Bilo je raznih prijedloga administrativnih podjela BiH od 90. na ovamo, administrativne podjele u svim Jugama su uglavnom vukle na stranu Srba. Iako nisu bile iscrtane, u teoriji smo se pred rat svi navikli na četiri: BL, MO, TZ, SA, što će i danas izvući recimo SDP-ovci kao svoj prijedlog. Današnje granice entiteta su definitivno iscrtane krvlju te je za očekivat u skorom razdoblju demontažu entiteta, iako možda tako ne izgleda, RS je iskopnila dobro. VO planom su iscrtane granice regija uglavnom po etničkim kriterijima, djelomično su i usvojene granice VO plana kao i nekadašnje Banovine kasnije, formiranjem kantona.

U svakom slučaju, ukoliko se zalažemo za ukidanje entiteta, a zalažemo se podjednako kao i za stvaranje Trećeg, potrebno je ponuditi ideju o administrativnoj podjeli, koja otvoreno ne uključuje etnički kriterij, inače ćemo opet imat ono što su sad entiteti, samo puno veći broj istih, "federalnih jedinica". Administrativna podjela u NDH i nije bila loša no bilo kakav takav pokušaj bi bio odmah stavljen pod ustašizaciju.

E sad, postoji administrativna podjela BiH, koju je nekadašnja MZ napravila, i koja, po meni, i nije tako loša po Hrvate.



Ista je bila i u početku i u Jugoslaviji (Kraljevina SHS 1922.):



Možda vas, kao i mene, iritira ZAVNOBiH ili ZAVNOH kao temelj države BiH i Hr, što ćemo često čuti od Mesića i Komšića.
Za razliku od manje više svih administrativnih podjela ova ima najveće pravnopovijesnu utemeljenost.

Ovakvim pristupom nastavljamo gdje smo stali 1918. a ne 1945. i u Hrvatskoj i u BiH te se vraćamo u zapadno društvo kojeg smo napustili priklanjajući se istoku a u stvari, vrijeme od te 1918. i ne možemo nazvati svijetlim dobom nego lutanjima povijesnom nezbiljnosti.

Podršku za ovakve kantone u ustavnim promjenama bi zasigurno dobili i od MZ i od Hrvatske, dakako da bi Srbi bili protiv no zajedničkim nastupom MZ, Hrvata i Bošnjaka imali bi male šanse odbacit prijedlog.

Čisto radi veće šanse da dođe do ovakvog savezništva Hrvata i Bošnjaka volio bih vidjeti i Statut poput mostarskog u glavnom gradu jedne od provincija - Travniku.

Ajde, da čujem komentare...

dobra je ova podjela samo se ne slazem s tobom da glavni grad u onoj jednoj regiji bude Travnik a ne Zenica

Hrvati su tada činili većinu u Travničkoj i Mostarskoj oblasti

Problem u svakom planu dosad je bio što svako ima neke svoje ideje. Ovdje nema mogućnosti mijenjanja ovog ili onog jer se u tom slučaju otvara Pandorina kutija. Doista ne vidim velike razlike, Zenica ili Travnik, meni bi čak možda Zenica bila i draža ali plan je takav kakav jest.

Usporedivo je sa recimo granicama republika u Jugoslaviji, mi bi ih svi mogli nabolje promijeniti ali to mora biti pravno i povijesno utemeljeno. To je i razlog što se granice nisu mijenjale.

Slično je i s ovim, nema mijenjanja granice ni za mm ili promjena glavnih gradova i sl. jer time bi ovaj plan izgubio svoju prednost koju ima - da je jasan i povijesnopravno utemeljen.

Što se tiče većine, ovih ili onih, baš bi bilo zanimljivo čuti demografe odnos pučanstva u ovim regijama, pogotovo Mostar i Travnik...

Nemam ja nista protiv Travnika to je isto historijski grad ali smatram da Zenica treba da bude glavni grad jer je najmanje pet puta veca.

Za ravnomjerniji razvoj države bilo bi bolje da je gg Travnik ili Jajce, Kladuša ili Ključ ne Bihać, za Hercegovinu ne znam, Mostar je jedini s kapacitetom grada (u kakvom je stanju Trebinje sa stanovništvom?), sve ostalo je ipak premalo no isto gg premjestit, Ova sjeverna BB ili Derventa ne BL, IB Brčko, te umjesto Sarajeva Srebrenica (ak bi spadala u istu grupu sa Sarajevom, nisam 100% di je Srebrenica na karti).

No mislim da ovo nema teorije da prođe, Srbi to nikad ne bi prihvatili, a sumnjam i Hrvati, ne znam kako stoji to kod Bošnjaka.
Inače to bi bile federalne jedinice, današnji entiteti, kantoni ili?

ne znam nisam ja pravio temu ali slazem se s tobom u vezi glavnih gradova ako bi to bilo u svim oblastima.Ne vjerujem da bi od ovog ista naumpalo nasim politicara jer njima najbolje gode entiteti svaki lopov svoj entitet.

U želji da BiH što više izolira od utjecaja iz Zagreba i Beograda austrougarski upravitelj u BiH, madjarski povjesničar B. Kallay nameće bosansko ime za jezik i pokušava ustrojiti i novu, bosansku naciju pa je i ta "austrougarska" karta bila prilagođena takvoj politici stvaranja nove nacije na teritoriju BiH.
Slično je kasnije kraljevska Jugoslavija pokušala da administrativno dijeli državu mimo etničkih i povijesnih kriterija a sve u svrhu suzbijanja nacionalnih prava manjih naroda i postepenog njihovog posrbljivanja. Zato i današnji velikobošnjačko-muslimanski političara koriste recept B. Kallay-a (i kralja Aledsandra) i pokušavaju podvaliti administrativnu podjelu mimo etničkog kriterija i to u prvom redu Hrvatima jer nema šanse da Srbi "popuše" takvu podvalu iako bi im bila manje opasna nego Hrvatima.
Ustvari karte slične ovoj "austrougarskoj" tj bez etničkih kriterija muslimani s vremena na vrijeme plasiraju Hrvatima preko svojih janjičarskih aga (janjičarskih čorbadžija) hrvatskog porijekla kao što su: Jeleč, Šarčević, Lovrenović, Topić i slični. Srbima muslimani ovakve podvale ne mogu plasirati preko janjičarskih čorbadžija srpskog porijekla jer ih naprosto nema.
Ako BiH ne bude federalizirana i to u prvom redu po etničkom kriteriju od zaštite nacionalnih prava pogotovo najmalobrojnijeg naroda tj Hrvata neće biti ništa. Eventualno pristajanje hrvatskih političara na administrativnu podjelu, koja otvoreno ne uključuje etnički kriterij bio bi hrvatski samoubilački potez.

Ne vidim način za riješenje nacionalnog pitanja u BiH po ovoj karti,
inače prijedlog je takav da Muslimani po ovoj karti će imati većinu u
četiri od 6 regija.

Pa oćemo se podjelit na tih 6 austrijskih oblasti?

Ne bi ovo trebalo shvaćati kao dijeljenje već kao unutrašnji preustroj.

Svrha je da se riješi nacionalno pitanje jer se nakon toga može riješiti i
svako drugo pitanje. I ne trebaju te jedinice biti jednake po veličini i broju stanovnika.

Nećemo

Već smo se podijelili
Zapravo, ostaje još da se muslimanci i Hrvati razgraniče i da svi zajedno napravimo jednu ludu i nezaboravnu oproštajnu veče

Biti ćemo dobri susjedi

i onda svi skupa uđemo u EU i onda nestanu granice

ove regije su dobre al treba jacat opstine kao recimo u sloveniji i treba zastitit manjinska prava u svakoj regiji.

Ove regije su teško sranje i muslimansko graDŽanski spin ... okanite se gluposti ...

PCM to što si naveo je ovo:



Prednost karte ovih 6 regija koje su navedene, za razliku od svih drugih, je što je već postojala prije pojave bilo kakvih unitarizama, nekad srpskih a danas bošnjačkih. Pa i prije ratova ako baš hoćeš.

Ako računamo da je BiH kao država nastala od 1878. a ne od 1943. onda je logično imat i osnovu nepromijenjenu kasnijim intervencijama u ovisnosti o tome ko je kad imao stanovitu prednost, uglavnom Srbi, neko vrijeme Hrvati a neko vrijeme i Muslimani.

Dakle ovim regijama možemo dati pridjev povijesnozemljopisnim, za razliku od svih drugih. A to je veliki kapital.

I to da doživim, na hrvatskom forumu traže povratak "turskog paragrafa".

Eh, a da je meni doživjeti na bošnjačkobosanskom Kandahar-x zalaganje za uvođenje Statuta u Travniku i pokoju protiv Ž. Komšića i njegove ponovne kandidature za mjesto koje nije bosnaskohercegovačko nego hrvatsko, valjda si može naći i neku bh. funkciju da si otplaćuje kredite ...

Iznenadio bi se nakon toga još mnogo čemu ovdje...

Ovdje je nekoliko neistina:
1.Laž je da je "karta 6 regija" nešto povijesno utemeljeno već ju je smislio mađarski političar Benjâmin Kâllay i to u prvom redu da bi spriječio jačanje hrvatskih pozicija a pogotovo da spriječi hrvatske težnje da se Hrvatskoj povrate u ratovima s Turcima izgubljene teritorije pa je u tu svrhu i pokušao izmisliti bosansku naciju i poticao muslimansko-bosanski unitarizam. Dakle neistina je da je "karta 6 regija" tj Kallayeva karta nešto eto povijesno utemeljeno prije "unitarizama". Ustvari današnja velikobošnjačko-muslimanska politika je obnova antihrvatske Kallayeve politike samo sada ne u mađarskom već u muslimanskom interesu.
2. Neistina je i da je BiH kao država nastala 1878 jer se teritorij BiH računao kao otomanski teritorij dan na upravljanje Austrougarskoj a kojega je ona kasnije anektirala ali sigurno ne s ciljem stvaranja nove države.

Možemo reči da je i podvaljivanje Kallayeve karte kao "povijesne" još jedan od zločinačkih bošnjačkih planova kako najprije politički eliminirati Hrvate kao politički faktor u BiH a onda ih i fizički istisnuti.


Kada uzmemo u obzir da već i na svojim pa čak i na nekim janjičarskim portalima (poput e-posavine) muslimani i njihovi janjičari govore da ne vide snage koja bi srušila RS onda je očito isključivi cilj "Kallayevih karata" oduzimanje i postojećih prava koja Hrvati imaju u "Federaciji" i pretvaranje "Federacije" u ekskluzivnu muslimansku državu i to po mogućnosti uz potpis hrvatskih političara. A vidimo i iz ovog citata da bi muslimani Hrvatima dali onoliko nacionalnih prava koliko manjine imaju u općinama u jednonacionalnoj i unitarnoj Sloveniji tj eventualno prava na folklorna društva.

Zločinački muslimanski antihrvatski plan a sa sličim "Kallayevim kartama" je i tzv konsocijacijski model naravno u njihovoj muslimanskoj interpretaciji. A kako "konsocijaciju" muslimani guraju preko onog svog janjičara I Lovrenovića i bosanke jugo usmjerenja dr. M. Kasapović mogli bi ga nazvati, a da budemo u trendu s "modernim" terminologijama, bošnjačko-jugoslavenskim antihrvatskim zločinačkim pothvatom.

Momak kao prvo dobro pogledaj pa ces vidjet da je Hrvat otvorio temu ali manjine u Sloveniji a vi bi u BiH imali drzavu kao i mi.

Da, i u čemu je razlika u odnosu na današnje vrijeme samo što MZ mijenja Mađare? Takve tendencije postoje i danas, i to ne samo u bošnjačkom interesu nego, čini se tako, i u RH interesu. E sad biraj, hoćeš li da ti ostanu entiteti kakvi jesu, jer definitivno nemamo snage ni okruženja za Treći, ili si za to da ih ukinemo.

Ako ih ukidamo (etničke entitete) onda ne možeš stvarati etničke entitetiće, barem ne otvoreno. I kad tad će doći do teritorijalne reorganizacije, od svih tih regija neutemeljenih na etničkim principima ova karta se meni osobno čini kao najsolidnija za Hrvate BiH, pa i Hrvate u cjelini. A da ponovim, za očekivat je podršku MZ jer ju je ona i nacrtala.

Ovdje je logičnije da se pobuni neki Srbin a ne EmilX.



Pa, možda ti se više sviđa da se BiH temelji na ZAVNOBIH-u iz 1943.?!

Možda ti se sviđa i da se državnost Hrvatske temelji na ZAVNOH-u?!

Ne, za sve Hrvate je najbolje da im se države temelje na onima koje su izišle iz AU.

Fizički su nas istisle neke druge stvari već dosad, pa bih ja malo promijenio putanju koja očito ne vodi u dobrom smjeru, bez obzira koliko se nekom činilo da nešto super zvuči ako brojke nisu dobre treba mijenjati ideje.

Ne tvrdim da je ova idealna, stavio sam je da vidim razne poglede na nju.



Postojanje entiteta pretvara nas u Federaciji u ekskluzivnu bošnjačku državu, pa eto ti nastavi... e-posavina doista jest takav portal, ali bi moglo bit snage sad za rušenje entiteta više nego ikada. Samo treba dobar plan koji bi obuhvaćao što širi spektar subjekata. A ja upravo to i činim.



Ono na čemu trebamo inzistirati jest da se konstitutivnost i paritet zamijene za izbor iz određenih administrativnih jedinica. Na pr. 50 % glasova Hrvata iz mostarske regije, 30 iz regije Travnik a ostalih 20 % iz ostalih i riješen problem.
Kasapovićka je jedna od osoba koja strahovito može pomoći Hrvatima BiH. Zahvaljujući nerazmišljajućim ljudima poput tebe pretvorena je i ona u "neprijatelja". A Lovrenović je napisao neki dan: borim se protiv bošnjačkog unitarizma itd. od 90. Ko bi to smio napisat od Velikih Hrvata. I Kasapovićka je Hrvatica, Bosanka ali zasigurno nije jugo usmjerenja. Ne podmećite neutemeljeno, kao i Lovrenoviću.

Nek mi netko kaže, koja je svrha napraviti 6 malih nefunkcionalnih BiH u okviru BiH? Dakle jednu nefunkcionalnost rješavamo, praveći šest novih.

Kako mogu ove regije funkcionirati, kad ne može BiH sa sličnim omjerima stanovništva?


Laku noć logiko.

Ovo je grozno, i na kraju upravo sto bi muslimani htjeli...

@lider30

Uz pretpostavku da ne mogu biti etničke granice kao polazište, imaš razna teritorijalna uređenja, problem je sa svima njima što ako se naprave Bošnjaci nakon par godina mogu ih naprosto ukinuti ili "reorganizirati" čega se svi bojimo jer dobivamo veću RS, samo bošnjačku. Ono što je ovdje dobro jest što su to povijesne i ekonomske granice, dakle jednom definirane puno teže za mijenjanje. Samim pogledom na site se vidi da bi teško mogla od tih regija nastat muslimanska država. Uzgred, sve teritorijalne jedinice koje su i sad funkcioniraju, mnoge ne na način koji se nama sviđa ali funkcioniraju.

@Aztec

Dokle ćete više razmišljat što bi oni htjeli. Mene više zanima koliko što nama odgovara, pa ako i njima paše, super, još bolje...

Hercnjak u prvom postu kaže:

Citat:

Podršku za ovakve kantone u ustavnim promjenama bi zasigurno dobili i od MZ i od Hrvatske, dakako da bi Srbi bili protiv no zajedničkim nastupom MZ, Hrvata i Bošnjaka imali bi male šanse odbacit prijedlog.

Neviđena drskost i bezobrazluk. Na stranu što je karta čisto smeće koje nema veze s realnošću.