HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 20:49.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 13:10 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Nakon Europe problemi i u Južnoj Americi.

Venezula provodi referendum s ciljem da pripoji regiju Essequibo u susjednoj Gvajani.
Komunistički diktator Maduro želi anektirati 2/3 države Gvajane.

slika

Citat:
Gvajana vidi referendum kao najavu aneksije i zatražila je od Međunarodnog suda pravde 14. studenoga da prekine referendum. Dužnosnici Gvajane Madurova nastojanja vide kao neviđenu egzistencijalnu prijetnju. Međunarodni sud još nije donio odluku, ali čak i ako presudi protiv Venezuele, Madurova vlada namjerava održati izbore u nedjelju.

Ovo područje od 159.500 četvornih kilometara čini čak dvije trećine Gvajane. Ipak, Venezuela je uvijek smatrala Essequibo svojim jer je regija bila unutar njezinih granica tijekom španjolskog kolonijalnog razdoblja, a dugo je osporavala granicu koju su odredili međunarodni arbitri 1899., kada je Gvajana još bila britanska kolonija.

Predanost Venezuele da nastavi s teritorijalnim zahtjevom varirala je tijekom godina. Interes se ponovno pobudio 2015. kada je ExxonMobil objavio da je pronašao naftu i plin u ogromnim količinama u blizini obale Essequiba.

O spornoj granici odlučivali su arbitri iz Britanije, Rusije i Sjedinjenih Država. SAD je predstavljao Venezuelu na panelu dijelom zato što je venezuelanska vlada prekinula diplomatske odnose s Britanijom.

Venezuelanski dužnosnici tvrde da su se Amerikanci i Europljani urotili kako bi prevarom oduzeli zemlju i tvrde da je sporazum iz 1966. o rješavanju spora zapravo poništio izvornu arbitražu. Gvajana, jedina zemlja u Južnoj Americi u kojoj se govori engleski, tvrdi da je prvotni sporazum legalan i obvezujući i zatražila je od svjetskog suda 2018. da ga kao takvog i presudi.

Venezuelanski birači u nedjelju će morati odgovoriti pristaju li "svim sredstvima, u skladu sa zakonom, odbaciti granicu iz 1899. i podržavaju li sporazum iz 1966. "kao jedini valjani pravni instrument" za postizanje rješenja.


slika

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 13:11 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Novi rat

Citat:
Ono što cijelu situaciju čini dodatno zabrinjavajućom, i to na puno široj razini, su glasine da bi Venezuela mogla poslati vojsku u Gvajanu - dakle, pokrenuti rat.

Defence blog tako piše kako je brazilsko ministarstvo obrane donijelo odluku o raspoređivanju trupa na sjevernoj granici (Brazil ima granicu i sa Venezuelom i s Gvajanom) kao mjeru predostrožnosti zbog rastućih tenzija između Venezuele i Gvajane i mogućnosti da bi Maduro pokušao anektirati sporni teritorij. Isti izvor navodi i kako brazilski obavještajci smatraju da bi Caracas mogao poslati vojsku u Gvajanu već u narednim danima.


Teritorij koji želi Venezuela

slika

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 13:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27109

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 13:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2022, 11:39
Postovi: 902
Nemaju ništa, plaće im ispod pola dolara dnevnica, a hoće u anexiju susjedne, podjednako uspješne, države.

Kao da su napravili novi Balkan tamo.

Ne ulazim uopće u to čije je pravo, čije nije, sve to što je nastalo kolonijalizmom je nacrtano u nečijoj zagušljivoj sobi uz dim cigare i puno dnevnopolitičkih ideja koje su prevladale u datom trenutku.

Ali ići u sukob u trenutku kada si bijeda i ne koristiš ni potencijal koji imaš je nešto što balkancima pada na pamet. I takvima tamo.

_________________
Netanyahu: Završit ćemo posao u Rafahu!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 14:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 21:29
Postovi: 1474
Mora nekako ostat na vlasti, jefini populizam
Svakako nije prvi put u Južnoj Americi da se nešto tako događa
Recimo poznat je rat Ekvadora i Perua za džunglu u vrijeme drugog svjetskog rata
Isto spor Bolivije i Čilea oko pristupa moru
Paragvaj
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecuadoria ... ruvian_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Cenepa_War


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 15:48 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
svetost granica nikada nije postojala, samo je postojala veća ravnoteža sile u hladnom ratu.

No i tada je Izrael anektirao Golan i istočni Jeruzalem, Turska stvorila Sjeverni Cipar, Maroko veći dio Zapadne Sahare itd..

Ono što je sada drugačije je što to rade i drugi "polovi". Ima li kakvih podataka o tome kak diše stanovništvo ove sporne regije?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 15:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 09:37
Postovi: 90
estoyAqui je napisao/la:
Mora nekako ostat na vlasti, jefini populizam
Svakako nije prvi put u Južnoj Americi da se nešto tako događa
Recimo poznat je rat Ekvadora i Perua za džunglu u vrijeme drugog svjetskog rata
Isto spor Bolivije i Čilea oko pristupa moru
Paragvaj
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecuadoria ... ruvian_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Cenepa_War


To su više puškaranja nego pravi ratovi.

Posljednji pravi međudržavni rat u Južnoj Americi je bio Chaco rat (1932-1935) između Bolivije i Paragvaja sa ukupno preko 100 tisuća mrtvih na obje strane.
Paragvaj je pobijedio.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaco_War

Maduro je najobičnija ljevičarska štetočina i parazit koji je upropastio svoju zemlju, a koja je mogla biti bogatija od Saudijske Arabije, kao nema dovoljno nafte pa je mora drugima otimati. Ako dođe do rata na gvajanskoj sam strani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 16:14 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
divizija je napisao/la:
svetost granica nikada nije postojala, samo je postojala veća ravnoteža sile u hladnom ratu.

No i tada je Izrael anektirao Golan i istočni Jeruzalem, Turska stvorila Sjeverni Cipar, Maroko veći dio Zapadne Sahare itd..

Ono što je sada drugačije je što to rade i drugi "polovi". Ima li kakvih podataka o tome kak diše stanovništvo ove sporne regije?


Tu većinom živi domorodačko stanovništvo koje ne želi biti pod Venezuelom niti imaju ikakve veze s njom, ali ne gotive nešto niti centralnu vlast Gvajane.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 16:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40
Postovi: 3793
daramo je napisao/la:
divizija je napisao/la:
svetost granica nikada nije postojala, samo je postojala veća ravnoteža sile u hladnom ratu.

No i tada je Izrael anektirao Golan i istočni Jeruzalem, Turska stvorila Sjeverni Cipar, Maroko veći dio Zapadne Sahare itd..

Ono što je sada drugačije je što to rade i drugi "polovi". Ima li kakvih podataka o tome kak diše stanovništvo ove sporne regije?


Tu većinom živi domorodačko stanovništvo koje ne želi biti pod Venezuelom niti imaju ikakve veze s njom, ali ne gotive nešto niti centralnu vlast Gvajane.

Gle ovo, centralno smještena provincija velika kao Slovenija (20 tisuća km2), ima 10 tisuća stanovnika: https://en.wikipedia.org/wiki/Potaro-Siparuni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 16:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40
Postovi: 3793
Ova je malo veća od Hrvatske (57 tisuća km2) i 24 tisuće stanovnika: https://en.wikipedia.org/wiki/Upper_Takutu-Upper_Essequibo

"Glavni grad" ima 1700 stanovnika: https://en.wikipedia.org/wiki/Lethem,_Guyana


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 16:44 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
daramo je napisao/la:
Tu većinom živi domorodačko stanovništvo koje ne želi biti pod Venezuelom niti imaju ikakve veze s njom, ali ne gotive nešto niti centralnu vlast Gvajane.


zašto im se ne bi priznalo pravo na samoodređenje?

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 16:59 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11
Postovi: 23208
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
divizija je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Tu većinom živi domorodačko stanovništvo koje ne želi biti pod Venezuelom niti imaju ikakve veze s njom, ali ne gotive nešto niti centralnu vlast Gvajane.


zašto im se ne bi priznalo pravo na samoodređenje?


To je predvidjeno samo za one, koji mogu platiti lobiste po Zapadu. :zubati Ovu sacicu urodjenika nitko ne benda.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 17:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 17:44
Postovi: 8100
Ta granica između Venezuele i Gvajane je na Google map iscrtana isprekidano, vjerojatno ni nema graničnih prijelaza.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 01 pro 2023, 17:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40
Postovi: 3793
i_jopet je napisao/la:
Ta granica između Venezuele i Gvajane je na Google map iscrtana isprekidano, vjerojatno ni nema graničnih prijelaza.

Ne da nema graničnih prijelaza, nego na toj granici dugačkoj oko 400 km nema niti jedne ceste koja prelazi granicu.
Znači cestom se mora ići okolo, preko Brazila, a direktno preko granice samo pješke kroz džunglu :zubati

https://www.franzexplorer.com/crossing-venezuela-guyana/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 11:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 22:25
Postovi: 4689
Gvajana je bivša engleska kolonija. To je i sad, samo je neovisna u miri koliko Engleskoj odgovara.
Pa sad UK ima dvostruku korist. Svoju vlast ne mora držat svojon vojskon, jer državni vrh Gvajane je u rukama eng. agenata poslušnika. Timen UK ima još jednu glasačku ruku u UN.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 16:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21288
Sokolić je napisao/la:
Gvajana je bivša engleska kolonija. To je i sad, samo je neovisna u miri koliko Engleskoj odgovara.
Pa sad UK ima dvostruku korist. Svoju vlast ne mora držat svojon vojskon, jer državni vrh Gvajane je u rukama eng. agenata poslušnika. Timen UK ima još jednu glasačku ruku u UN.


Dobar dio 1/3 Gvajane svojata Surinam :D

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 16:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 kol 2020, 20:26
Postovi: 1770
daramo je napisao/la:
Nakon Europe problemi i u Južnoj Americi.

Venezula provodi referendum s ciljem da pripoji regiju Essequibo u susjednoj Gvajani.
Komunistički diktator Maduro želi anektirati 2/3 države Gvajane.

slika

Citat:
Gvajana vidi referendum kao najavu aneksije i zatražila je od Međunarodnog suda pravde 14. studenoga da prekine referendum. Dužnosnici Gvajane Madurova nastojanja vide kao neviđenu egzistencijalnu prijetnju. Međunarodni sud još nije donio odluku, ali čak i ako presudi protiv Venezuele, Madurova vlada namjerava održati izbore u nedjelju.

Ovo područje od 159.500 četvornih kilometara čini čak dvije trećine Gvajane. Ipak, Venezuela je uvijek smatrala Essequibo svojim jer je regija bila unutar njezinih granica tijekom španjolskog kolonijalnog razdoblja, a dugo je osporavala granicu koju su odredili međunarodni arbitri 1899., kada je Gvajana još bila britanska kolonija.

Predanost Venezuele da nastavi s teritorijalnim zahtjevom varirala je tijekom godina. Interes se ponovno pobudio 2015. kada je ExxonMobil objavio da je pronašao naftu i plin u ogromnim količinama u blizini obale Essequiba.

O spornoj granici odlučivali su arbitri iz Britanije, Rusije i Sjedinjenih Država. SAD je predstavljao Venezuelu na panelu dijelom zato što je venezuelanska vlada prekinula diplomatske odnose s Britanijom.

Venezuelanski dužnosnici tvrde da su se Amerikanci i Europljani urotili kako bi prevarom oduzeli zemlju i tvrde da je sporazum iz 1966. o rješavanju spora zapravo poništio izvornu arbitražu. Gvajana, jedina zemlja u Južnoj Americi u kojoj se govori engleski, tvrdi da je prvotni sporazum legalan i obvezujući i zatražila je od svjetskog suda 2018. da ga kao takvog i presudi.

Venezuelanski birači u nedjelju će morati odgovoriti pristaju li "svim sredstvima, u skladu sa zakonom, odbaciti granicu iz 1899. i podržavaju li sporazum iz 1966. "kao jedini valjani pravni instrument" za postizanje rješenja.


slika


UK i USA čekaju u niskom startu, namjerno daju izjave da neće intervenirati, na kraju će izbaciti Madura i uvesti kontrolu nad Venecuelom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 16:29 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 ožu 2021, 15:33
Postovi: 9211
Lokacija: Bosanski Milano
Upozorenja: 1
Ovo je dobro za Hrvatsku jer sad nema apsolutno nikakve prepreke da anektiraju komad Bosne :P

_________________
Kamen krš i maslina
Vino ganga Neretva
Sve to ima zemlja ta
Bosna i Hercegovina


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 16:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21288
novem je napisao/la:


Tamo je sve puno čudnih ratova.

Prvo su Etiopija i Eritreja skupa ratovali protiv etiopske federalne države u Tigrayu (najsjeverniji dio Etiopije, i nekoć glavna vlast u post komunističkoj Etiopiji).
Onda je krenuo sadašnji rat s Ambarama (oni su prije toga maltene osnovali Etiopiju).
I sad s Eritrejom...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 21:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21288
To s Etiopijom je interesantno, baš sam malo gledao video.

Dakle, prvo su Tigrejci došli na vlast u Etiopiji i dali nezavisnost Eritreji (gdje im je bratska nacija 50% stanovništva), stvorile su se dvije države, s istim jezikom vladajućih i sličnom poviješću.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tigrayans
https://en.wikipedia.org/wiki/Tigrinya_people

https://en.wikipedia.org/wiki/Tigrinya_language
Oboje su većinom kršćani, i Tigrejci i Tigranjci, ali su granice Eritreje i naroda tamo su crtali Talijani, kolonijalna vlast ih je jednostavno podjelila, stvorila druge mentalitete.
Nezavisnošću Eritreje je Etiopija ostala bez izlaza na more.

Uglavnom, nakon x godina su se pokefali oko granice, pukla ljubav tigrejsko-tigrinjsko "bratstvo i jedinstvo".
Bio rat (koga su Eritrejci/Tigrinjci izgubili), bila komisija, blokada luka, bilo svašta....
Par desetljeća kasnije su maknuli Tigrejce s vlasti u Etiopiji i krenuli u "mali genocid" u samom Tigreju.
Nova vlast uz eritrejsko sudjelovanje i potporu (isto kršćanskog) naroda Amhara, susjedne države u Etiopiji dobija rat.

Međutim....
Nova vlast ne dopušta Eritrejcima/Tigrinjcima i Amharama da završe posao i okreće se kontra njih.
I to je sadašnje stanje.

Inače, Tigrejci, Tigrinjci/Eritrejci i Amhare su svi kršćani, lokalni Kopti.
I fino se međusobno kolju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 22:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21288
Uglavnom, ratovi za granice.

slika

A Eritrejci mi se čine kao malo gadniji igrači, već su jednom rušili vlast u Etiopiji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 22:07 
Online

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 9087
https://en.wikipedia.org/wiki/Irfaan_Ali

:zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 02 pro 2023, 22:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 22:25
Postovi: 4689
Zanimjivo je kako su tišili ekvadorsko - peruanski spor oko granice.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brasilia_Presidential_Act
slika

Ja van lipo govorin da po sličnoj šemi sa Čipuljićen bismo mogli isposlovat šta od Srba.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 06 pro 2023, 13:18 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Izglasana aneksija 2/3 Gvajane na referendumu u Venezueli.
Gvajana se obratila Vijeću sigurnosti UN-a i ICJ.
Novi rat na vidiku.

Komunisti koji nisu sposobni iskoristiti prirodna bogatstva vlastite države pa im narod živi u ekstremnom siromaštvu bi otimali i tuđe.
Ništa čudno s obzirom da je Gvajana prošle godine zabilježila porast BDP-a od 63%

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Urušavanje svetosti granica
PostPostano: 06 pro 2023, 13:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 stu 2023, 09:37
Postovi: 90
Meni je ova tema za Pdf Svijet.

Gvajani ne preostaje ništa drugo nego se pripremati za rat.

Kad smo kod eventualnog rata mislim da će prosječan Venezuelanac imati još manje motiva da gine u džungli od prosječnog Rusa koji gine po ravnicama Ukrajine.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Aquinas_, crni_bombarder, mrnjav, nesorta, Robbie MO i 265 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO