Hoće li doći trenutak kada će bar jedna sarajevska stranka imati službeno negativan stav o Aliji ?

Ili recimo govoriti o de-Alijizaciji BiH Muslimana?

Trenutno, svake godine, čak i Naša Stranka svake godine ide hodočastiti na grob Alije. Još se samo ne vade “Alijine mošti”.

Je li ovaj trenutak bliže nego ikada, kada je dinastija Izetbegović pred scenarijem tipa Caucescu i vise ih nitko u Sarajevu ne poštuje niti ih se boji?

Porediti Aliju i Svetog Savu nije samo neumjesno , nego je i totalni promašaj .
Mnogo bolje poređenje je sa Tuđmanom .
Dakle ... Alija : Muslimanski Franjo Tuđman ? Ili ipak ne ?

Alija je izgleda popularniji medju muslimanima van BiH posebno u Turskoj i u arapskim zemljama nego medju bejha muslimanima.Alija kod neupućenih muslimana ima status heroja, mučenika,muslimanskog mislioca koji je uspio da odbrani muslimane od uništenja,u veoma nepovoljnom okruženju.
Za razliku od ostatka muslimanskog svijeta bejha muslimani su mnogo upućeniji u dešavanja devedesetih a od Alije su očekivali mnogo više od toga da ih odbrani od "genocida" jer znaju da im genocid nije ni prijetio.Bejha muslimani su očekivali od Alije da im stvori državu od Une do Drine i od Save do mora a pogledivali su i prema tzv.Sandžaku.Ta očekivanje su se izjalovila ali ne vjerujem da će se bejha muslimani javno odreći Alije ili da će doći do neke zvanične revizije ocjene uloge A.Izetbegovića u događajima devedesetih bez obzira na Alijinu neuspješnost.
Sve će se svesti kao i do sad na ni na čemu zasnovane tvrdnje najočajnih među muslimanima da je Alija bio srpski agent.

Tuđman nije postavio za cilj hrvatsku nacionalnu državu na prostoru 3 puta većem od prostora gdje žive Hrvati, i zatim izgubio u ratu i brojne prostore gdje su Hrvati većina.

Tako nekako, da...

Dobar opis trenutnog odnosa prema Aliji.

Nemoguca misija...

Postoje malobrojni pojedinci koji uvidjaju koliko ih je Alija zajebao, a jos manji broj koji je spreman to javno da kaze, i da istrpi udar sektasa kako se pisha po mrtvima, kako udara na svetinju, hrabrog vodju koji ih je u najgorim vremenima vodio odlucno do Jedne i Jedine.

Narod koji je u 60 godina od 1931. godine uvecao brojnost 3 puta i stigao do 2 miliona, koji je demografijom poklopio veci deo BiH, postao vecina u Sarajevu, Mostaru, vec bio vecina u Tuzli i Zenici. Cetiri od pet najvecih gradova su drzali, bili vecina duz Podrinja, vecini Srednje Bosne, Bihacke krajine...

Treba biti uzasno kratkovid i los politicar pa to prokockati, gurnuti svesno svoj narod u rat, znajuci da ce najgore proci, samo da bi mogao biti upisan u istorijske knjige kao Prvi Predsjednik, Otac Nacije.

Odustajanje od Alije i javna osuda znaci priznanje da su svoju sudbinu svesno predali jednom malom dzamijskom mishu koga je samo poplava iznela na povrsinu, i koji je krvavo zajebao taj narod koji 30 godina posle rata jos ne moze da dodje sebi.

Tuđmana se smije kritizirati. I kritiziralo ga se i dok je bio živ, a kamo li kasnije. Na drugu stranu, Alija se u muslimanskom društvu predstavlja kao svetac. I mučenik kojemu sve muslimanske partije hodočaste na grob. I muslimanski ćafiri moraju bez pogovora posjetiti baabu nacionalea. I u tome je kvaka. Alija je od muslimana napravio, bolje rečeno izmislio tzv Bošnjake. Praktički preko noći. I zaključak se sam nalaže. Kritikom baabe Alije, kritiziraš i tzv Bošnjake. Napadneš li jednu laž, sve ostalo, kompletan muslimanski narativ će pasti kao kula od karata. Zato ne čudi uzdizanje baabe na gotovo nekakav oblik svetosti. Usporedba sa Sv. Savom stoji. Isto tako ga se moglo usporediti i sa nekim drugim svecem koji je negdje praktički simbol države. Da se primjetiti da mu muslimani jedino jebu mat..3r jer nije porazio kršćane i napravio islamsku državu na području cijele tzv BiH, ali i to rade kad misle da nitko drugi ne gleda

Opet ne kontam poređenje Alije sa Svetim Savom


Alija je pokušao od BiH stvoriti muslimansku državu , a Muslimani svih EX YU država vidjeli su u njemu svog muslimanskog Tuđmana .

Mišljenja sam da se oni neće odreći Alije, pa ni onda kada BiH bude mnogo manja . Imaju li koga drugog ?

Moraju se na nešto nasloniti , pa makar na vrbov kolac .

U osnovi Alija je slijedio želju muslimana da 1.ne ostanu u krnjoj Jugoslaviji i 2.da ne dođe do reforme uređenja BiH u pravcu federalizacije.U tome je imao podršku cjelokupne muslimanske elite - političke,kulturne,vjerske... a i u to vrijeme najveća opozicona muslimanska partija SDP nastupala je sa još ekstremnijim stavovima od Alije.SDP je čak i optuživala Aliju za izdaju kad je načelno prihvatio Kutiljerov plan.
Koliko znam od muslimanskih poltiičara samo je Muhamed Čengić izrazio rezerve prema ideji da se u Bejha održi referendum prije postizanja sporazuma o novom uređenju BiH.

Nije ta zelja bila bas tako izrazena.

Na jedinim izborima pre rata njih preko milion je glasalo za Fikreta Abdica kao clana predsednistva, Alija je dobio 880k glasova... manje od Babe 160k...

Da ih je Babo vodio, nikad ne bi prosli ovako grbavo. Ne bi ni usli u rat, sa Babom je uvek moglo da se nagodi, on je bio privrednik, razmisljao je kao poslovni covek... danas im je izdajnik.

Cak i sa Alijom, Zulfikarpasic i Tunjo su bili spremni na kompromis, tada najvidjeniji intelektualci koji su ipak kapirali sta je alternativa.

Prevladala je sandzacko-dzamijska linija, uz asistenciju spoljnog faktora. Recept za katastrofu.

Na izborima o kojima pišeš,svi birači su glasali za svih sedam članova predsjedništva.Od tih milion glasova jedan dio otpada na one koji nisu muslimani.Uz to Abdić u predizbornoj kampanji nije nastupao sa različitim stavovima u odnosu na Aliju.Kasnije se pokazalo da Abdić u odnosu na Aliju ima podršku samo u svojoj opštini ali to nije bilo u vezi ove teme.
Mislim da je kod Muslimana nije bilo nikakvog kolebanja u pogledu ta dva cilja - istupanje BiH iz sastava Jugoslavije i zadržavanje unitarnog uređenja BiH i po cijenu rata.Samo što su oni zamišljali da će se taj rat odvijati drugačije odnosno da će uspjeti da izdejstvuju intervenciju Nato-a odmah nakon referenduma i priznanja BiH.Možda jedan broj muslimana kao što je slučaj kako izgleda sa Hankom Paldum (Šta nam ovo rade?) nisu znali da to što rade muslimanski političari vodi direktno do rata ali ogromna većina jesu. jer Nisu toliko glupi da nisu mogli da pretpostave.

U vezi procjene Alije...možda bi trebalo zaključiti da on sam po sebi nije bio ključan, ukoliko je predstavljao stvarno većinsko uvjerenje i duh tih ljudi. Ako je to bilo tako, onda bi ta masa izbacila nekoga drugoga tko bi bio na istom tragu. Kažem, ako je to tako.
U vrijeme kada mnogi narodi, ne samo u SFRJ doživljavaju neku vrstu "nacionalnog buđenja", odnosno u njihovom slučaju i nacionalnog stvaranja, zar bi drugo ime i prezime značilo toliko drugačiju sudbinu?

Ma Alija je jedva prihvatio naziv Bošnjak, to je poznato i dokumentirano izjavama svih relevantnih suradnika.

Zufilkarpasic ga dvije godine molio, kunio, uvjeravao, Alija se opirao dvije godine da ukine tako drag naziv Musliman. Nije ni islamskoj zajednici bilo milo.

Uglavnom, u narativu kotline on je muslimanski Ghandi, iako se radi o islamskom fanatiku, stranci ga znali kao lažova, kockao se, izgubio rat, u službenu vojsku ugradio jedinice ekvivalentne Hezbollahu, iza sebe ostavio najkorumpiraniju strukturu u povijesti Europe i na kraju potpisao sve sto ako od njega tražili, jer je krivo procjenio da će demografija i strana pomoć trajati.

I konačno, otac dvojkaša Bakira, potrudio se da mu obitelj postane dinastija. Ghandi nije bas isao praviti korumpiranu dinastiju od svoje familije, jel….

Nije tu bas bilo nekog homogenog plana i organizacije, dosta je tu stvari doslo stihijski, ili samovoljom jednog uskog kruga ljudi.

Obicni Muslimani nisu verovali da ce rata biti do samog pocetka, neki ni kad je poceo... niti su se spremali za njega. SDA je po ruralnim sredinama negde delio oruzje, ali to je sve bilo jako slabo.

Zanimljiv je misaoni eksperiment da je neko mogao da im pusti film 1990. godine sta ce biti u narednih 5 godina, i narednih 30...koliko bi njih opet glasalo za Aliju... procenjujem da bi dobio pola glasova, pola ne bi...

Mozemo mi Srbi da napravimo poredjenje sa Milosevicem... tu su negde po ucinku i zaostavstini...

Zamisli da je on danas medju Srbima neupitna istorijska figura koju niko ne sme da kritikuje, koja ima oreol borca i mucenika, neko oko cije se svetle zaostavstine svi danas otimaju.

Otprilike, to bi bio ovaj nivo deluzije i ludila.

Prvo su htjeli 1990. da spriječe osnivanje nacionalnih stranaka, pa im je US BiH tu odluku srušio.
1990. su također donijeli Ustavni amandman LX koji se dosta mijenjao konstitutivni status etničkih
nacija. Vi ste tada bili mišljenja da je nulificirao dotadašnju nacionalnu ravnopravnost definiranu u
temeljnim odluka ZAVNOBiH‐a iz 1943. i 1944. godine. Iste godine odbijen je i vaš prijedlog da
se uvede Vijeće naroda, kao drugi dom Skupštine BiH, tj. mislim da nije uopće o tome raspravljano.
SDP je bila u mnogo čemu preteča SDA.

Da, Adil i Tunjo su gurali tu ideju, Alija se dugo opirao.

Kako je došlo do tzv Bošnjaka je sada manje bitno. Ono što je bitno je to da se preimenovanje dogodilo pod Alijom. I time je on postao “mitološko biće” u očima sunita. Sa nazivom Musliman oni nikada nisu mogli postati nacija ili narod. A bitno je i u svrhu današnjeg nation buildinga održavati tu sliku “svetosti”, jer “posao” nije do kraja završen. To priznaju i sami suniti. Zato su i dalje prisutne sve laži, nove “verzije” prošlosti, sve sulude teorije o “Bošnjacima”. Ukratko ako je “izumitelj Bošnjaka” neispravan, onda je moguće da je i sve drugo pogrešno. I zato nijedna muslimanska partija nikad neće ni u ludilu pokrenuti priču o ovome o čemu se ovdje piše.

Nije ni Alija neprikosnovena ličnost medju Muslimanima.On ima da kažemo zvanično status kako je neko rekao bosanskog Gandija koji je spriječio da se teritorija BiH pripoji Srbiji pa i Hrvatskoj i koji je stajao na čelu otpora muslimana genocidu koji su planirali i izvršavali Srbi i uzp-a koji su sprovodili Hrvati.Takva (propagandna) verzija Alijine uloge ima svoju zasnovanost naravno ne u činjenicama nego u potrebi nastavka rata koji vode muslimani za "građansku Bejha".
Odricanje od Alije bilo bi odricanje od tog političkog mita a to ne bi bilo korisno za patriJote i "građaniste".
Mislim da mnogo potcjenjuješ Muslimane.Plan je itekako postojao i taj plan je uključivao i učešće bogatih i uticajnih islamskih zemalja .Uticajnih u SAD.
U pogledu oružja.Muslimani su mogli da vide da je JNA tigar od papira a računali su da će i taj tigar od papira biti prinuđen da brzo napusti teritoriju BiH što se i dogodilo.

Pa većinsko uvjerenje se pokazalo na izborima. Babo je osvojio je više glasova nego Alija.
Masa je rekla svoje, a u SDA su drugačije odlučili ili tko sve između njih. Dakle, Alija je bio
ključan.

Bez analiza ne može se znati da li razlika u broju glasova u korist Abdića u odnosu na Aliju potiče od muslimanskih glasača jer su svi glasači mogli da glasaju za kandidate za svih sedam članova predsjedništva.Zato je moguće da ta razlika ne potiče od glasača muslimana.
Uz to Fikret Abdić u predizbornoj kampanji nije ni nastupao sa različtih pozicija u odnosu na Aliju.Održao je jedan govor na mitingu u Velikoj Kladuši gdje je govorio o ekonomiji i to je bilo koliko se sjećam sve.
Nema nikakve sumnje a to su potvrdili i kasniji događaji da bi se pri izboru između Izetbegovića i Abdića ogromna većina opredijella za Izetbegovića.

Nisam detaljno upoznat s političkim pozicijama Abdića, ali teško da bi ijedan muslimanski vođa mogao biti za išta manje od toga da su oni neprikosnoveni unutar BIH. Mnogi možda kao dokaz za protuargument uzimaju kasnije Abdićeve poteze uključujući i savezništvo sa Srbima i status Tuđmanovog protežea, ali to su već potezi koji su došli onda kad je bilo jasno da drugačije on ne može opstati.
Pa još je i Spaho inzistirao na tome da se ne razbija prostor nekadašnjeg vilajeta, je li moguće da bi Babo rekao da on nema problema s tim? Da ne spominjemo da je i njihovo socijalističko vodstvo naravno vidjelo bivšu SR BIH, odnosno potencijalnu RBIH kao političku tvorevinu koja je njihova koliko Srbija srpska ili Hrvatska hrvatska. Nije bilo nijedne značajne političke snage među njima koja ne bi smatrala unitarnu BIH za conditio sine qua non.

Alijina greška je to što ih nije pripremio na rat koji je bio neizbježan.
Muslimane je u neizbježno dolazeći rat odveo goloruke i time ih izručio na klanje, progon i zbijanje na mali teritorij.
Njegove loše političke, demografske i ostale procjene imaju zanemariv utjecaj ne tijek ratne povijesti. To je bilo vrijeme kada je oružje imalo glavnu ulogu, a on nije učinio ništa da do oružja dođe.
Sve te priče o političkim lošim odlukama su promašene jer nije bilo načina da se izbjegne to da Srbi krenu u ratne pohode planirane godinama, jer muslimanska politika nije imala nikakav utjecaj na to kakva god da je bila.

Tad su važila druga izborna pravila, mogao si istovremeno glasati za više kandidata tako da je Abdić dobio dosta srpskih glasova.

To je mit.

Ako padne mit o Aliji pada i Šnjoko-narod koji je taj isti Alija izmislio u Holidej inu.

Babo je tada od Srba tretiran kao propali muslimanski gospodarstvenik, a od muslimana
kao žrtva srpske urote, tako da je tu bilo sve jasno, tko je koga birao.