Extinct (EX) – No known individuals remaining Extinct in the wild (EW) – Known only to survive in captivity, or as a naturalized population outside its historic range Critically endangered (CR) – Extremely high risk of extinction in the wild Endangered (EN) – High risk of extinction in the wild Vulnerable (VU) – High risk of endangerment in the wild Near threatened (NT) – Likely to become endangered in the near future Least concern (LC) – Lowest risk; does not qualify for a higher risk category. Widespread and abundant taxa are included in this category.
Odlucio sam otvoriti temu gdje mozemo razraditi slicnu klasifikaciju za etnicke grupe.
Evo mojih pocetnih definicija:
Extinct (EX), Izumrli – Ne postoje, ili prakticki vise ne postoje kao vidljiva grupa. Ako postoje u tragovima, identitet je toliko propao, ili su toliko malobrojni, da nemaju cak niti kulturne/zavicajne udruge. Extinct in the wild (EW), Postoje, ali su jedva vidljivi – Raseljena grupa, van originalnog ili povijesnog obitavalista. Identitet ocuvan do neke razine (kultura se cuva kroz kulturna drustva ili organizacije). Endangered (EN), Ugrozen opstanak. – Ugrozeni. Imaju regiju gdje zive kao znacajna manjina, mozda ponegdje imaju i vecinu, ali ona nije kompaktna. Zive izmijesani. Politicki su asimilirani i ne predstavljaju nikakav politicki faktor. Nisu politicki narod, na razini su folklora. Vulnerable (VU), Ranjivi. – Imaju kompaktnu regiju gdje su vecina i gdje imaju lokalnu vlast. Ta regija se asocira s njima. Imaju svoje stranke koje su sile na razini opcina, i uspijevaju uci u drzavni parlament. Medjutim nemaju nikakvu teritorijalnu ili politicku autonomiju, pokrajinu, kanton, republiku, garancije, mehanizme ili slicno. Nisu politicki faktor, visa razina ih ne pita nizasto i nemaju nikakva posebna prava. Nemaju politicke poluge sile na razini drzave, nisu "strana u kompromisu" na visoj razini. Ne mogu zastiti niti svoje osnovne interese, a kamol pokusati nametnuti svoj stav na nekoj visoj razini, ili ga ugraditi kroz kompromise. 100% ovise o dobroj volji dominantne grupe. "U principu" nije im ugrozen bioloski opstanak ali su potpuno nezasticeni i na vjetrometini. Medjutim dovoljno su jaki da su uspjeli organizirati neke znacajne institucije, tipa univerzitet. Near threatened (NT), Interesi su im ugrozeni, ali nije im ugrozen opstanak – Imaju politicku autonomiju. Imaju regiju, ili regije, skupine opcina, koje imaju jaku pokrajinsku vladu koju potpuno kontroliraju. U boljoj situaciji imaju i mehanizme pritiska i ucjene na saveznoj razini. Least concern (LC), Nisu ugrozeni – Nisu ugrozeni, nisu u sukobu s drugom grupom, interesi im nisu pod prijetnjom.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 04 tra 2016, 19:00
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82015 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
A sada da dam i primjere za svaku grupu:
Citat:
Extinct (EX), Izumrli – Ne postoje, ili prakticki vise ne postoje kao vidljiva grupa. Ako postoje u tragovima, identitet je toliko propao, ili su toliko malobrojni, da nemaju cak niti kulturne/zavicajne udruge.
Talijani Dalmacije i njihov dalmatinski jezik (varijanta talijanskog). Austrijanci, Nijemci i Cesi u BiH: asimilirani u BiH Hrvate.
Citat:
Extinct in the wild (EW), Postoje, ali su jedva vidljivi – Raseljena grupa, van originalnog ili povijesnog obitavalista. Identitet ocuvan do neke razine (kultura se cuva kroz kulturna drustva ili organizacije).
Nijemci Vojvodine. Janjevci. Cici/Vlasi u Istri.
Citat:
Endangered (EN), Ugrozen opstanak. – Ugrozeni. Imaju regiju gdje zive kao znacajna manjina, mozda ponegdje imaju i vecinu, ali ona nije kompaktna. Zive izmijesani. Politicki su asimilirani i ne predstavljaju nikakav politicki faktor. Nisu politicki narod, na razini su folklora.
Hrvati Boke Kotorske. Hrvati Vojvodine. Srbi Hrvatske. Talijani Istre.
Citat:
Vulnerable (VU), Ranjivi. – Imaju kompaktnu regiju gdje su vecina i gdje imaju opcinsku vlast. Ta regija se asocira s njima. Imaju svoje stranke koje su sile na razini opcina, i uspijevaju uci u drzavni parlament. Medjutim nemaju nikakvu teritorijalnu ili politicku autonomiju, pokrajinu, kanton, republiku, garancije, mehanizme ili slicno. Nisu politicki faktor, visa razina ih ne pita nizasto i nemaju nikakva posebna prava. Nemaju politicke poluge sile na razini drzave, nisu "strana u kompromisu" na visoj razini. Ne mogu zastiti niti svoje osnovne interese, a kamoli progurati svoj stav na nekoj visoj razini, ili ga ugraditi kroz kompromise. 100% ovise o dobroj volji dominantne grupe. "U principu" nije im ugrozen bioloski opstanak ali su potpuno nezasticeni i na vjetrometini. Imaju neke znacajne institucije, tipa univerzitet.
Bosnjaci Sandzaka. Madjari Transilvanije. Madjari u Slovackoj.
Citat:
Near threatened (NT), Interesi su im ugrozeni, ali nije im ugrozen opstanak – Imaju politicku autonomiju. Imaju regiju, ili regije, skupine opcina, koje imaju jaku pokrajinsku vladu koju potpuno kontroliraju. U boljoj situaciji imaju i mehanizme pritiska i ucjene na saveznoj razini. Jezik im je dominantan na regionalnoj, te nerijetko sluzbeni na drzavnoj razini. Drugi im se prilagodjavaju na lokalnoj razini. Informiraju se velikim dijelom iz vlastitih medija i konzumenti su pretezito vlastite kulture. Imaju vlastitu elitu. Sposobni su autohtono producirati odredjenu znanost i kulturu (financirati, organizirati, producirati i konzumirati), imaju bar nekoliko vlastitih visokih institucija tipa kazalista, medicinskih centara, univerziteta, istrazivackih instituta (ne ulazeci u kvalitetu), poznate pojedince u pojedinim profesijama... Kontroliraju prirodne resurse teritorija na kojem zive.
Hrvati u BiH. Bosnjaci u BiH. Srbi u BiH. Baski. Katalonci. Ostali narodi s autonomijim ali u konfliktnim podrucjima.
Citat:
Least concern (LC), Nisu ugrozeni – Nisu ugrozeni, nisu u sukobu s drugom grupom, interesi im nisu pod prijetnjom. Ekonomija im je glavna tema. Produciraju visoku znanost i visoku kulturu.
Flamanci u Belgiji.
Takodjer, neki narodi su izuzetci koji se zbog specificnosti tesko mogu podvesti pod bilo koju grupu, ili im pripada kategorija za bar jedan level visa od opisa, npr. Zidovi prije Izraela (ekonomska i intelektualna snaga), Albanci u Makedoniji (zbog velike brojnosti i velike demografske snage nisu ugrozeni iako nemaju autonomiju), Romi kroz stoljeca (nomadi).
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 04 tra 2016, 19:07
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 61539 Lokacija: DAZP HQ
Robbie, gdje spadaju Ćićibirci ili Istrorumunji?
Citat:
Ćiribirci (Ćići) ili Istrorumunji su nevelika etnička grupa nastanjena u sjeveroistočnoj Istri, danas uglavnom u selima Žejane i područjima oko Čepićkog polja, Šušnjevica, Nova Vas, Letaj i drugima. Danas su im mnoga sela napuštena i znatan ih je dio kroatiziran
Po zadnjem popisu ih je 76.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 04 tra 2016, 19:30
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82015 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Makedonci makedonije su predzadnja grupa. Srbi Crne Gore su prijelazni, po kulturnom utjecaju i brojnosti su predzadnja grupa, formalno su level ispod.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 04 tra 2016, 19:34
Pridružen/a: 01 sij 2015, 22:05 Postovi: 2956
Janjevce ne bih stavio u drugu skupinu ako se uzme njihova ekonomska moć kroz kriminalne radnje. A čine nekih 10-30% Dubrave tako da će im indentiet opstati. U prvu skupinu bi stavio razne vlaške skupine koje danas ne postoje kao primjerice Morlaci, vlasi iz Dalmatinske Zagore.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 02:09
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82015 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
dudu je napisao/la:
kako bi klasificirao Irce i Brite u Sjevernoj Irskoj? u rang suverenih naroda u BIH?
Tako je njih bi stavio otprilike tu, mada su u kontekstu Velike Britanije i jedni i drugi mali. Zajedno su definitivno u tom rangu, a pojedinacno...dalo bi se diskutirati.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 20:46
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4275
dudu je napisao/la:
Robbie, gdje spadaju Ćićibirci ili Istrorumunji?
Citat:
Ćiribirci (Ćići) ili Istrorumunji su nevelika etnička grupa nastanjena u sjeveroistočnoj Istri, danas uglavnom u selima Žejane i područjima oko Čepićkog polja, Šušnjevica, Nova Vas, Letaj i drugima. Danas su im mnoga sela napuštena i znatan ih je dio kroatiziran
Po zadnjem popisu ih je 76.
Čudo je da su se i do sada održali na suprotnom kraju Balkana od Rumunjske s kojom dijele sličniji jezik. Možda usporedivo sa Hrvatima u Italiji (Molise) , ali opet nije isto jer Molise je siromašna pokrajina daleko od glavnih događanja, a Žejane su prigrad Rijeke, imaju i gradski autobus.
Ovaj primer ranjive grupe Bošnjaka u Sandžaku nije baš adekvatan. Prvo, Sandžak kao oblast administrativno ne postoji, već je tu kao istorijska odrednica. Postoje samo Raški i Zlatiborski okrug, koji svojim delom obuhvataju ono što se popularno zove Sandžak. U oba okruga su Srbi većina. Na nivou opština gde su većina Bošnjaci imaju vlast, pa čak i u jednoj u kojoj to nisu (Prijepolje). Na nivou države čine 2.5% i imaju zastupnike u parlamentu.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 21:01
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4275
Što se tiče Talijana Istre, mislim da su oni ipak jači od Srba iz Hrvatske ili Hrvata iz Vojvodine. Ali ima tu još jedan faktor, a to je da su i neki koji nisu čisti Talijani ili su vrlo malo etnički Talijani izvlačili pretke da bi dobili državljanstvo onda kad je to davalo više mogućnosti nego samo hrvatsko državljanstvo.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 21:31
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82015 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Kaftanzoglio je napisao/la:
Što se tiče Talijana Istre, mislim da su oni ipak jači od Srba iz Hrvatske ili Hrvata iz Vojvodine. Ali ima tu još jedan faktor, a to je da su i neki koji nisu čisti Talijani ili su vrlo malo etnički Talijani izvlačili pretke da bi dobili državljanstvo onda kad je to davalo više mogućnosti nego samo hrvatsko državljanstvo.
Je bas. Od Talijana su jaci cak i Albanci i Bosnjaci. Dovoljno je reci da je u proslom sazivu vlade bilo oko trecina etnickih Srba ministara. Nezamislivo da to budu Talijani, kojih ima 10 puta manje. Srbi imaju 3 zastupnika u Saboru, Talijani 1. Etnicka vecina Srba u desetak malih opcina, dok su Talijani ja mislim samo u opcini Verteneglio/Brtonigla, ili Bujama, ne sjecam se.
Druga stvar je talijanski jezik, kojeg fluentno govori 70-80% stanovnika Istre.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 22:17
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4275
Robbie MO je napisao/la:
Kaftanzoglio je napisao/la:
Što se tiče Talijana Istre, mislim da su oni ipak jači od Srba iz Hrvatske ili Hrvata iz Vojvodine. Ali ima tu još jedan faktor, a to je da su i neki koji nisu čisti Talijani ili su vrlo malo etnički Talijani izvlačili pretke da bi dobili državljanstvo onda kad je to davalo više mogućnosti nego samo hrvatsko državljanstvo.
Je bas. Od Talijana su jaci cak i Albanci i Bosnjaci. Dovoljno je reci da je u proslom sazivu vlade bilo oko trecina etnickih Srba ministara. Nezamislivo da to budu Talijani, kojih ima 10 puta manje. Srbi imaju 3 zastupnika u Saboru, Talijani 1. Etnicka vecina Srba u desetak malih opcina, dok su Talijani ja mislim samo u opcini Verteneglio/Brtonigla, ili Bujama, ne sjecam se.
Druga stvar je talijanski jezik, kojeg fluentno govori 70-80% stanovnika Istre.
Tako ispada ako gledaš samo statistiku. Talijani nemaju baš razvijen nacionalni osjećaj, mnogi se izjašnjavaju regionalno, a neki i kao Hrvati a doma pričaju na talijanskom, odnosno istrovenetskom dijalektu. Osim toga oni su orijentirani lokalno, njih i ne zanimaju previše ministarstva i zastupnici u saboru, za razliku od Srba sa područja pogođenih ratom i njihovih općina koji žive samo od onoga što im država udijeli.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 05 tra 2016, 22:53
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82015 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Navodno vise Hrvata ima talijanski jezik kao prvi i maternji, nego Talijana.
Citat:
The 2011 Census in Croatia reported 17,807 ethnic Italians in the country (some 0.42% of the total population).[2] Ethnologue reported 70,000 persons whose first language is Italian or Venetian in 1998 (referring to Eugen Marinov's 1998 data). This population was composed of 30,000 ethnic Italians[3] and 40,000 ethnic Croats and persons declared regionally ("as Istrians").
Bitno je biti Hrvat Hrvat, Talijanski, krscanstvo
To su ovi ko gradonacelnik Pule, Luciano Delbianco.
Hrvat, rodjen iza WW2, 1954, i opet su mu roditelji dali talijansko ime. Za talijansko prezime ne se ne moze zamjeriti, jer ionako oko 10% Hrvata imaju njemacka ili talijanska prezimena.
Ali recimo Stipe Delbianco umjesto Luciano.
Prije njega bio Giankarlo Župić, jos zesce.
Njemu je pola imena talijansko. Nije Giancarlo, nego bas Giankarlo.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 07 tra 2016, 09:26
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4275
Ima toga dosta, bio je jedan od viđenijih HDZ-ovaca u Istri Nevio Šetić. Također prvi hrvatski ministar turizma, isto HDZ-ovac, zvao se Anton Marčelo (Popović), inače ubijen u sačekuši ispred kuće.
Naslov: Re: Stupanj ugrozenosti etnickih grupa na Balkanu, Europi i svijetu
Postano: 08 tra 2016, 02:52
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 27585
Kaftanzoglio je napisao/la:
Tako ispada ako gledaš samo statistiku. Talijani nemaju baš razvijen nacionalni osjećaj, mnogi se izjašnjavaju regionalno, a neki i kao Hrvati a doma pričaju na talijanskom, odnosno istrovenetskom dijalektu. Osim toga oni su orijentirani lokalno, njih i ne zanimaju previše ministarstva i zastupnici u saboru, za razliku od Srba sa područja pogođenih ratom i njihovih općina koji žive samo od onoga što im država udijeli.
U RH nema baš Talijana, to je počišćeno za ww2. Ovo su potomci Hrvata koji su se talijanizirali da bi primali talijanske penzije (manje-više). "Istrovenetski" nije dijalekt talijanskog. Niti ga baš ima više u Istri.
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.