Valjda ova tema ide ovdje

Uglavnom

Nisam siguran kako se to gleda pa da bacim par primjera.

1. GDP manji 13 , 14 puta od Američkog pa ako moraju imati toliku vojsku ona mora biti po jedinici mjere jeftinel.

2. Ne GDP nego kupovina moć 5 puta manja od Američke pa poboljšava sliku.

3. U slučaju najveće frke( izuzmimo nuklearno) Američka 1 i Ruska 2 industrija bi se pokazale kao impresivne, ostali to ne bi mogli pratiti.

4. Svi odgovori su pogrešni jer je doba elektronike

5. Onaj ko ima dovoljne rezerve i proizvodnju nafte da pokreće sve što mu resursi pružaju pri vrhu je uvijek

Tema je odabrana zbog suprotnosti između općenitog svrstavanja u 2. silu svijeta zbog raznih uzoraka i tigra od papira.

Konvencionalno, Rusija je pokazala da nije niti regionalna sila. Zapadu, tj NATOu, je dovoljno da Poljska zavrsi program naoruzavanja koji su potpisali, i USA moze komotno povuci sve svoje snage iz Europe,bez ikakvog straha od ruskog medvjedica.

To je loše za nas. Valjalo bi Rusiji spasiti obraz. Da ostane kakti vojna prijetnja.

Da to svi iskoristimo za naoružavanje.

Okrivit loše vojno vodstvo ali zapravo je ruska vojska strašna da svi drhćemo. Samo se hrabro držimo.

Rusija će ostati prijetnja, to je u interesu ruskih trgovaca oružjem i energentima.

Drago mi je da je tema smisleno oživjela. Spomenulo se da Rusija nije ni regionalna sila. Ali nije tema što je Rusija trenutno.
Što po mom mišljenju treba država imati da budeš sila.

1. Ljudstvo
2. Nafta
3. Materijali za proizvodnju pametnog naoružanja
4. Općenito resursi u državi za vojnu industriju i jednako važno njihova dostupnost u državi. Spomenut je čelik na primjer.

Da li ima država koja ima to sve? Mislio sam prije da SAD ima a ostali ne i da su zato daleko iza Amerike.
I ako smatrate da sam u pravu da se tako gledaju jačine država, da li je druga Rusija , Kina ili netko treći?

Šta bi država trebala da ima. Ne što ima po svijetu

Ne slažem se u potpunosti s ovim. Prava super sila si ako si izuzetno jak bez ićije pomoći i prijateljstva i bez korištenja tuđih resursa. Nisi sila zato što te brani stariji brat.

Uzmimo ovakvu situaciju u kakvoj je Rusija. Ne možemo reći da joj netko baš vojno pomaže. Sama je. A nedostaje joj točka 3 koju sam naveo.
Ako ima mogućnost da samostalno proizvodi veću količinu pametnog oružja za nadzor, obavještajne podatke i precizno ciljanje onda je uspavana super sila.

Ali evo iz jednog članka.

"once they run out of their in country stocks of processors etc, they won’t be able to manufacture any more precision weapons. It’ll be interesting to see if they can source precision weapons from China, I suspect not. "

U današnje vrijeme bez toga nisi super sila. Zato sam i naveo ljudstvo, nafta , resursi i rijetke rude.

Da li ima država koja samostalno ima svo četiri ? Ta je konvencionalno super sila i kad je svi ostave.

S obzirom da sam dobio informaciju da ne postoji država koja može bez ićije pomoći proizvoditi pametno oružje onda moja teorija super sile pada u vodu.

Rusija jednostavno ima resurse koji ovi ostali nemaju. Ukoliko Rusija udje u mod iz WW2, poprilicno je jasno ko je tu bolji.

I Hitler se cudio kako oni mogu da proizvedu toliko hiljada tenkova brzo.

Amerikanci Rusima u 2 svj. ratu

400,000 jeeps & trucks
14,000 airplanes
8,000 tractors
13,000 tanks
1.5 million blankets
15 million pairs of army boots
107,000 tons of cotton
2.7 million tons of petrol products
4.5 million tons of food

Englezi Rusima u 2 svj. ratu.
Between June 1941 and May 1945, Britain delivered to the USSR:

3,000+ Hurricane aircraft
4,000+ other aircraft
27 naval vessels
5,218 tanks (including 1,380 Valentines from Canada)
5,000+ anti-tank guns
4,020 ambulances and trucks
323 machinery trucks (mobile vehicle workshops equipped with generators and all the welding and power tools required to perform heavy servicing)
1,212 Universal Carriers and Loyd Carriers (with another 1,348 from Canada)
1,721 motorcycles
£1.15bn ($1.55bn) worth of aircraft engines
1,474 radar sets
4,338 radio sets
600 naval radar and sonar sets
Hundreds of naval guns
15 million pairs of boots

O osnovi Rusi su samo štancali željezne dijelove...
Ovo od amerikanaca

2.7 million tons of petrol products

to su materijali za izradu dihtunga na glavama motora i za gumene/plastične dijelove.
Zamisli sad avionski/tenkovki motor bez ovoga:



Rusi toga nisu mogli proizvesti ni 2% bez američke pomoći

Lagano je Rusima bilo, samo su štancali željezne/čeliične dijelove, sve ostalo iz Amerike

Da, to je tema

O jačini država i proizvodnji kad ju svi ostave. Nešto slično ko Rusija danas.

Možda "sutra" bude Kina a "prekosutra" SAD. Kako idu pozicije u vojnoj sili u tom slučaju.

Mogli bi i onda, ali su napadnuti od najjace svetske sile tada. 90% luftvafea je unisteno na istocnom frontu, 85% tehnike vermahta, gotovo sve najjace formacije, odnosno 70% ukupnog ljudstva. Sovjetski savez posle WW2 je ovladao mnogim tehnologijama. Pa jedna Kina, koja je prosle godine prestigla SAD po broju patenata itd, produzila je ugovor sa Rusijom oko saradnje u oblasti vojne tehnologije. Za sve ti trebaju resursi, a to Rusija ima vise od celog sveta.

Moja opaska oko WW2 je samo referenca na to koliko su bili sposobni da proizvedu. Nakon WW2 su stvorili mnoge zavode i naucne institute kakve nemas ni na dalekom istoku, niti na zapadu.. Verovatno, Rusija je jedina zemlja na svetu koja moze biti autarkicna. Do sada nisu imali potrebe za tim, ali od 2014. poceli su da se spremaju za ovo.

Koliko bi američki drone dugo kružio iznad Rusa ? Kod muslimana i Arapa odprilike 8 sati koliko mu manual kaže.
Tu imate odgovor kakve šanse Amerikanci imaju protiv ozbiljne sile.

u globalnom hipotetickom sukobu, svi dronovi i sateliti americki bi bili prizemljeni. I ne bi moglo da se dogodi da salju info, kakav danas dobija Ukrajina. Rusi ne mogu oboriti sada Americke satelite jer nisu u ratu sa njima. Zato je ovo Zapadu idealnije nego sami da ratuju. Verovatno i Zapad sam zali sto nije sposoban da posalje vise dobrovoljaca. Idealno bi bilo stotine hiljada, s obzirom na populaciju. Jednostavno nemaju takvu ratobornu populaciju, ovako salju nekoliko hiljada + specijalne snage. Verovatno zale i za tim sto Ukrajinu nisu godinama pre ovoga mnogo bolje opremili, naoruzali i obucili. U smislu da Ukrajina ima par miliona vojnika sve po NATO standardu. To bi bilo idealno za Zapad... Iz Poljske, Rumunije, Bugarske itd jos ima t72 tenkova da se posalje, ali necemo videti nikad zapadne tenkove, jer bi vrlo lako bili unisteni raznim sredstvima i to je slika koju zapad ne zeli da vidi. Isto je i za avione itd... Pokazalo se da su i zapadni PVO sistemi vrlo inferiorni, cak i sa starijim sovjetskim PVO sistemima. Rusima najvise muka zadaje ukrajinski BUK... Ako uzmemo predratni ukrajinski PVO potencijal, mozemo slobodno reci da Ukrajina ima bolji PVO nego ceo NATO. Zvuci suludo na prvi pogled, ali zaista je tako. Pre neki dan ili juce delovali su tupoljevi iz VP Rusije, oko 40-ak raketa. Moze se reci da Ukrajina polako ostaje bez logistike za svoj PVO...

Rusija ce ili pregovarati sa Ukrajinom (SAD) po uslovima da uzme oblasti Herson, Zaporozje, Donjeck, Lugansk uz demilitarizaciju i neutralni status Ukrajine ili nas ceka mnogo jaca ofanziva nego ona iz februara.

E autarkičan da. Bravo. Tko je ili tko je najbliže tome. Znači Rusija ipak