HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: ned tra 05, 2020 11:52 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 6:31 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub srp 21, 2012 1:37 am
Postovi: 54
Prema rezultatima općih izbora 2018. godine, uzimajući u obzir samo redovne glasove (bez dopisnih, iako dopisni čine maksimalno ±1% razliku) i svrstavajući sve "građanske", "bosanske" i bošnjačke stranke skupa (jer zastupaju istu politiku unitarizma koji, bio bošnjački ili "građanski", daje isti krajnji rezultat), dobivamo sljedeće podatke o dominantnom stanovništvu unutar federalnih jedinica:

RS - Srbi 95%

USK - Bošnjaci 99%
PK - Hrvati 71%
TK - Bošnjaci 98%
ZDK - Bošnjaci 93%
BPK - Bošnjaci 100%
SBK - Bošnjaci 69%
HNK - Bošnjaci 50% (Hrvati 49%)
ZHK - Hrvati 99%
KS - Bošnjaci 99%
K10 - Hrvati 67% (71% ako ubrajamo izdajničku NSRzB, ali ja bih je brojio kao bošnjačku opciju), Srbi 16%, Bošnjaci 17% (13% bez NSRzB)

Treba uzeti u obzir da Hrvati u prosjeku manje izlaze na izbore, kao i da predstavljaju mlađe stanovništvo u HNK, ali na kraju se računaju samo glasovi, jer su oni izvor političke moći a ne samo stanovništvo.

Iz ovoga se da izvesti sljedeća tri zaključka:

1) Cijela BiH, na lokalnoj/regionalnoj razini, je ekstremno homogena. Ne postoje više "tigrova koža" koja je bila kočnica raspada 90-ih, i nevjerojatno je koliko su Bošnjački kantoni očišćeni od Srba i Hrvata. Osim Brčkog (koje je u biti podijeljeno na četiri dijela) i par općina u SBK i Mostara (ove općine su opet podijeljene na hrvatski i bošnjački dio), svi dijelovi BiH su ekstremno homogeni. Jedina iznimka je Glamoč, ali pošto se radi o općini s manje od 3.000 stanovnika, radi se o iznimci koja potvrđuje pravilo.

2) U FBiH su unesena dva zajednička kantona u kojima je odnos bio približno 50/50 i koja su ujedno i jedini razlog zašto se FBiH već odavno nije raspala na hrvatski i bošnjački dio. Danas postoji samo jedan istinski mješoviti kanton, HNK, ali i on je jasno geografski podijeljen na hrvatski i bošnjački dio (dvije općine i pola Mostara). Ono što zabrinjava, pored toga što Bošnjaci imaju više glasova od Hrvata u HNK koji bi trebao imati hrvatsku većinu, je činjenica da ne samo da SBK više nije mješoviti kanton (preko dvije trećine bošnjački, točnije 69%), nego i da je po postotku dominantnog stanovništva SBK već prešao K10 (67% hrvatski) i skoro prešao PK (71% hrvatski), koji se računaju kao dva od tri hrvatska kantona u FBiH. Bez formiranja novih općina u Lašvi i Lepenici već za sljedeće izbore Hrvati će biti većina tek u Kiseljaku (jako tanka većina), Kreševu i Dobretićima, s tim da zadnje dvije općine zajedno nemaju ni 4.000 stanovnika. Neka mi forumski kartografi i optimisti oproste, ali to su činjenice.

3) Hrvatski položaj je zabrinjavajući i već danas preko dvije trećine svih Hrvata u BiH živi u tri kantona u Hercegovini (HNK, ZHK, K10) i PK. S vremenom ova će brojka samo rasti, što uz sveopću homogenizaciju daljnje doprinosi neodrživosti FBiH. Jednostavno, Središnja Bosna je ono što je držalo FBiH skupa, ali danas su Hrvati tek oko 31% glasača u SBK (s tendencijom opadanja). Izgubili smo većinu u Jajcu, Novom Travniku, Busovači, a ubrzo bi mogli i u Vitezu (hrvatske stranke nisu prebacile ni 50% na prošlim izborima). Ironično je da bošnjačko poklapanje SBK-a (tu mislim prvenstveno na broj zastupnika u skupštini kantona i što će biti kad Hrvati padnu ispod jedne trećine) u biti dovoditi do toga da su više-manje sva pitanja u (F)BiH razriješena i nema više razloga da se ne ide na raspad. Naravno, ovdje govorim o trendovima, tako da me ne optužujete da prodajem Središnju Bosnu, naprotiv, mislim da se i dalje vrijedi boriti, ali i da se treba realno sagledati podatke i postaviti pitanje što nam je dalje i kakva nam strategija odgovara.

Ukratko, Bošnjačko jačanje u SBK i opća homogenizacija teritorija, po mom mišljenju, može samo dovesti do raspada (F)BiH, jer bi bošnjačkom dominacijom SBK-a nestao i zadnji razlog koji drži Hrvate Hercegovine i Završja (a i Hrvate PK) u (F)BiH. Nažalost, pošto nemamo vlastitu izlaznu strategiju (ili bilo kakvu strategiju generalno), na kraju ćemo birati između nacionalne manjine/polu-mileta u Hercegovini ili pokušaja odvajanja, treći put ne vidim, preslabi smo politički i demografski da bi se pitali 50% u FBiH dugoročno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 9:34 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: čet srp 04, 2019 11:20 pm
Postovi: 1020
Ne znam koliko su izbori dobar prikaz demografije, a ne znam ni koliko će zapravo Bošnjaci nastaviti postotno dominirati u narednih 10ak godina u SBK i još nekim područjima. Ima tu forumaša vrsnih u tim pitanjima pa će oni znat više.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 4:04 pm 
Offline

Pridružen/a: uto tra 10, 2018 10:19 pm
Postovi: 1541
Situacija će se stabilizirati kroz 5 godina. Muslimani će u tom razdoblju u SBŽ-u pasti opet na 50-55%, a u HNŽ-u i ispod 40%.

Dobro i stojimo uzimajući u obzir da od 2013. možemo raditi gdje želimo, a velik broj ljudi (pogotovo iz Hercegovine) i od ranije na njemačkom govornom području. Da smo barem imali političku sigurnost, ali ni to, već je u jednom razdoblju Federacija bila muslimanski entitet.

Ovo je ništa drugo nego krah muslimanske demografske politike kako i glasi jedna od tema na forumu.

_________________
...Mi ćemo naše uzet lipo, ako će oni lipo, ako neće, onda ćemo mi radit svoj posa...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 4:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 12495
Manje poznato je da Hrvati mogu po Daytonu imati svoja kantonalna vijeća, ali
koja eto ne koriste, jer su nesposobni.

_________________
Bakirova politika suživota i izgradnje BiH: "nemamo legimitet" i "nemojmo se obazirati".


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 5:23 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 10:58 pm
Postovi: 1974
1986 je napisao/la:
Situacija će se stabilizirati kroz 5 godina. Muslimani će u tom razdoblju u SBŽ-u pasti opet na 50-55%, a u HNŽ-u i ispod 40%.

Dobro i stojimo uzimajući u obzir da od 2013. možemo raditi gdje želimo, a velik broj ljudi (pogotovo iz Hercegovine) i od ranije na njemačkom govornom području. Da smo barem imali političku sigurnost, ali ni to, već je u jednom razdoblju Federacija bila muslimanski entitet.

Ovo je ništa drugo nego krah muslimanske demografske politike kako i glasi jedna od tema na forumu.

Ako oni sada čine preko 2/3 stanovništva njih bi trebalo skoro pola iseliti da bi došli na taj 55%-45% omjer. Ako ne budu masovno odlazili kao u USK bojim se da nam se ne piše dobro u SBK.

_________________
Sors bona nihil aliud


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 5:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub srp 21, 2012 1:37 am
Postovi: 54
Purger111 je napisao/la:
Ne znam koliko su izbori dobar prikaz demografije, a ne znam ni koliko će zapravo Bošnjaci nastaviti postotno dominirati u narednih 10ak godina u SBK i još nekim područjima. Ima tu forumaša vrsnih u tim pitanjima pa će oni znat više.


Mislim da su rezultati izbora najrelevantniji parametar. Ako u jednom kantonu naroda A ima 60%, a naroda B 40%, a naroda A ima izlaznost 30%, a narod B 70%, onda je narod B politički vladar tog kantona jer ima skoro 60% zastupnika, dok brojniji narod A ima samo oko 40%.

Što se tiče međukantonalnih vijeća, oni su dozvoljeni po Ustavu FBiH (Washingtonski sporazum) a ne Daytonu, Dayton nije dirao u unutarnje stvari FBiH. Tri hercegovačka kantona su najavili međukantonalno vijeće 2011. kao odgovor na platformu, pa od toga nije bilo ništa. Zašto? Ne znam, pitajte HDZ.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 7:17 pm 
Offline

Pridružen/a: uto tra 10, 2018 10:19 pm
Postovi: 1541
Jel nisu ta vijeća zabranjena odlukama visokog predstavnika?

_________________
...Mi ćemo naše uzet lipo, ako će oni lipo, ako neće, onda ćemo mi radit svoj posa...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 7:19 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 31636
Lokacija: limb
Nema nikakvih poteza prije nego vidimo koliki će biti ukupni efekt ovog egzodusa na muslimane.

Hrvatska politika sad treba samo promatrati i čekati.

_________________
2019 Grad Podgorica: 2500 rođenih
2019 Grad Sarajevo: 2400 rođenih


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 7:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub srp 21, 2012 1:37 am
Postovi: 54
1986 je napisao/la:
Jel nisu ta vijeća zabranjena odlukama visokog predstavnika?


Ne, čak je Inzko 2011. rekao da Hrvati imaju pravo na ovo po Ustavu FBiH, i to ne samo na međukantonalna vijeća, već i na međuopćinska (što bi pridružilo hrvatske općine u SBK i ZDK s četiri većinski hrvatska kantona).

Problem je, ja mislim, to što su kantonalni ministri i premijeri ovo vidjeli kao atak na njihove pozicije, sami zaključite zašto.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Utjecaj homogenizacije federalnih jedinica na opstanak (F)BiH
PostPostano: uto lis 15, 2019 8:08 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 4:06 pm
Postovi: 12495
1986 je napisao/la:
Jel nisu ta vijeća zabranjena odlukama visokog predstavnika?


Ne. To je jednom bilo davno tema i od tada šutnja.

_________________
Bakirova politika suživota i izgradnje BiH: "nemamo legimitet" i "nemojmo se obazirati".


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 10 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: karadzic, Sylvester, Velocidad i 15 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO