HercegBosna.org

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Na ovaj datum pre 21. godinu, odrzan je Referendum sa postavljenim pitanjem:

Citat:

"Jeste li za suverenu i nezavisnu Bosnu i Hercegovinu, državu ravnopravnih građana, naroda BiH - Muslimana, Srba, Hrvata i pripadnika drugih naroda koji u njoj žive?"

Izaslo je 64.1% gradjana BiH, i za nezavisnost BIH je glasalo 99.4%, dok po srpskim izvorima izaslo je 63.7% gradjana, a 92.7% je glasalo za nezavisnost.

Srbi su u velikoj vecini bojkotovali referendum, jos 2 meseca ranije proglasivsi Srpsku Republiku BiH 9.1.1992. godine.

Sta za vas znaci ovaj datum? Jel mislite da je bio vazan, ili samo detalj u siroj slici... da mozete vratiti vreme, kako bi se danas izjasnili... dal mislite da je to bio pocetak kraja BiH, ili kraj pocetka...

Danas je drzavni praznik u Federaciji, Bosnjaci slave, Hrvati su po mom utisku prilicno ravnodusni... Srbi ignorisu ovaj dan, ili se secaju ubijenih svatova na Bascarsiji...

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12341

Ubijeni svatOVI. :placipicka

Ministry of Sound

Prvo preglasavanje, iliti majoriziranje u BiH.

Što se tiče Hrvata BiH, ne znam je li trebalo glasati za nezavisnost u ovom obliku ili inzistirati na "Livanjskom pitanju". A opet, teško je reći da bi se dobro proveli u BiH unutar YU gdje JNA ima glavnu riječ, a u RH ratno stanje. Izaći iz YU po svaku cijenu, ili čekati nešto povoljnije (a u međuvremenu ne iscuriti kao vojvođanski Hrvati) - tko zna? Znam tko zna - samo budale znaju jer je njima sve uvijek jasno i neupitno.

Hrvati su možda pogriješili, možda nisu, ali je Izetbegović pogriješio 100% gledajući npr. Sandžak/Rašku, Kosovo i Crnu Goru, (dobio bi 70% muslimansku BiH, i na kraju se mirnim putem odvojio), mada dakako, to 1992. nije mogao predvidjeti jer nije mogao znati da neće biti očišćeni u "mirnodopskim" uvjetima. Osim toga, čovjek je znao i nešto matematike pa je izračunao da se rizik isplati jer inzistiranje na građanskoj i nezavisnoj BiH također vodi prema muslimanskoj nacionalnoj državi unutar dvije generacije (po trendovima 1971-1991), tako da mu mogući ratni gubici nisu predstavljali problem (bili i ostali Stranka Demografske Akcije) jer je bio uvjeren da će se sve to lako nadoknaditi.

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4091

Ministry of Sound je napisao/la:

Prvo preglasavanje, iliti majoriziranje u BiH.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 36449

Bobovac

To nije bio ni početak ni kraj. To nije bio čak ni početak kraja. Ali mislim da je to bio kraj početka.

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Ministry of Sound je napisao/la:

Prvo preglasavanje, iliti majoriziranje u BiH.

Što se tiče Hrvata BiH, ne znam je li trebalo glasati za nezavisnost u ovom obliku ili inzistirati na "Livanjskom pitanju". A opet, teško je reći da bi se dobro proveli u BiH unutar YU gdje JNA ima glavnu riječ, a u RH ratno stanje. Izaći iz YU po svaku cijenu, ili čekati nešto povoljnije (a u međuvremenu ne iscuriti kao vojvođanski Hrvati) - tko zna? Znam tko zna - samo budale znaju jer je njima sve uvijek jasno i neupitno.

Hrvati su možda pogriješili, možda nisu, ali je Izetbegović pogriješio 100% gledajući npr. Sandžak/Rašku, Kosovo i Crnu Goru, (dobio bi 70% muslimansku BiH, i na kraju se mirnim putem odvojio), mada dakako, to 1992. nije mogao predvidjeti jer nije mogao znati da neće biti očišćeni u "mirnodopskim" uvjetima. Osim toga, čovjek je znao i nešto matematike pa je izračunao da se rizik isplati jer inzistiranje na građanskoj i nezavisnoj BiH također vodi prema muslimanskoj nacionalnoj državi unutar dvije generacije (po trendovima 1971-1991), tako da mu mogući ratni gubici nisu predstavljali problem (bili i ostali Stranka Demografske Akcije) jer je bio uvjeren da će se sve to lako nadoknaditi.

Slazem se sa konstatacijom da je samo budalama sve jasno i neupitno...

Zanima me kako si ti(iako si bio klinac tad), tvoji, i svi ostali Hrvati koji ovde pisu tada gledali na situaciju, jel se razmisljalo da ce poceti rat posle toga, jel se racunalo sa time, jel se slusala Hrvatska i njeni interesi...tamo se malo primirilo, ali verovatno se osluskivalo sta misli celokupan hrvatski korpus...

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Bobovac je napisao/la:

To nije bio ni početak ni kraj. To nije bio čak ni početak kraja. Ali mislim da je to bio kraj početka.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22219

Ministry of Sound je napisao/la:

Hrvati su možda pogriješili, možda nisu, ali je Izetbegović pogriješio 100% gledajući npr. Sandžak/Rašku, Kosovo i Crnu Goru, (dobio bi 70% muslimansku BiH, i na kraju se mirnim putem odvojio)

Da su ostali u Jugoslaviji, prošli bi kao Crna Gora.

Odradili ste ih ko mlade majmune.

A pošto su oni odlučili da vežu zastave sa vama, eto im sad pa nek uživaju...

volvoks

Hrvatima je neovisnost BiH bila nužnost, puno više nego Bošnjacima...
Bez neovisnosti bi sastav BiH bio otprilike ovakav, 63% Bošnjaci, 34% Srbi, 2% Hrvati i 1% ostali

Ministry of Sound

DzoniBG je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

Prvo preglasavanje, iliti majoriziranje u BiH.

Što se tiče Hrvata BiH, ne znam je li trebalo glasati za nezavisnost u ovom obliku ili inzistirati na "Livanjskom pitanju". A opet, teško je reći da bi se dobro proveli u BiH unutar YU gdje JNA ima glavnu riječ, a u RH ratno stanje. Izaći iz YU po svaku cijenu, ili čekati nešto povoljnije (a u međuvremenu ne iscuriti kao vojvođanski Hrvati) - tko zna? Znam tko zna - samo budale znaju jer je njima sve uvijek jasno i neupitno.

Hrvati su možda pogriješili, možda nisu, ali je Izetbegović pogriješio 100% gledajući npr. Sandžak/Rašku, Kosovo i Crnu Goru, (dobio bi 70% muslimansku BiH, i na kraju se mirnim putem odvojio), mada dakako, to 1992. nije mogao predvidjeti jer nije mogao znati da neće biti očišćeni u "mirnodopskim" uvjetima. Osim toga, čovjek je znao i nešto matematike pa je izračunao da se rizik isplati jer inzistiranje na građanskoj i nezavisnoj BiH također vodi prema muslimanskoj nacionalnoj državi unutar dvije generacije (po trendovima 1971-1991), tako da mu mogući ratni gubici nisu predstavljali problem (bili i ostali Stranka Demografske Akcije) jer je bio uvjeren da će se sve to lako nadoknaditi.

Slazem se sa konstatacijom da je samo budalama sve jasno i neupitno...

Zanima me kako si ti(iako si bio klinac tad), tvoji, i svi ostali Hrvati koji ovde pisu tada gledali na situaciju, jel se razmisljalo da ce poceti rat posle toga, jel se racunalo sa time, jel se slusala Hrvatska i njeni interesi...tamo se malo primirilo, ali verovatno se osluskivalo sta misli celokupan hrvatski korpus...

Zavisi od sredine do sredine, ali mislim da se nije razmišljalo 2-3 poteza unaprijed, to je valjda posao za političare, narod je više mislio na rat, iako se ipak mislilo da je to u "našoj" izmješanoj BiH (Sarajevu pogotov) ipak nemoguće.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12877

novem je napisao/la:

Gledajući ovo, naiđem na drugi snimak...

I tamo od 44. minuta, kakva jednostavna i istinita stvar. A i danas se to u Sarajevu ne shvata.

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Odlicno objasnjenje Praljka, zdrav i jednostavan rezon lisen nepotrebnih opsirnih definicija...

Slusao sam ga nekoliko puta, covek je izuzetno obrazovan i pametan, jedan od onih ljudi koje je milina slusati kad govore, brzo misli, i kvalitetno artikulise svoj stav.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12877

DzoniBG je napisao/la:

Odlicno objasnjenje Praljka, zdrav i jednostavan rezon lisen nepotrebnih opsirnih definicija...

Slusao sam ga nekoliko puta, covek je izuzetno obrazovan i pametan, jedan od onih ljudi koje je milina slusati kad govore, brzo misli, i kvalitetno artikulise svoj stav.

Aha zaista. Generale je uglavnom jako naporno slušati, čak i kada su dobro obrazovani van svoje uže struke... Ovaj je izuzetak.

A i prijaju mi ljudi koji ovako razmišljaju. Brzo, efikasno, logično bez nepotrebne patetike.

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Aha zaista. Generale je uglavnom jako naporno slušati, čak i kada su dobro obrazovani van svoje uže struke... Ovaj je izuzetak.

A i prijaju mi ljudi koji ovako razmišljaju. Brzo, efikasno, logično bez nepotrebne patetike.

Odmah se vidi jedno siroko obrazovanje, koje kad naslonis na brz procesor u glavi dobijes sjajan protok misli...

Ne znam za sta ga sude, nisam mnogo pratio njegov slucaj, ali ovaj covek bas odudara od onih klasicnih politicara i generala...

Ministry of Sound

Citat:

Na sastanku Središnjeg odbora HDZ BiH u Livnu, 9. veljače 1992. gotovo jednoglasno je zaključeno da je preformulirano referendumsko pitanje uvjet za izlazak članova i simpatizera HDZ-a na glasališta. Livanjsko pitanje u odnosu na Odluku o referendumu Skupštine Bosne i Hercegovine se razlikovalo u dvije bitne točke. Iz skupštinskog pitanja je izbačena kategorija građana, a narodi su promovirani u suverene na njihovim nacionalnim područjima (kantonima). Iako to pitanje nije razmatrano u Skupštini SRBiH, bilo je prihvaćeno sa strane međunarodne zajednice i kasnije ponuđeno i u raznim planovima i prijedlozima iste. Prijedlog HDZ-a BiH je bio sljedeći:[1]

Citat:

"Jeste li za suverenu i nezavisnu Bosnu i Hercegovinu, državnu zajednicu konstitutivnih i suverenih naroda hrvatskog, muslimanskog i srpskog u njihovim nacionalnim područjima (kantonima)?"

Konačno pitanje je pak izgledalo ovako:

slika

Glazbenik

DzoniBG je napisao/la:

Odlicno objasnjenje Praljka, zdrav i jednostavan rezon lisen nepotrebnih opsirnih definicija...

Slusao sam ga nekoliko puta, covek je izuzetno obrazovan i pametan, jedan od onih ljudi koje je milina slusati kad govore, brzo misli, i kvalitetno artikulise svoj stav.

Praljak Slobodan

Datum i mjesto rođenja: 2. 1. 1945., Čapljina, Bosna i Hercegovina

Diplomirao je 1970. kao inženjer elektrotehnike na Fakultetu elektrotehnike (danas Fakultet elektrotehnike i računarstva) u Zagrebu s prosjekom ocjena 4,5. Napisao je tezu o korekciji kromatske slike električnog signala za televizijski rad.

Godine 1971. diplomirao je na Filozofskom fakultetu u Zagrebu, filozofiju i sociologiju.

A 1972. je diplomirao na Akademiji za kazalište, film i televiziju (danas Akademija dramske umjetnosti) u Zagrebu. Predavao je filozofiju i sociologiju.

Tijekom sedamdesetih i osamdesetih kazališni režiser u Zagrebu, Osijeku i Mostaru. Režirao je televizijsku seriju Blesan i tulipan, tv-drame Novela od Stanca (prema Marinu Držiću) i Sargaško more, dokumentarni film Smrt psa (1980), igrani film Povratak Katarine Kožul (1989) te dokumentarne video radove Sandžak i Duhan (oba 1990).

http://hr.wikipedia.org/wiki/Slobodan_Praljak
http://www.filmski-programi.hr/baza_redatelj.php?id=73

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Glazbenik je napisao/la:

DzoniBG je napisao/la:

Odlicno objasnjenje Praljka, zdrav i jednostavan rezon lisen nepotrebnih opsirnih definicija...

Slusao sam ga nekoliko puta, covek je izuzetno obrazovan i pametan, jedan od onih ljudi koje je milina slusati kad govore, brzo misli, i kvalitetno artikulise svoj stav.

Praljak Slobodan

Datum i mjesto rođenja: 2. 1. 1945., Čapljina, Bosna i Hercegovina

Diplomirao je 1970. kao inženjer elektrotehnike na Fakultetu elektrotehnike (danas Fakultet elektrotehnike i računarstva) u Zagrebu s prosjekom ocjena 4,5. Napisao je tezu o korekciji kromatske slike električnog signala za televizijski rad.

Godine 1971. diplomirao je na Filozofskom fakultetu u Zagrebu, filozofiju i sociologiju.

A 1972. je diplomirao na Akademiji za kazalište, film i televiziju (danas Akademija dramske umjetnosti) u Zagrebu. Predavao je filozofiju i sociologiju.

Tijekom sedamdesetih i osamdesetih kazališni režiser u Zagrebu, Osijeku i Mostaru. Režirao je televizijsku seriju Blesan i tulipan, tv-drame Novela od Stanca (prema Marinu Držiću) i Sargaško more, dokumentarni film Smrt psa (1980), igrani film Povratak Katarine Kožul (1989) te dokumentarne video radove Sandžak i Duhan (oba 1990).

http://hr.wikipedia.org/wiki/Slobodan_Praljak
http://www.filmski-programi.hr/baza_redatelj.php?id=73

Frajera sam video na par klipova, nisam ulazio u detalje...

Ovo sto si objavio se tako jasno prepoznaje, rezervoar iz kog crpi ideje i metafore je ogroman, a opet ne davi sa potrebom da bude akademski dosadan...

Ima tema o njemu, bas du da obratim paznju gde se tu on okliznuo...

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12877

Ministry of Sound je napisao/la:

Konačno pitanje je pak izgledalo ovako:

slika

Dakle Muslimanski vojni i politički vrh je makar u tri prilike odbio da sačuva mir, i u varijanti ostanka u krnjoj Jugoslaviji i u varijanti izlaska iz iste. Cilj - ne samo jedinstvena, već i unitarna BiH, samo zbog trenutnog odnosa broja stanovnika.

Šta reći? :neznam

Ministry of Sound

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

Konačno pitanje je pak izgledalo ovako:

slika

Dakle Muslimanski vojni i politički vrh je makar u tri prilike odbio da sačuva mir, i u varijanti ostanka u krnjoj Jugoslaviji i u varijanti izlaska iz iste. Cilj - ne samo jedinstvena, već i unitarna BiH, samo zbog trenutnog odnosa broja stanovnika.

Šta reći? :neznam

Zašto pristajati na kantone i "nekakva prava" (kao što je i sam podrugljivo govorio o ovoj HDZ varijanti pitanja), kada je projekcijom trendova kretanja stanovništva trebao dobiti svoju nacionalnu državu za 1-2 generacije.

Linearne projekcije su kroz prošlost zajebale i veće i pametnije igrače od njega.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12877

Ministry of Sound je napisao/la:

Zašto pristajati na kantone i "nekakva prava" (kao što je i sam podrugljivo govorio o ovoj HDZ varijanti pitanja), kada je projekcijom trendova kretanja stanovništva trebao dobiti svoju nacionalnu državu za 1-2 generacije.

Linearne projekcije su kroz prošlost zajebale i veće i pametnije igrače od njega.

Mislim da su toj ekipi u uvo šaputala neka nedobronamerna usta...

Upropastili su priliku i da ublaže ekstremizam srpske strane. Ali dobro, bilo pa prošlo. Samo nekako nisam načisto ko bi trebao slaviti 1. mart.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 34463

U ukupnom slijedu događaja,ovaj je samo jedan dio mozaika u raspadu Jugoslavije.Razlike među ljudima su maksimalno forsirane da se upali što veći požar.Nitko nije slušao nikoga,a znalo se što slijedi u takvom okruženju-rat.Tko je bio pametan,pripremao se uveliko,netko je otišao,netko nije...

A u širem kontekstu,danas mi je puno jasnije zašto se sve dešavalo kako se dešavalo.I kako će se stvari dalje odvijati...

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12877

Mar-kan je napisao/la:

U ukupnom slijedu događaja,ovaj je samo jedan dio mozaika u raspadu Jugoslavije.Razlike među ljudima su maksimalno forsirane da se upali što veći požar.Nitko nije slušao nikoga,a znalo se što slijedi u takvom okruženju-rat.Tko je bio pametan,pripremao se uveliko,netko je otišao,netko nije...

Problem treba rešavati, na zadovoljstvo što većeg broja ljudi.

Kad problem stoji, problem raste. Više nije samo problem... postaje nešto veće. Legenda, mit, zamišljena crvena linija, vitalni interes... čak iako on to nije.

A kad-tad dođe na naplatu...

Mar-kan je napisao/la:

A u širem kontekstu,danas mi je puno jasnije zašto se sve dešavalo kako se dešavalo.I kako će se stvari dalje odvijati...

Optimista po prirodi, a? :zubati

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 34463

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

U ukupnom slijedu događaja,ovaj je samo jedan dio mozaika u raspadu Jugoslavije.Razlike među ljudima su maksimalno forsirane da se upali što veći požar.Nitko nije slušao nikoga,a znalo se što slijedi u takvom okruženju-rat.Tko je bio pametan,pripremao se uveliko,netko je otišao,netko nije...

Problem treba rešavati, na zadovoljstvo što većeg broja ljudi.

Kad problem stoji, problem raste. Više nije samo problem... postaje nešto veće. Legenda, mit, zamišljena crvena linija, vitalni interes... čak iako on to nije.

A kad-tad dođe na naplatu...

Mar-kan je napisao/la:

A u širem kontekstu,danas mi je puno jasnije zašto se sve dešavalo kako se dešavalo.I kako će se stvari dalje odvijati...

Optimista po prirodi, a? :zubati

Problem smo rješavali tako što smo požar gasili benzinom :zubati

Malo mi je bila smiješna situacija,npr. godinu prije istoj toj državi daješ zakletvu,a poslije je ideš sjebati...

Jesam optimista.Ali ne u ovom svijetu i vremenu.

HercegBosna.org

1.Mart (Ožujak) 1992. - početak i/ili kraj?

Online