Dakle, u svim europskim višenacionalnim državama, a ima ih ukupno 4 : UK, BiH, Švicarska i Belgija, postoji etnička grupa koja je najbrojnija. To jednostavno po matematici mora biti tako. Od nekoliko brojeva, jedan mora biti najveći.

U BiH je to čak najmanje izrazito, jer Muslimani čine jedva 50% (najbrojniji narod u BiH do 1961. su bili Srbi), dok u Belgiji Flamanci čine 70%, u UK Englezi su 85% (Škota je 8%!), u Švicarskoj njemački Švicarci 80%.

U tri europske države najbrojnija skupina (a kao što vidimo, ona redovito čini debelo preko 50%) ne mašta da uništi one s kojima pokušava gradit državu, da im zabrani da imaju medije, krši ljudska prava itd., nego ih poštuje.
Kako Flamancima nije nikada palo na pamet da biraju ministre koji su predviđeni za Valonce? http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Belgium
Zašto stranke u Londonu ne osvajaju glasove na tome tko će ga bolje zavući Škotima?

Koji je razlog?

Civilizacijski?

Ljutnja zbog činjenice da bi danas imali svoju nacionalnu državu BiH da nije došlo do nasilnog raspada SFRJ, i da je Alija 1992 napravio pogrešan izbor? Bili su nadohvat, dijelila ih je samo jedna generacija. Kada se smire strasti, i kada se zahukta put prema EU integracijama, prevladat će model koji uspješno funkcionira u svim višenacionalnim zemljama, a rješenje će biti neka kombinacija rješenja u svim navedenim državama.

Ako ćemo konkretno o Flamancima, tu su razlozi kompleksni. Od osnutka Belgije do prije nekih 30-40 godina Valonci su držali sve, jer se tamo prvo razvila industrija (jedan od prvih dijelova Europe). Decentralizacija traje tek unazad tih par desetljeća, jer su Valonci u međuvremenu manje-više propali (industrija prdnula u čabar), a Flamanci su doživjeli rast iz dva primarna razloga: Prvi je luka Antwerpen, druga najveća luka u Europi nakon Rotterdama, a drugi je razvoj malog i srednjeg poduzetništva u core Flandriji (dakle, zapadni dio današnje Flandrije, bez Brabanta i Limburga).

Međutim, i dan danas Flamanci nisu na čisto što bi htjeli, što je tipično za narode koji su kroz stoljeća bili pod tuđom vlašću. Naravno, nekakvo preglasavanje ne dolazi u obzir, nego uzimanje što više nadležnosti sebi, odnosno da bi se manje transferiralo sredstava u zajednički proračun kojim se financiraju manje razvijeni (valonski) krajevi.

Ukratko, da se Belgija nije decentralizirala, raspala bi se pred nekih 20-30 godina.

Kurblanje sa strane da mogu dobiti sve i neprevaziđena faza nacionalnog romantizma.

Nedavno kaže Cerić "Bošnjaci su jedini narod u Europi koji nemaju svoju nacionalnu državu".

Kao što vidimo, niti Englezi, Flamanci, Valonci, Švicarci 4 govorne skupine, Škoti, Sjeverni Irci, Katalonci, Baski, Welshani, dakle jedan dosta velik broj naroda u Europi - nemaju svoju nacionalnu državu.

Među njima i naši Muslimani.


Jedino kod Muslimana postoji velik dio stanovništva koji razmišlja o tome kako se treba nekako "riješiti" drugih naroda s kojima po ustavu grade zajednički državni okvir, oslabiti ih nekako itd.
Ali ne "riješiti se" na način da se odvoje, nego da ako je moguće nekako ostave svoj etnički teritorij, i prepuste jedinom islamskom narodu u Europi (Albanci su većinom nereligiozni) da poveća svoj teritorij za TRI PUTA (nešto što nije uspjelo ni Hitleru).

Je li to zbog religije, jer su ovi drugi narodi kršćani?

Zašto se takva ludost ne javlja kod Engleza?
Evo Škoti kojih je 8% u Britaniji najavljuju otcjepljenje 35% Britanije, skupa sa svim naftnim poljima.

A kod Hrvata i Srba kao ne postoji želja kutarisanja Bošnjaka? Mojne biti licemjeran. Dovoljno je pogledati bilo koju temu na ovome forumu.

Da lokalno u "neuralgičnim točkama" gdje se interesi dodiruju, međutim globalno i na razini čitave države ne.
Na stranu nekoliko točaka u BiH, koje čine ni 2% površine BiH i niti 3% stanovništva (slobodno sabrati), gdje se sukobljavaju lokalni etnički interesi.
Sporne općine ili gradovi postoje i u gore navedenim europskim državama. Npr. Brisel između Valonaca i Flamanaca.

Međutim ne postoji niti jedan od tih naroda, koji ne bi imao ništa protiv da se riješi cijelog naroda s kojim dijeli složenu državu.

Hrvati i Srbi ne maštaju o BiH bez Muslimana, ne interesira ih Bihać niti Sarajevo, niti žele Muslimanima nametati što da rade sami sa sobom. Jednako je i sa Englezima, Flamancima, Valoncima, Švicarcima 4 govorne skupine, Škotima, Sjevernim Ircima, Kataloncima, Baskima, i Welshanima.

Jedini izuzetak među narodima u Europi su naši Muslimani u BiH.

Inače, za Muslimane. Upravo hrvatska područja u srednjoj Bosni su najbolji jamac opstanka države BiH. Najbolji primjer je famozna Belgija, koju frankofonski Brussel okružen Flandrijom u velikoj mjeri drži na okupu.

Izostavio si Španiju.

Kastiljci već imaju neke oblike ponašanja Bošnjaka, zato im je država pred raspadom

Slažem se, ali ipak su i oni višenacionalna država.

Da, i Španjolska se sve više pridružuje kao peta, iako jedino Katalonci i Baski imaju razvijen nacionalni osjećaj.

Katalonci su definirani kao "nacija u sastavu Španjolske".
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalit ... s_of_Spain

U Španjolskoj je Franco stiskao i sprečavao decentralizaciju. Dakle, možemo primijetiti da je suzbijanje lokalne autonomije različitih etničkih skupina jedan tipični fašistički obrazac ponašanja.

Inače, Baski su jedan od najstarijih naroda u Europi (ali za zbilja), a baskijski je neindoeuropski jezik koji je postojao na tom području prije svih poznatih seoba.

Još bih dodao da je Švicarska multilingvalna, ali ne i multinacionalna država...

Što je odličan primjer da se čak i razlike koje su mnogo manje i banalnije od etničkih/nacionalnih, u Europi uzimaju kao osnova za federalizaciju.

U Švicarskoj čak niti jezik nije jedini kriterij, nego su granice provučene i između katoličkih i protestantskih prostora istih govornih područja.
Malo iz unutarnje politike Švicarske, koja je sviđalo se to nekome ili ne, najsređenija i najbogatija europska država


Za razliku od Švicarske, u BiH, Belgiji i UK imamo potpuno različite narode.

Recimo, ono za što se zalagala polu-bivša "Stranka za BiH" prije desetak godina, doslovno je prepisano odavde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_Turkey
pa čak se ni po čemu ne razlikuje ni od
http://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Afghanistan

Ali više-manje prepisan turski ustav.

Nigdje u Europi nisu mogli nać primjer za svoje ideje, da mogu u njega pokazat prstom, i reći - evo ovo hoćemo. Jedino u Aziji, a i tamo samo u islamskim zemljama.

Škotska, Engleska i Wales su stoljećima prije bili razgraničeni, međutim Englezi su dovoljno pametni da znaju kako ne treba srat po narodima koji su daleko malobrojniji od njih. Kultura i dogovor.

Švicarska svoje kantone ima stoljećima. Neki su osnovani i prije pojave protestantizma, pa i kad se protestantizam javio opet su se razgraničavali i razgraničavali. Napoleon je pokušao da napravi jednu i jedinu, nedjeljivu pa mu je to propalo i ljudi se vratili na staro. Pasivna politika. Kultura i dogovor...

Belgija - višenacionalna država koja je nastala tako što su se katolici odijelili od protestanata. O njoj najmanje znam, ali SDB je u svom postu dobro objasnio. Kultura i dogovor.

Španjolska - samo pokušajte ukinuti Kataloniju ili Baskiju. Koliko god se Kastiljci znali ponašati ko naši Bošnjaci, imaju dovoljno zdravog razuma da ne seru po najbogatijim regijama Španjolske (Baskija, Katalonija i Madrid su najbogatiji, i možda još pokoje sjeverno područje. Ostatak države je goli k***c u usporedbi sa njima, da izvinete.) Kultura i dogovor.

I onda na kraju imamo našu divnu domovinu. Jedan narod je stvar uzeo u svoje ruke, preuzeo upravu nad polovinom države na dosta ružan način i kotarisao se svih daljnjih problema. Najbrojniji narod, nije siguran sa svojom poviješću, nije imao i skoro pa ni nema nacionalne svijesti i nije načisto sa time tko su i što su. Sad se kakti nacionalno ošvješćuju. Bbaš kao što Arapi koji su živjeli na zapadnoj obali zbog novonastale situacije se prozvali "Palestincima" premda se u Bibliji spominju Palestina i Palestinci i to višestruko, a u Kur'anu nijednom, oni su u kontekstu novonastale situacije se prozvali Bošnjacima kako bi preuzeli pravo na čitavu BiH i u sklopu nacionalnog ošvješćivanja uvijek ide želja za velikom državom, pa čak i tamo gdje njih nema. To je tako kod velike većine naroda bilo. Zbog toga oni neće prestati dok ih neko dobro ne opizdi po labrnji ko što je svaki narod dobio u svojoj povijesti od Francuza, preko Nijemaca pa na kraju Srba i Hrvata.
Nekultura, turski zulum, agovanje i begovanje...

Samo mi nije jasno otkuda to da "Muslimani" žele uništiti hrvatski narod ili ga protjerati iz BiH. To je pogrešno postavljeno od početka na ovoj temi.

Gluposti.

Ovo baš i nije iskreno, za primjer, kada bi postojala opcija da sve muslimane iz BiH potrpamo u avione, vlakove i brodove, te pošaljemo natrag "turskom čaći" koji ih je kao žito posijao, odnosno poturčio naše domicilno hrvatsko i srpsko stanovništvo tokom 500 godina nasilne vlasti, ja bih bio prvi za takvu opciju.

I naravno da onda pošteno podijelimo BiH između Hrvatske i Srbije.

Meni samo nije jasno kako muslimani sa ovih prostora ne shvaćaju da su potomci Hrvata i Srba, da su im pretci do 15. stoljeća i dolaska Osmanlija nosili hrvatska i vlaška imena, da su muslimani samo zato što ih je neki beg nasilno poturčio i zato što su janjićari silovali naš domaći živalj.
A sada se kite nekakvim imaginarnim nazivljem, "Bošnjaci" ili štaveć, te pokušavaju stvoriti nekakvu svoju pro-tursku, muslimansku kvazinaciju.

Te price sa bivsi Hrvati ili Srbi su gubljenje vrimena, te su kontraproduktivne. Ne mozes nekome nabijati na nos svinjarije o katolickin Bosancima, katolickin Bosnjacima itd., a uz to "ali ti si bivsi Hrvat, neka te sram bude, izda si didove". I to jos nekome od mozda trideset godina.

Kakvi Srbi i Hrvati prije 15. stoljeća? Misliš na južnoslavenska plemena koja su živjela na ovim područjima pod vlašću različitih vladara(feudalnih), ratovala jedni protiv drugih, vjenčavali, itd. U to vrijeme biti "Srbin" ili "Hrvat" nije bilo ništa značajnije od biti "Bosanac", po svemu sudeći.

Ali ako jesmo potomci Srba i Hrvata otkud tebi više prava na ovu zemlju od nas Srba i Hrvata druge vjere pa da nas ti vraćaš u Tursku. Zašto?

Što? Eto im trokutistan i nek' si prave državu, kalifat, emirat. Kako se to više zove.

Mi i ne tražimo ništa više, samo svoj trokut sa zastave.

Samo ga malo zarotirati