Slušamo puno na ovom forumu i na BH hrvatskim medijima o značaju intervencije Vojske RH 1995 u BiH u okviru priprema i nakon "Oluje". Ja taj značaj nikad nisam ni potcjenjivao niti umanjivao, ali ta intervencija bi bila uzaludna da duge 4 godine obični ljudi u BiH u okviru Armije BiH i dijela postrojba HVO nisu fizički opstali i zaustavili Srbočetnike.

Svatko tko se nije vojno organizirao, završio je u masovnoj grobnici, prebijen i silovan, u najboljem slučaju istjeran u progonstvo.

Koga bi hrvatska vojska spašavala 1995 da nije bilo organizirane obrane?

Duhove i kosti iz masovnih grobnica valjda.

Zato nemojte potcjenjivati organizirani otpor u obrani BiH koji je prethodio i bio osnova za intervenciju HV 1995 u BiH.

(nastranu korist koju je Hrvatska imala od Srba Vlaha priklještenih između dvije vatre i zalaženja njima iza leđa)

Vidi Hrvata.

"ali"

HV je bila strateški nositelj oslobodilačkih operacija koje su dovele do primirja; Daytonskog sporazuma jer su Srbi znali ukoliko se nastavi operacija da će HV ući u Banja Luku.
Četvrta gardijska brigada HV-a je u listopadu 1995. bila na hidroelektrani Bočac kod Banja Luke, a topovima od 130 mm sa dvadesetak granata gađani su vojni ciljevi u Banja Luci.
Oko 200 000 Srba je bilo spremno za evakuaciju i na put prema Srbiji.

Vaša obrana je bila organizirana, ali na izmaku snaga.
Tamo je bio peti korpus na čelu s Atifom Dudakovićem, koji je i sam rekao da je HV došla u zadnji trenutak.
Onda su se umiješale zapadne sile, prvenstveno Amerika, Francuska i VB i zaprijetile HV-u da će iz vojne baze u Avianu, Italija podići borbene zrakoplove i ukoliko se HV ne zaustavi po istoj borbeno djelovati.

Vrlo moguće da je intervencija HV došla u zadnji trenutak za 5. korpus (mada borci na terenu tvrde da su još imali borbe u sebi), ali drugi korpusi nisu bili u toj poziciji. Ne treba zaboraviti da je HV/HVO uzimala 5/6 oružja namijenjenog obrani BiH, i to nakon Washingtonskog Nesporazuma, dakle nije to bilo oduzimanje oružja neprijatelju, već savezniku.

Reći ćemo da je doprinos ABiH i dijela HVO/HOS koji se borio sa četnicima, barem jednak, ako ne i veći od intervencije HV, i da se dobro treba čuvati ocjena tko duguje komu što.

Veliko je pitanje i kako bi Oluja prošla da je BiH čitava pala u ruke Srba Vlaha, i da li bi se ikako desila i kakvi bi bili gubici i da je uspjela u tom slučaju.

Jedna od najbesmislenijih tema na forumu.

'Jednak, ako ne i veći.'

Špekulacije vrti na bosanskim historijama.

Niste na našoj razini i nikada nećete biti.

E moj Bošnjo, nikad od tebe Hrvata.

Naravno, jer u dijelove rastavlja propagandni narativ HDZ BiH.

Tebi je milijun i pol ljudi sve mudžahedini i islamisti u duhu vjerskih ratova koje propagira HDZ BiH.
Znaš i sam da je to laž, ali što će ti ostati kad ostaneš bez propagande.

Anegdotalni dokazi nisu dokazi. Uzorak nije dovoljno veliki.

Islamizam jest jak, ali još ima opozicije, i to ne malo.

Naravno da otpor nije za podcjeniti. Najbolje se to vidi na suprotnom primjeru, čitave Posavine koja je pala jer su bošnjaci tamo živjeli u zabludi, a hrvata nije bilo dovoljno da budu predvodnici otpora.

Da je bilo organizacije, zajedničke, bošnjaka i hrvata, mnogo više Posavine bi opstalo, i bilo u situaciji da dočeka i pomoć od HV-a.

Postoji više razloga zašto je bošnjačka strana tu potpuno zakazala, naravno to što je Alija vikao da to nije naš rat je djelovalo, možda i presudno, ali treba uzet u obzir i dosta onih koji nisu gledali kuda vjetar puše, mislili su da je komunizam jači od nacije, a to su bili bošnjaci koji zapravo nisu ni imali svijest o naciji nego samo o vjeri. Znači nisu vjerovali da im je vjerska povezanost bitnija od komunističkog identiteta, a to nisu mogli odvojiti na vrijeme. Ne govorim tu o običnim ljudima, seljacima i poljoprivrednicima, manjim obrtnicima i sl. nego onima koji su trebali biti u poziciji da nešto organiziraju.
I dok su se oni premišljali šta će i kako će srbi su znali što hoće.

Gdje, u tvom vrtiću?

Ono sto ja ne razumijem - s cisto takticke tacke gledista, je da se koridor nije mogao presjeci. Koliko god VRS gore da bio jak, nekako mi je nelogicno da se to usko grlo moglo toliko dugo odrzati.

Ali to nije jedino "cudo" tog rata. Imamo enklave koje su se odrzavale po cetiri godine opkoljene sa svih strana.

Naravno, rat nije samo "probij liniju i pobijedio si", ali neke stvari su toliko nelogicne da je - barem meni - ocigledno da je mnogo toga u tom ratu bilo dogovoreno.

Kad ga je HV presjekla u Modriči, nadirući sa sjevera, Armija RBiH joj ničim nije pripomogla.

Dapače, SDA na čelu s Alijom Izetbegovićem je vodila kampanju u UN-u protiv angažmana Hrvatske u Bosanskoj Posavini.

Rezultat je da su Srbi uspostavili kontrolu nad koridorom, što ne čudi s obzirom na omjer u tehnici i ljudstvu.

To znaci da Sarajevu nije bilo u interesu da se presijece koridor?

Danas na HB forumu, a sutra u čitavom svijetu.

Slažem se. Komunizam i jugoslavenski identitet su se savršeno primili, jer su nudili mnogo, velika je nesreća naroda kojima je Islam i muslimanstvo na glavi, hvataju se za slamku da izađu iz laži i pakla.

Tko je pisnuo o hrvatstvu među muslimanima je do 1971 bio u situaciji da ga pojede mrak, a nisu se bolje ni katolici provodili.

Eto RKC je uspjela da spasi što se spasiti dalo i to je to.

Velike štete i tragedije je to sve prouzročilo.

Cijena je bila katolizacija hrvatskog identiteta preko svake mjere i granice i posljedično vjerski ratovi.

Gdje su oni telegrami gdje se moljaka intervencija pobjedničke HV vojske u Zapadnoj Bosni? Bili su tu na forumu.

Pa i nije bilo organizirane obrane. Alija je govorio spavajte mirno neće biti rata, a oružje su kupovali Hrvati dok su Muslimani vjerovali u JNA i nosili Titove slike. Kad je počelo, prva organizirana obrana je bio HVO koji je izdržao dok Armija BiH nije dovoljno ojačala da može zabiti nož u leđa.

Armija BiH je nepouzdani saveznik sa negativnim predznakom, više štete nego koristi od njih.

Najveću korist od Armije BiH smo imali u Srebrenici, gdje je stradala "28. divizija", na osnovu srpskih zločina je Hrvatska dobila zeleno svjetlo za Oluju.

Da, svaki muskarac je bio "28 divizija", pogotovo oni 15-godisnjaci, ja i kako bi drugacije moglo biti u ratovima indijanskih plemena..

Riba smrdi od glave. U vihoru rata smo imali nedoraslo rukovodstvo svi, i dosta zaostao narod. Više muslimani, manje katolici i ništa dobro nije moglo izaći iz svega toga.

Da bi funkcionirao kako je trebalo, trebali su državnici velikog formata, i minimalno osviješten narod. To ovdje nije bio slučaj.

S tvoje pozicije zapadnog Hercegovca je možda ABiH i bila sa negativnim predznakom, ali sa moje kao Sarajlije koji je trebao biti zaklan i bačen u jamu, nikako se ne mogu složiti.

Daj što daš u takvim trenucima, lako je sada filozofirati.

I meni je bio draži HOS i ZNG tada, i sada, o full ustašama neću da govorim, to je bio san, ali daj što daš nakon 45 godina SFRJ.

Koje fabriciranje narativa.



I onda čovjek priča da je RKC antihrvatska.

Ništa vas nije zaustavljalo da se na početku 90ih proglasite Hrvatima.

Na vas se ništa ne prima osim islama. Prvi dokaz si ti sa svojim islamoapologetičnim narativom koji prelazi u antihrvatstvo.

Angažiraj se na terenu u Bosni i propagiraj hrvatstvo među muslimanima, ništa, ama baš ništa te ne zaustavlja.

Veoma je lako filozofirati i docirati iz čistih hrvatskih sredina i slobode i mira u RH. Treba se spustiti na zemlju, i vidjeti što je realnost na terenu.

Ja narativ ne fabriciram, već govorim iz svoje tebi i vama strane perspektive.

Ne ide se u j.e.b.a.nj.e bez k.u.r.c.a, niti se može sam protiv svih.

Bilo kakav pokušaj rekroatizacije BiH i muslimana bi prvi HDZ BiH sasjekao u korijenu i rekao da se fabriciraju lažni Hrvati b.a.l.i.j.e da zauzmu pozicije onih pravih HDZ katoličkih Hrvata.

Kako to ti zamišljaš kao mali Perica da se tako može po BH medijima pisati i objavljivati što želiš.

I da vlada takva sloboda.

Gdje ti živiš?

"ful ustase" mu "bile san."

Druze, ko si ti?

To proizlazi kao zaključak iz ponašanja političkog Sarajeva.

Ili pak obara tvrdnje po kojima je ARBiH kriva za nepresijecanje koridora.

Pogledamo li stvar neposredno, i jednima i drugima je m o r a l o biti u interesu da se koridor presijece, ali kao sto znamo nije. Ostavimo po strani cak i tu haoticnu 92., ali ja ne vidim ni jedan ozbiljan pokusaj zajednickog napada na koridor - cak ni na samom kraju rata. Da li je to s vojnicke tacke gledista bilo nemoguce? Da li je mozda bilo jasno da je koridor "sveta krava" cije klanje Srbija ne moze tek tako posmatrati?

Ne znam, samo naglabam.