Trenutno stanje: UK Dom lordova je gornji dom njihovog dvodomnog parlamenta. Trenutno ima čak 792 lorda, koji najvećim dijelom svoju tradiciju ne vuku iz srednjeg vijeka, nego dobivaju sinekure od članova vlade. Bilo tko može imenovan.

Dom lordova ne može blokirati zakone koji se izglasaju u zastupničkom domu, ali može odugovlačiti i tražiti amandmane.

Pri tome treba dodati Škotska, Wales i Sjeverna Irska imaju i svoje vlastite parlamente, sa izuzetno jakim ovlastima. A uz to sudjeluju i u donjem i gornjem domu UK parlamenta.

Što se mijenja: Lider laburističke oporbe (kojoj kladionice daju 71% izgleda za pobjedu na sljedećim izborima), Keir Starmer, se obvezao ukinuti Dom lordova i zamijeniti ga sa direktno izabranim zastupnicima. Najizglednija opcija za sada je da će ovo biti svojevrsni Dom naroda, koji će predstavljati Englesku, Škotsku, Wales i Sjevernu Irsku, sa povećanim ovlastima (odbijanje zakona koji prođu kroz donji dom). Pri ovome naravno koristim narod i naciju kao sinonime. Ne bih previše cjepidlačio, a koristi se i u govornom engleskom naizmjenično (Scottish people i Scottish nation).

Više na:

Nevezano, hrvatski stručnjaci su konačno Britancima objasnili sličnosti Daytona i Good Friday Agreementa (možete samo pronaći kako se vlast formira u Sjevernoj Irskoj, i praksa da najjača stranka svake od dvije zajednice mora biti u vlasti), u smislu tzv. "power sharinga". To je bio jedan djelić britanske podrške Schmidtovim izmjenama, iako oni dakako najviše slijede SAD.

Ovo će pak biti još jedan dobar argument i dobra brana bilo kakvim pokušajima da se ikad smanje ovlasti Doma naroda u BiH, s obzirom na ovo što se planira u UK.

Velika Britanijo bolje da te nema
Sjevernoirac u parlament se sprema

Pokusavaju da zadrze Skotsku pretvaranjem u federaciju. Nece im uspeti.

Donji dom je sam po sebi zajednica regiona jer svaka izborna jedinica salje po jednog poslanika. Logicnije bi bilo da se jedan dom bira proporcionalno pa ne bi dolazilo do situacije da stranka sa nekoliko miliona glasova ima 0 poslanika, a druga stranka sa pola miliona glasova ima 20 poslanika.

Izborne jedinice za donji dom nisu nikakve regije, nego okruzi skrojeni na način da svaki ima podjednak broj glasača. Iste izborne jedinice imamo u FBiH za zastupnički dom. To što je u UK tzv first past the post (50.1% osvaja okrug), a kod nas proporcionalno + komp je druga stvar.

Ovo s gornjim domom bi ozakonilo Wales, Škotsku, Sj. Irsku i Englesku kao zasebne izborne jedinice sa vjerojatno fiksnim brojem delegata iz svake zemlje, gdje se ne bi gledala tzv. vrijednost glasa (kao što se ne gleda za Američki Senat, Njemački Bundesrat itd).

Mislim da Škotska nije motivacija, nego grotesknost podjele sinekura ovim "lordovima", gdje ih doslovno imenuje vlada, i nagrađuje svoj kadar i financijere.

Engleska ima 56 milijuna, Škotska 5, Wales 3 i Sjeverna Irska 2 milijuna. Engleska sigurno ne bi bila jedna jedinica, zato što ima 5x više stanovnika nego preustale tri zemlje zajedno. Zato je i prijedlog naziva "skupština nacija i regija:

Ni slično Domu naroda, nema pravo veta, niti može zaustaviti donošenje zakona, nego zamjena trenutnog debatnog kluba nazvanog Dom Lordova demokratski izabranim debatnim klubom nazvanim Skupština nacija i regija.

I Skotska je sigurno motivacija. Hoce da im daju vise prava u odlucivanju da bi odustali od odcepljenja. Slicno je i sa Severnom Irskom. Jedino za Vels u dogledno vreme nema opasnosti da ce traziti odcepljenje.
https://www.smh.com.au/world/europe/ind ... 5c3x9.html


Pominje se davanje vise nadleznosti vladama Skotske, SI i Velsa. To sigurno ne rade slucajno.

Ne verujem da ce se DL potpuno ukinuti jer Englezi jos uvek vole te besmislene tradicije, nego ce verovatno postati iskljucivo savetodavno telo. Nesto kao Senat Republike Srpske.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Senat_Republike_Srpske

Pominjalo se i da ce se DL premestiti iz Londona.

A gle, možda će zbog nekih razloga usitniti i Škotsku, i Wales i Sj. Irsku na regije za potrebe ovog Doma, ali kao regije čija će uloga biti delegiranje zastupnika ispred nacija/naroda. A moguće je da je primarna namjena ovoga dodatka "i regija" ne da se Englezima da više zastupnika, nego da se i sama Engleska dodatno decentralizira, s obzirom da je to već napravljeno na razini UK. S obzirom da će se ugledati na američki senat i Bundesrat, nema šanse da će držati čistu proporcionalnost glasa, jer čemu uopće još jedan dom sa istim omjerima kao i zastupnički dom. Naglasak na ulogu i svrhu ovoga doma ostaje ustavna zaštita nacija, odnosno naroda, a gdje su regije samo sastavni dio te nacije.



Ovo je prvi gornji Dom u jačim zemljama zapadnog svijeta, možda i svim zemljama zapadnog svijeta gdje se eksplicitno navodi da je ovo Dom nacija/naroda. S te strane je apsolutno validno reći da je ovo jedna od prvih preslika BiH na zapad a ne obratno. Jeftino ti je ovo "akshually, ovo nije identično BiH DN", valjda se podrazumijeva da nijedno uređenje neće biti identično. Poanta je da UK postaje više kao BiH, i da se po prvi put u imenu jedne zakonodavne institucije navode nacije/narodi.

Ono što si previdio u izvještaju je također da sljedeće:



Dalje:



Dakle, razlog za izmjenu je eksplicitna želja da se zaštiti i ojača autonomija Škota, Velšana i Sj. Iraca. Sadašnjem debatnom klubu lordova se daje i mogućnost blokiranja zakona kada su u koliziji sa sadašnjom autonomijom.

Iz toga je jasno da će svaka nacija/narod imati ugrađenu mogućnost samostalnog veta unutar novog Doma nacija/naroda, kako bi uspjeli zaštititi vlastite nacionalne parlamente od mogućeg narušavanja autonomije i prava od strane Westminstera.

Uz sadašnju autonomiju i vlastite nacionalne parlamente koji imaju izuzetne ovlasti, ove manje nacije/narodi dobivaju još jedan dodatni mehanizam zaštite od većinskih Engleza. Trend je jasan.

Svugdje je trend decentralizacija, samo bi Muslimani drugima da kroje gaće.

Vjerojatno je tvoj problem nepoznavanje terminologije britanskog engleskog: "nation" u političkom i pravnom kontekstu nikad ne predstavlja ono što mi zovemo "narod" nego teritorijalnu jedinicu. Nations nisu Englezi, Škoti, Velšani ni Sjeverni Irci, nego su nations Engleska, Škotska, Wales i Sjeverna Irska. Nations su ono što bi u Njemačkoj ili Austriji bile Länder, s tim što Velika Britanija nije federalna država.

Novi gornji dom je nešto kao Županijski dom Sabora koji je nekad postojao u RH, svaku županiju su predstavljala tri zastupnika.

To bi bilo kao da se Dom naroda FBiH pretvori u Dom kantona, tako da svaki kanton ima određeni broj zastupnika (a ne više konstitutivni narodi).

Naravno da se "po prvi put u imenu jedne zakonodavne institucije navode nacije", kad su do sada jedina dva pojma koji su se spominjali bili Commons i Lords. Lords su očito anakronizam i imenovanje u dom lordova je po demokratičnosti na razini Kine i Saudijske Arabije. Zato i dolaze ovakvi prijedlozi, moraju izmisliti nešto novo.

BTW, kad su laburisti na vlasti, onda se nove institucije nazivaju "national", a kada su konzervativci onda se nazovu "british" ili "his/her majesty's". Zato postoji npr. National Health System (državno zdravstvo) i National Insurance (državni mirovinski sustav).

Pa isti je vrag nations u smislu naroda ili teritorija i mi bi bili 10 puta sretniji da je kod nas narod teritorij, to je puno preciznije, praktičnije i nema greške.

Zastupnici u DN ne predstavljaju teritorije nego narode.
Teritorijalni princip je način popunjavanja u većini federalnih država koje imaju gornji dom parlamenta, ali u Daytonu je potpisano drugačije.

I sigurno nije isti vrag onome tko nema zakonski definiran teritorij.

Mislim da cjepidlačiš, odnosno cijepaš protone i neutrone.

BIH ima nakaradan sistem kakav nema nitko, ali power sharing svi razumiju.

Po teritorijalnom principu ti si Hercegbosanac, odnosno Desetokantonac.

Power sharing u smislu "konstitutivnih naroda" u okviru Velike Britanije postoji samo u Sjevernoj Irskoj gdje je mirovnim sporazumom dogovoreno da dvije strane dijele vlast, iako ni tamo nema doma naroda u koji bi se ulazilo po nacionalnom ključu. Nego jedan dom i "građanski izbori" s 18 izbornih jedinica po 5 zastupnika biranih proporcionalno. Po broju zastupnika najveća unionistička i najveća nacionalistička stranka formiraju vladu. To funkcionira zato što su dvije zajednice približno jednake veličine.

To bi trebao biti trend, decentralizacija.
Iako Muslimani "idu" kontra tog trenda nije to ništa strano ni kod
RH i Srbije. Svi su unitaristi kada se gleda svoja država, to nije dobro
ali fala bogu izdržat ćemo te diktatore i maknuti ih ako treba.

BiH je pojam decentralizirane države.

Ako nisi već tu, na najboljem si putu da postaneš ovaj lik, tipičan za mnoge forume.

https://knowyourmeme.com/memes/ackchyually-actually-guy

Kad sam pisao uvodni post, napravio sam dovoljno kako nitko ne bi nepotrebno odveo temu u smjer FF cjepidlačenja na temu nacija vs narod (sudjelujem u takvim nepotrebnim diskusijama već preko 25 godina, i vjeruj mi da nikome nisu zanimljive, osim manipulatorima na našim prostorima koji žele naciju omeđiti isključivo granicom i državljanstvom).

Iz mog uvoda:



Svim normalnima je to bilo dovoljno u kontekstu teme (kao i činjenice da sam pažljivo u svakom upisu pisao "nacija/narod"), ali uvijek mora iskočiti neki dosadni svrabež i svima odgovarati na pitanja koja nisu ni postavljena.



Definitivno, kada bi Ličko-Senjani, Slavono-Baranjci, Primorski Gorani, i ostale egzotične biljke imale istu diferencijaciju prema Hrvatima koji imaju Škoti prema Englezima.

To što govoriš ima smisla samo kada bi postojao gornji dom samo za Englesku, a ne UK. U ovome prijedlogu će Škoti, Velšani, Sj. Irci dobiti zaštitu kao nacija/narod, a Englezi dobiti nekakve regije.



Ili odgovaraj na ono što sam ja napisao, ili razguli. Moj upis:



I zato je ovo vijest vrijedna teme i relevantna za BiH. Do sada bi svaki spomen US Senata ili Bundesrata dobivao odgovor da se ne radi o "etničkim" gornjim domovima. Sada dobivamo nešto na tom tragu, kada su u pitanju Škoti, Velšani i Sj. Irci, i to eksplicitno navedeno da se promjena vrši kako bi mogli štititi vlastitu stečenu autonomiju i ovlasti.