Temu otvaram da izmjerim kod Muslimana relativnu bol koja nastaje odcjepljenjem Srpske, u odnosu na bol koja nastaje odcjepljenjem Hercegbosne.

Kao kriterij mjerenja uzimam teritorij na kojeg imaju realne (ne formalne) aspiracije, ili za kojeg postoji percepcija da su ga izgubili.

Iz njihove perspektive, može se pogledati iz više kriterija:

1. Popis 1991

2. Ponude mirovnih planova

3. Percepcija “povijesnog prava” (recimo Banja Luka je bila glavni grad pašaluka i imala muslimansku većinu prije 100 godina, dok sa Posušje nemaju nikakve veze)

4. Računati ili ne računati kao kompenzaciju, ono šta su ukrali od Srba ili Hrvata, po bilo kojoj definiciji (većina u općini, dijelu općine, čišćenje i islamizacija Sarajeva….)


Koji je odnos teritorija na kojeg imaju realne aspiracije, a da se nalazi kod Srba VS da se nalazi kod Hrvata.

Odoka, kod Srba, nalazi se barem pola odzemlja koje će Srbi odnijeti a da Muslimani imaju sentiment prema njemu (Podrinje, Trebinje, Banjaluka sa Ferhadijom, Prijedor i gradovi Krajine, Doboj, Bijeljina).

Kod Hrvata, imaju neki sentiment prema možda 20% HVO teritorija (teritorija Hercegbosne), no na kojem živi 70% Hrvata BiH i jer smo tu postavili svoje tvrđave - zato je broj incidenata koje generiraju islamisti prema nama toliko veliki.

Recimo, nakon Mostara, hrvatski Stolac im je velika kost u grlu. Od njega su godinama pravili grad-slučaj.
Ali slomljeni su, jer su Hrvati tamo izuzeto disciplinirani i reagiraju na sve njihove mahinacije.

Srbi nose najviše kako si i naveo. Čak smatram da to nije najpravednije prema Bošnjacima ali što je tu je, potpisano, ovjereno, završeno.

Hrvati im nose Mostar i Stolac u Hercegovini za kojima imaju osnovu plakati, srednja Bosna mi je nepoznanica koliko tu možemo zaokružiti. Nadam se sve što je unijeto u FBiH.

Postoji i treće dio priče koji nije naveden, Bošnjaci uzimaju Sarajevo koji nije nekada bio njihov Tuzla isto mješana bila, i niz gradova ali baš gradova koji su bili miješani a danas skroz Bošnjački.

Pravi islamist mrzi jednako bez diskriminacije po naciji, vjeri ili boji kože.

Jedino oko čega Bošnjaci mogu patiti u vezi Hrvata je Stolac i eto Počitelj vjerojatno.
Što se Mostara tiče, realno zadržali su sebi neki iskon ,staru jezgru.
Ovi što žale za zapadnom stranom su većinom ili u Skandinaviji ili pod zemljom, sumnjam da bi neki muhadžir iz Nevesinja u Mazoljicama cvilio oko Rondoa i Avenije.

Muslimani zele cijelu srednju Bosnu bez obzira na hrvatske enklave, a ne bi se odrekli 'njihovog' dijela HNZ (Nebuline karte). To su pokazali i u ratu. Vjerovatno zele i koridor do USKa kroz HBZ.

Ne treba zaboraviti potencijal odlazak Tuzle zajedno sa Republikom Srpskom.

Koliki je procenat jugonostalgicnih/srbofilnih iz Tuzle poput Lepe Brene i lokalnih tuzlanskih dilera amfetamina koji nabavljaju robu iz Cacka?

Mozete je odnit, ali morate ponudit nesto zauzvrat

Ne damo vam muslići ni inča
To je zemlja Darija Kordića

Nije bitno nekadašnje stanje nego sadašnje. Sada je RS za njih izgubljen.

RS su izgubili i onaj bjeg bošnjaka iz nekog sela u RS-u čim je presuđen Dodik najbolje očarava njihov položaj tamo.

Za Federaciju i dalje misle da je njihova, i da će sa nama lako. Misle da su ovladali sa svima nama zato jer su ovladali Komšićem, to stvarno vjeruju. I one nebuloze o dva vagona hrvata, sve to vjeruju.

Misle da je Federacija kao što se nagađa za svemir, uniformirana, ono što vidiš okolo, kad odzumiraš, tako je svuda.

Grdno se varaju, naravno, ali to su ljudi koji ne idu daleko od svojih čarišija, brdašca ili od svojih koza.

Zato tako reagiraju kada vide da su negdje u nekom mjestu prisutni hrvati.

Sjećam se jednog koncerta Thomspona, čini mi se u Širokom, kada je nakon koncerta u čuđenju izvjestiteljica sa lica mjesta govorila kako je "Iznenađena da je 40 tisuća ljudi prisustvovali, više nego kada dolaze velike zvijezde puput Zdravka Čolića ili Brene"

Ne mogu pojmiti da je nešto što ima u Federaciji njima nepoznato, strano, da ima neki narod toliko jako uvriježen u svoje vrijednosti koje nemaju veze sa njima.

Mislim, nekako to i znaju, ali uvijek umanjuju taj značaj. Možda ne ovi koji žive u Mostaru, ali većina bošnjaka živi u uglavnom homogenim muslimanskim sredinama, ili miješanim ali s njihovom velikom većinom.

Ja ne bih ni milimetar vise od sadasnjih 49%.

Platio bih da se digne kakva god barijera izmedju kasabljana i nas. Ne zanima mi ni bilo kakva potencijalna ekonomska. Samo sto dalje od nargilasa.

Ja bi platio da ih se preseli negdje. Da skupimo mi forumasi pare i izgradimo im naselje u Turskoj

Ako se bude išlo u uspostavljanje HB/samouprave, treba je proglasiti na doslovno svakom milimetru Federacije sa hrvatskim stanovništvom, čak i na onim područjima gdje je praktički nemoguće uspostaviti vlast na terenu. Je li to radikalno i maksimalistički? Apsolutno. Je li još uvijek realnije od muslimanskih ciljeva da zgrabe cijelu SB i još dobiju nekakav koridor do USK? Apsolutno.

Evo i brzinska karta:

Tamnoplavo - teritorij pod kontrolom HVO, nije podložan bilo kakvim pregovorima

Svijetloplavo - sva dodatna područja koja bi bila proglašena teritorijem Hrvatske Samouprave

Odnos teritorija na koje polažemo pravo, a koje se (trenutno) nalaze u rukama Srba odnosno Hrvata je drastično veći. Mislim da uglavnom mogu govoriti u ime generacije koja je odgajana poslije rata, jer sam i sam dio nje.

U društvu čiji zvanični nacionalni narativ u velikoj mjeri počiva na Srebrenici ('da nije bilo Armije, cijela Bosna bi bila Srebrenica', 'ako izgubimo državu, završit ćemo kao oni u Srebrenici', itd.), gdje garantujem, svako dijete od 7-8 godina na prostoru "Bošnjakistana" zna za Srebrenicu, za 11. juli, za ono što to mjesto sada za nas znači (lično se sjećam odrastanja i znatiželjnih pitanja koja sam kao dijete znao postavljati 11. jula), svaka mogućnost da to mjesto sve skupa sa mezarjem kojeg neki među nama (iako donekle suprotno islamskim načelima), već počinju nazivati "svetim mjestom", postane dio Srbije, za nas je ravna novom genocidu (vama može biti smiješno što današnji Bošnjaci, uključujući i mene, toliko puta ponavljaju tu strašnu riječ, ali morate biti svjesni da kod nas generacije odrastaju na tom narativu, i te generacije preuzimaju sve više uloga u društvu od onih koje ste vi nekad poznavali).

Međutim, kako narativ ne bi bio ograničen isključivo na Srebrenicu (koju bi Srbi možda i prepustili kao neki vid moralne kompenzacije u slučaju razlaza), narativ se posljednjih godina sve više širi i na cijelo Podrinje, odnosno istočnu Bosnu. Jedan primjer za to je pojava da se u žanru muzike kojeg bih nazvao bošnjačko-nacionalno-muslimansko-religioznim, sve češće koristi Podrinje kao pojam koji označava ono što je naše, a što smo izgubili. Tako je jedna lokalna izvođačica, ne baš najkvalitetnijih vokalnih sposobnosti, snimila par pjesama sa takvom tematikom. Prva pjesma koja ima centralnu poruku nešto poput: 'Voda (misli se na Drinu) će svjedočiti, mi ćemo se vratiti!', je dobila preko milion pregleda na YouTube-u (to je mnogo više od prosjeka u ovom 'žanru') i doslovno se mogla čuti na svakom koraku.

Sa Prijedorom je opet nešto slično. Banja Luka zapravo izaziva neki manji naboj (mnogi su se pomirili da je to sada srpsko), iako je ona i danas, vjerovatno zbog utemeljenog mita da smo bili na ulazu u BL 1995. godine, čest motiv u razgovorima barem onih desno orijentiranih Bošnjaka. Za njih je praktično 90% RS oteta zemlja, i mislim da bi se našli tek neki koji bi Srbima bili spremni priznati vlast nad Laktašima, Srpcem, Čelincem i sl., jer skoro niko nije ni čuo da i tamo zapravo ima Bošnjaka. Sve ostalo je oteta zemlja, samo će npr. za Derventu 50% Bošnjaka ustrajavati na tome da je to oteto, za Trebinje 70%, za Višegrad 90%, a za Srebrenicu 99.99%.

Sa druge strane, teritorije koje drže Hrvati predstavljaju manju frustraciju među Bošnjacima, rekao bih iz 3 razloga:

1. Veliki dio Bošnjaka, zapravo veći dio, nije imao iskustvo rata sa Hrvatima, nije izgubio nikoga i ništa u sukobu sa Hrvatima, mnogima je zapravo cijeli taj sukob jedan veliki nesporazum. Zato je, iako se ovdje uporno forsira neka tvrdnja da kod Bošnjaka vlada ekvidistanca prema dva druga naroda, stav prema Hrvatima u narodu ipak nešto bolji (ali ipak su najglasniji oni koji ne misle tako). Ja lično ne smatram Hrvate za prijateljski narod, naprotiv, ali nemam jednako loše mišljenje kao o Srbima.
2. Dio koji drže Hrvati je u Federaciji, i povratak je uglavnom uspješno realizovan kada su Bošnjaci u pitanju. Zato nema neke frustracije prema tim prostorima. Zašto bi neko (pogotovo cijeli narod) bio frustriran ako su se povratnici vratili u mjesta oko Kiseljaka, u Jajce, u Prozor itd. Ipak, određena doza frustracije postoji prema prostoru gdje su Hrvati naseljavanjem svog stanovništva promijenili nacionalnu strukturu tog prostora (zapadni Mostar, Stolac, dijelovi Čapljine).
3. Postoje dvije vrste teritorija koje Hrvati drže u BiH: dio koji je naslonjen na Hrvatsku i dio koji je u enklavama. Bošnjaci su poprilično ubijeđeni da se enklave ne mogu otcijepiti i pripojiti Hrvatskoj, zato im nije ni problem što tu vlast drže Hrvati. Od onog dijela koji je naslonjen na Hrvatsku, na mjesta poput Širokog Brijega, Bosanskog Grahova ili Gruda, čak ni najradikalniji bošnjački nacionalisti ne polažu pravo. Zato je taj dio manje i interesantan, opet naglašavam, sa izuzetkom zapadnog Mostara, Stoca i dijela Čapljine.

Nema vise "u slucaju" raspada. Raspadnuto je samo vam to nije jos javljeno zato sto ne zelite da vidite.

Dzamijas, skrati. Koja je poenta? Da nove generacije imaju moralnu obavezu da jurisaju na Srebrenicu? Osvetnicki pohod?

To mi se vise cini da jurisaju na reprizu.

Da se razumemo nisam bas toliki krvoluk da zelim to, ali mi ti nisi bas najjasniji sta si zeleo da kazes. Da li samo iznosis stanje na terenu ili dajes upozorenje sta ce da se desi.

Nove generacije Bošnjaka imaju istu obavezu prema Srebrenici i Podrinju koju imaju nove generacije Srba prema Kosovu.

Srbi su se praktički pomirili s činjenicom da su ispušili 90% teritorija Kosova, pomirite se i vi s Podrinjem.

Ionako imate Goražde.

0% LP iz Tuzle.

Gdje su sela Kotor Varoši, Dervente, .. ?

U Zagrebu i Njemačkoj

Eksplicitno sam naglasio *na području Federacije*

Da nas Srbi gaze 30 godina kao Muslimani, podržao bih i uključivanje teritorija u RS-u u hrvatski entitet.

Između ostalog, i vlada RH i vlada RS-a financiraju obnovu kuća hrvatskim povratnicima, a ovi ne da se nisu vratili u RS, nego ni u BiH.

A da ne spominjem još da bi uključivanje ex hrvatskih krajeva Srpske unutar HB otvorilo pitanje Grahova, Glamoča, Drvara itd.

Ja fino i vas Tuzlake uključio, a ti se žališ na Posavinu i Kotor Varoš

Bosnjaci su potpisali Srbima drzavu u Dejtonu, iz danasnje perspektive, hvala Aliji.

Zanimljivo viđenje, čak mislim da si iskren.
Hm, da, Mostar i Srednja Bosna bi i u budućnosti opet bili najveći kamen spoticanja, a da je bilo barem minimum dobre volje s obje strane, sve se to moglo riješit drugačije, ali kad jedni druge gledaju na neprijatelji i izgubilo se međusobno povjerenje, i najmanja sitnica postane nerješiv problem.
Nažalost, prošla baba s kolačima.




Meni je to sličnije kao što su Srbi 90tih imali "obvezu" prema Jasenovcu i nedužnoj srpskoj nejači, te im je to bilo pogonsko gorivo za rat, zato mislim da je Srebrenica pogonsko gorivo za Bošnjake, jer ako bi nekad ne daj bože došlo do rata, mislim da bi Bošnjaci koristili Srebrenicu na isti način kao Srbi šo su Jasenovac.

Mi nemamo takvo što prema Posavini