinal iz BiH?

Titulu je dijelom dobio zbog rata.

Sada rata nema.

Kolike su šanse da Vukšić, ili koji je već nadbiskup, ili pak netko treći, dobije kardinalski status?

Šanse su vjeroajtno povećane nakon što je Beograd dobio kardinala, te ga imaju Slovenija, Hrvatska, BiH, Srbija i Albanija, što je “komplet” svih zemalja regije sa značajnijom katoličkom populacijom.

Ovisi kako novi papa bude djelio kardinalske casti. Tradicionalno ili ko Franjo nepotizmom i lupanjem

Nije to nama čast, pa ni korist. Uvijek sam imao osjećaj kako se time htjela ojačati "bosanska državnost" i odvojiti nas od Hrvatske.

Teško.

Imenovan je u ratu i zbog rata, mirno razdruživanje nije dovoljan povod.

To je pogresno razmisljanje. Kardinalska cast nema veze sa drzavom vec sa biskupijom. Neke biskupije su tradicionalno dobivale kardinale zbog "casti". Medjutim kardinalsku cast ne mora dobiti vrhbosanski nadbiskup, moze i mostarski i banjalucki. To nije odredjeno

To samo potvrđuje tezu. Imenovan je u ratu da osudi agresiju Hrvatske.

Meni osobno jedan od najgorih trenutaka Ivana Pavla II je primanje Alije Izetbegovića usred hrvatsko-muslimanskog rata.

Zbog čega katoličke biskupije prate komunističke AVNOJ-evske granice?

Ima i to smisla.

Da bude samo jedan “hrvatski kardinal”.

Muslimani su to doživljavali samo kao “još jedna stvar u kojoj je Sarajevo centar”.

Ne prate, Zadar je izdvojen i izravno podređen Svetoj stolici.

Isto tako imamo Kotorsku biskupiju koja je u Crnoj Gori.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Kotorska_biskupija

Za ostale ja stvarno neznam zašto prate AVNOJ-ske, ali evo nagađam da je to originalno bilo da se ne zamjeri partiji.

Iako je crkva bila odvojena realnost je isto da je trebalo osigurati mogućnost funkcioniranja, a onda prihvatiti i neke državne granice.

Nakon toga došao rat, pa su administrativne granice postale i međunarodne i samo je bilo jednostavnije da ostane tako.

Ne mislim da je to nekakva smislena podjela hrvata na hrvate iz Hrvatske i bosance i hercegovce u BiH.

Mi kao budale samo služimo da Sarajevo izgleda multikulturalno a Bosna građanska, umjesto da izmjestimo kardinala u Mostar, Kiseljak, ili barem Banja Luku. Kakve koristi imamo što je u Sarajevu osim da dokazujemo svijetu kako su muslimani tolerantni.

Pa nema. Zato se muslimani pitaju zasto se u medijima govori da hrvati imaju dva kardinala. Pa kad imaju

Granice biskupija su tradicionalne granice, ponekad se poklapaju s drzavnim ponekad ne. Kardinalska cast kako rekoh nema veze s granicama. Njemci imaju samo 3 kardinala, prije su imali 5. Hrvati isto tako mogu imati 5, a mogu imati nijednog. Nije utvrdjeno nicim osim nepisanim pravilima

Zadar je "izdvojen" jedino u tome da ne pripada niti jednoj od 4 crkvene pokrajine u RH. Zadarski nadbiskup je uredno član HBK i ostalih hrvatskih crkvenih tijela.

Pa ako i ne ostane kardinal, ostat će biskup.

Biskupijske granice su starije od AVNOJa. Prije bi se moglo reći da avnojevske granice prate biskupijske.

Pa nije granica nastala u AVNOJ-u. Valjda to seže do turskog zuluma.

Još gore, nakon preko 100 godina od oslobođenja mi i dalje poštujemo granice Osmanskog carstva. Je li to neki mazohizam ili štokholmski sindrom...

Pa izdvojena je, kako da nije?

Nisam nikad ni rekao da to nije Hrvatska nadbiskupija, ali ima poseban status, podređena direktno Svetoj Stolici i tako ne prati "AVNOJ-ske granice".

Isto tako je Vrhbosanska nadbiskupija hrvatska nadbiskupija iako nije u Hrvatskoj.

I još jedan primjer gdje se ne prate te AVNOJ-ske granice je činjenica da Vrhbosanskoj nadbiskupiji pripada i Skopska biskupija u Makedoniji:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Vrhbosanska_nadbiskupija

I krizevackoj eparhiji pripadaju mjesta u BIH i Sloveniji. A zupa Zavalje (BIH) pripada gospicko senskoj biskupiji, a Uniste sibenskoj

Govorimo o geografskim granicama država i biskupija koje se savršeno poklapaju, ne o tome je li se vrhbosanska biskupija smatra hrvatskom ili ne.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Katoli%C4 ... e_Hrvatske

Srijemska biskupija je podložna Đakovačkoj.

Ne prate se AVNOJske granice, nego AU + izmjene.
Dakle, mijenjale su se granice kako su se mijenjale državne granice (pogle Istru i Baranju).
Zadar je pod papom, jer mu se nejde pod Split.
Da bude nadbiskupija, trebao bi imati bar dvije biskupije pod sobom, a koga?

Zavalje i lička sela kod Bihaća su dio Gospićke biskupije.

Granice biskupija iz BiH su iz turskih vremena, iako je zanimljivo da je Sutorina otišla pod Kotor.

Ideje hrvatstva i katoličanstva se često preklapaju ali nisu identične.

Iz pozicije katoličanstva bi povratak bošnjaka u katoličanstvo, ali pod nekom drugom nacijom (ako ne žele biti hrvati) bio prihvatljiv.

Naravno, ne postoji bošnjačka katolička crkva jer oni i jesu bošnjaci samo zbog islama.

Katolička crkva želi dobre odnose s bošnjacima, jer ima ideju da im drži otvorena vrata povratka.

To su razlozi zašto se recimo ne premješta sjedište nadbiskupije.

Mi koji smo "na terenu" znamo zapravo pravu istinu, veću bi šansu da bošnjake prevedu na katoličanstvo imali misionari iz Austrije, Amerike i sl., nego hrvati.

Iako je vjera jako duboko povezana s nacijama kod nas, ipak pogledi s vjerske i sa nacionalne strane nisu nužno isti.

Primjera radi, kao dobar kršćanin ja bih trebao prihvatiti svakoga, ali ne želim da moj narod bude ugrožen na način da prihvaćam islamiste sa nekom nadom da će ih izloženost kršćanstvu promijeniti na bolje. Proces je prespor da bi nam nacija to podnijela.

Isto tako, da su nam susjedi južnoamerikanci sa jakim utjecajem narko-kartela ne bih htio ni njihovu masovnu imigraciju, naročito ako se ne asimiliraju u hrvatstvo.

Vjerski i nacionalni interesi se ne preklapa u potpunosti.

Nacija je kao proširena obitelj, a vjera je nešto što to sve nadilazi. Svijet nije savršen a mi svi nismo svetci, i zato se prvo brinemo za obitelj, užu i širu, a onda tek za sve ostale, kada smo u pogodnoj prilici za to.

Beogradski nadbiskup je obično Slovenac, što misliš zašto?
Iako su mu većina vjernika Hrvati.



Inače na karti BiH se vidi koliko je organizacija neprirodna;

Rama i Višegrad u istoj jedinici.
Plehan, Tuzla i Srebrenica?

Ovo je otprilike dio koji je držao HVO;

Izvan njega je još nešto Hrvata Soli, Vareša/Kraljeve Sutjeske/Banskih Dveri, te nešto oko Travnika (i Komušine).

Stav Vatikana je da granice biskupija moraju biti u skladu sa drzavnim, ali ne I granice nadbiskupija. Kako je ceha spomenuo srijemska biskupija je podredena djakovackoj nadbiskupiji. I vecina katolika u Srbiji nisu Hrvati vec Madjari pa je I logicno da beogradski nadbiskup bude Madjari.

Viš ovo mi je promaklo, tnx na ispravci.

U ex-yu je bila priča sa Slovencem...