Prije svega tema nije namjenjena za svađu s našom hriščanskom “braćom”

Vez za mentalnu gimnastiku i uljudnu raspravu.

Često Srbi kukaju kako je SFRJ i sama Hrvatska redovito zapostavljala krajeve gdje su bili Srbi, kako nisu imali tvornica, sveučilišta, velikih gradova i tako dalje.

Sve je smješteno u gradove pod Hrvatskom “kontrolom”.

Na taj način su Hrvati ispraznili “krajinu” od mogucih pola milijuna stanovnika do jedva 200k
Koliko ih je ostalo do 1991. godine, a rat da ni ne spominjemo.

Naši baznijan komšije ovdje odlično upadaju u perspektivu.

Slično kako Hrvatske vlasti nisu cent uložili u te krajeve tako Hrvati u BiH

Kroz institucije BiH imaju priliku betonirali svaki put naprijed u trokutistanu, a Bošnje će prirodno kao i Srbi seliti za prilikama i većim gradovima. Ostat će samo babe i ruralno stanovništvo sa sve manje mladih u svakoj generaciji.

Štoviše, Hrvatska je taj proces možda namjerno a možda i nenamjerno( prije ovo) radila u 40g juge, a Izetbegović za trokut to rade u zadnjih 30, Hrvati nisu morali prstom mrdnuti.

U slučaju da nam EU/ zapad ostavi naše wannabe talibanske komšije na grbači, imamo recept kako od tog kraja napraviti pustinju.

Zabranjeno raditi sjeverno od Ivan Sedla

1. Autoceste
2. Brze ceste
3. Bolnice
4 fakultete
5. Bilo kakvu popratni infrastrukturu
6. Željeznice

Nakon jedno 30 godina u Hrvatskoj bili bi krajina broj.2

Bilo bi ih vise razbacanih po gradovima perecije nego u trokutu.

Idealno bi bilo čak ostaviti sda tamo na lokalnoj razini da se inate centralnoj vlasti iz Zagreba.



Što može poći po krivu?

Podijeliti im penzije prijevremene svima koji nađu dva svjedoka da su ateisti. Upalilo je sa Srbima u SRH i partizanskim penzijama. Najruralnije stanovništvo, a najgori fertilitet imali.

Pa, nije loša ideja ali oni opadaju drastično i bez toga. Što se tiče zelenila i lakih državnih para, mirovina ili donacija, to kod njih izaziva generiranje nataliteta.

Ovaj iJozo opet lupeta naravno. Eno u Gazi eksplozija rađanja djece jer su svi "u mirovini".

Upravo suprotno. U Gazi nitko nije u penziji.

SFRJ je njih zaposlila u fabrikama, a Srbima dala boračke penzije.

Bakir ima recept, neki dan ga iznese prilikom posjete USK.
Recept je IMA VREMENA.

Izetbegović: Bili smo siromašni, ali sad imamo i vremena i sredstava

Tko ti dade srednjoškolsku svjedodžbu kad nisi u stanju provjerit prije nego bubneš? Za državni posao mi je jasno. Administracija puna vakih pametnjakovića.

Dakle

Naši vojni invalidi devedesetih su svi imali poprilično djece. Troje minimum.

U današnje vrijeme sigurnost stvara djecu a ne nesigurnost. Jedan od razloga zašto ljudi na zapadu ne žele puno djece je nesigurnost zaposlenja. Možeš bit i obrazovan pa džaba, evo kome danas trebaju ljudi koji hendlaju telefonske centrale ili inženjeri metalurgije. Zato bogataši imaju djecu.

Vjera u budućnost je ono što rađa djecu. Problem je što ne vjerujemo u nju. Ljudi su prije vjerovali: Da'će Bog.

1. Sigurnost u dobrostojeću starost bez obzira na potomstvo snižava fertilitet, drastično. Neizvjesnost za stare dane podiže fertilitet, prirodno.

2. Sigurnost u sadašnjosti (zaposlenje i mogućnost lakog pronalaska novog zaposlenja) podiže natalitet. I obratno, nesigurnost u sadašnjosti, niska primanja i nemogućnost lakog pronalaska novog zaposlenja snižavaju natalitet.

SFRJ je Srbima u Krajini dala i jedno i drugo. Mizerne plaće i brojne boračke penzije.

S druge strane u Gazi posla ima na sve strane i donacije su obilne. Sadašnjost je dobra. Ali penzija nema. Moraš imati djecu.

Ukidanje HZMO bi djelovalo pozitivno na obje varijable.
- nesigurnost za stare dane ako nemaš potomstva
- rast neto plaća

I neobrazovanost im je velika. Daj primjer gdje su ljudi obrazovani a to funkcionira? Moraš ljud eu špilje vratit da bi to tvoje šljakalo.

Ne, ne moraš. Ako je pametnije i isplativije imati troje djece nego jedno, obrazovani ljudi će imati 3+.

Ako je pak glupo i neisplativo jer ti država garantira primanja iz fonda kojeg će puniti tuđa djeca, onda obrazovani imaju jedno, za zadovoljenje emocionalnih potreba. I to je to.

U Krajini su Srbi bili prilično neobrazovani, ali su imali porazan fertilitet. Zbog partizanskih mirovina.

Krajina se (u miru) uglavnom prirodno praznila jer je to siromasan planinski kraj, sem Banije. Neznatna industrija, losi uslovi za zemljoradnju, nema vecih gradova. Kada je posle 1945. pocela masovna industrijalizacija i urbanizacija otisli su i Srbi i Hrvati. Ne verujem da je kod Hrvata bio nesto narocito visi natalitet.
Lika je 1931. imala 200.000 stanovnika, danas ima manje od 50.000. Kordun je 1931. imao 100.000, danas ima 25.000. Slicno je i u Severnoj Dalmaciji i nesto manje u Baniji.

BiH je u drugacijoj situaciji. Narocito muslimanski deo. Postindustrijsko drustvo u kom vecina i dalje zavisi od propadajuce industrije, rudnika pred zatvaranjem itd. Iz Krajine su se selili u gradove Srbije i Hrvatske, to stanovnistvo nije izgubljeno. Iz BiH se sele u druge drzave, za Muslimane je to stanovnistvo izgubljeno. Sve u svemu ako se Hrvati u FBiH odrze to ce biti dovoljno, Muslimani ce se pobrinuti sami za sebe.

Stvarno ne mogu zamisliti nekoga od 20 ili 30 godina da ide pravit djecu radi ekonomskih benefita koje će mu taj čin donijeti za 40 ili 50 godina. To je ko da mi neko kaže da ide na janjetinu jer je dobra za kosti i da pomaže protiv artritisa. Jednostavno, ljudi nikad nisu pravili djecu da bi ih imao netko čuvati u starosti, pa ih onda nisu ni prestali praviti zato što je država (djelomično) preuzela tu ulogu.

A čak i ako bi netko uzeo taj aspekt pomoći u starosti kao važan pri odluci o pravljenju djece, racionalna odluka je imati djecu. Jer državna penzija malo znači ako za svaku potrebnu pomoć moraš platiti ljudima koji ti nisu ništa, koji samo gledaju da izvuku što više love od tebe i po mogućnosti te i opljačkaju. A da imaš djecu sve te stvari će ti oni obavit besplatno i draga srca.

Neusporedivo važniji razlozi zbog kojih ljudi nemaju djecu je u tomu kako oni žele provesti svoje 20-e i 30-e, a ne u nekoj imaginarnoj sigurnosti u starosti koju garantira država. Pa ko to s 25 razmišlja o tome šta će bit za 50 godina kad bude star, to nikad nisam čuo od ljudi te dobi. Možda predsjednik udruge autista, ne znam.

Razmišlja onaj u 40-im. Za one u 20-im i ranim 30-im bitan je trend i društvena percepcija što je pametno, a što ne. Oni se time vode. Što svjesno, što nesvjesno.

Broj djece je funkcija obrazovanja, a obrazovanje korelira s imućnošću. Zato smatram da je Lasica u krivu i da Bošnjama treba uvesti obavezan studij. Po mogućnosti strane jezike, politiku i filozofiju.

Sve što si napisao - Tako su to Srbima servirale komunjare i oni su to progutali, ni danas nisu svesni kako su komunisti 1945-1990 tiho unistavali Srbe u Krajini. U drugoj najbogatijoj federalnoj jedinici SFRJ imao si ogroman prostor koji je bio među najzaostalijim u Jugoslaviji, bez ijednog grada, ekonomije, obrazovne ustanove. U Hrvatskoj je 1991 bilo 20 gradskih naselja sa preko 20.000 stanovnika i ni u jednom od njih Srbi nisu činili većinu, iako su činili 12% stanovništva.

Hrvati u Federaciji to nisu u poziciji da rade Muslimanima, ali preko blokada Federacije i uzurpiranja trećine pozicija u federalnim institucijama svakako doprinose slabljenju Federacije. Ipak, niko nije toliko efikasan u uništavanju Muslimana kao oni sami kad upravljaju svojom teritorijom, to je odmah kolaps, haos, iseljavanje.

Da je to istina SAD i UK bi imali niži fertilitet od Hrvatske i prije nego su uveli penzije za sve.

No, to nije istina. 1960-ih su UK i SAD imale upola veći fertilitet od SRH. Oko 3,0 vs 2,0. A bili su tada i obrazovaniji i daleko imućniji od Hrvata i Srba.

Otkrit ću ti tajnu. Anglosaksonske i protestantske zemlje su "kasnile" po pitanju uvođenja sveobuhvatnih mirovinskih sustava.

Stvarno si se uhvatio jedne teze ko pijan plota. Jesi razmislio o tome da osiguranje njege u staroj dobi nikad nije bila motivacija za imanje djece? Da je američki social security uveden 1935.?

Da na našim prostorima nitko ne vjeruje slijepo u državu, pa onda ne vjeruje ni u njezina obećanja da će ti isplaćivati nekakvu značajnu penziju za 40 godina. Svak zna da se do tada mogu urušiti i države i sistemi, niko se ne uzda u to. A može i vidit svojim očima da je život penzionera bez djece poprilično jadan u velikoj većini slučajeva.

Tako da je teza jako klimava iz više kuteva.

Miješaš kruške i jabuke. Rani social security u SAD-u je obična socijalna pomoć za starce. I to mizerna, par dolara dobivali, nedovoljno za prehranit se. Besplatno zdravstveno isto ne.

Old age security je bio motivacija za podizanje djece od kad je svijeta i vijeka. Sve dok nisu uvedene besplatne penzije i zdravstvo. Koje plaćaju tuđa djeca.

Mućni glavom jebemu.

I ova tema o "penzijama" ? De ga banirajte ako Boga znate.

Nas 50 treba mućnut a ti ne. Vrijeme i razvoj ne možeš vratit unatrag bez atomske.

Osobno mislim da ćemo ići prema profesionalnim rodiljama, od kojih djecu preuzimaju jaslice pa profesionalni udomitelji dok ne dođu do internata. Kad tome dodaš tehnologiju imaš sve što treba za zapadno društvo

Ne 50 već vas četiri, pet koji ste ubij Bože spori za zbrojit dva i dva.

O demografiji, da. Nisi na forumu o hortikulturi.

Daj ne kenjaj, tu tezu si uzeo od tzv. klasičnih liberala ili po američki "libertarijanaca" i sad tu nama prodaješ pamet.

A mućno sam glavom i ne vidim da su u prošlosti ljudi ikad pravili djecu da bi ih ona čuvala u starosti. To mi zvuči toliko nerealno da ne znam kako netko to može zamisliti. Ljudi su bili napaljeni, htjeli su se seksat i rezultat su bila djeca. Nije tu bilo nikakve ekonomske računice i planiranja starosti.

Koga uopće briga za starost dok si mlad? Na kraju, jedino što starost čini podnošljivom je okruženost obitelju i potomstvom. Nikakva državna penzija, posebno ne u zemljama kao što je bila Jugoslavija, pa i kao što je Hrvatska.

Jel ti zavidiš nekom penzioneru koji nema nikog svog? Misliš da je njemu super i da se on smije svaki dan kako je on sve zajebo, nije trošio lovu na djecu a prima penziju koju zarađuju tuđa djeca?

Jednostavno mi je puno izglednije da su za pad nataliteta "zaslužni" pouzdana kontracepcija, anonimnost urbanog života te možda i najvažnije totalna apatičnost naroda koji su izgubili tradicionalnu religioznost a nisu stvorili nikakvu drugu formu transcendentalnosti i vjere u nešto više i važnije od sebe nego nekakve državne penzije na koju ionako nitko ne računa.

Istina je da su klasični liberali bili gotovo pa jedina opozicija socijal-demokratima i socijalistima koji su gurali uvođenje mirovina i socijaliziranog modela zdravstva u Europi.

Danas možemo vidjeti da su se predviđanja klasičnih liberala obistinila, da su bili potpuno u pravu i da je njihovo protivljenje demografskom socijalizmu bilo ispravno.

Ako misliš da sam tezu pokupio na Internetu - nisam. Što je uostalom nebitno. Jedino je važno je li nešto istina ili ne.

Demografija je prvorazredno pitanje za Hrvate i Herceg-Bosnu. No neki pokušavaju ušutkati raspravu na tu temu na sve načine.