HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 11:42.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 110 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Romi
PostPostano: 09 tra 2013, 22:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Velik dio nas u svakodnevnom životu ima kontakte s romskom zajednicom, jesu li iskustva pozitivna ili negativna, imate li nekakve bliže kontakte s njima, na koji način bi riješili probleme s kojima se ta zajednica suočava??

Nakon uspješne teme o ljudima tamnije boje kože, došlo je vrijeme da se pozabavimo i nama bližim i svakodnevnijim problemom-Romima...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 sij 2012, 16:01
Postovi: 12319
Negativna iskustva u većini slučajeva, otrprilike takva da se ponekad pojavi izuzetak koji potvrđuje pravilo(uglavnom oni koji su se asimilirali i takoreći odrekli tog načina života).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Lebowski je napisao/la:
Negativna iskustva u većini slučajeva, otrprilike takva da se ponekad pojavi izuzetak koji potvrđuje pravilo(uglavnom oni koji su se asimilirali i takoreći odrekli tog načina života).

Točno to, danas je na HRT-u u emisiji Paravan prikazan dokumentarni film o jednom mladom romskom dečku koji je relativno uspješan, no stvar je u tome da ni njegovi roditelji nisu živjeli potpuno romskim stilom života (Jehovini svjedoci...), a on sam se u potpunosti odrekao romske zajednice i kulture te želi biti Hrvat, na nekim mjestima je rekao stvari koje su dosta razljutile romsku aktivisticu...
Mali je bio jedini gimnazijalac od 5000 Roma u Međimurskoj županiji i državni prvak iz Zemljopisa, i to višestruki... Dakle može se, no uz velika odricanja...

http://www.hrt.hr/index.php?id=enz&tx_ttnews[cat]=595&cHash=ba1efdb2fe
Emisija bi sutra trebala biti na ovom linku...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46
Postovi: 6610
Lokacija: kašeta brokava
volvoks je napisao/la:
Velik dio nas u svakodnevnom životu ima kontakte s romskom zajednicom, jesu li iskustva pozitivna ili negativna, imate li nekakve bliže kontakte s njima, na koji način bi riješili probleme s kojima se ta zajednica suočava??

Nakon uspješne teme o ljudima tamnije boje kože, došlo je vrijeme da se pozabavimo i nama bližim i svakodnevnijim problemom-Romima...


Kod Brace Cigana se par puta dobro popilo, ali bilo je i negativnijih iskustava... :kava

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:33 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11
Postovi: 23208
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
volvoks je napisao/la:
Lebowski je napisao/la:
Negativna iskustva u većini slučajeva, otrprilike takva da se ponekad pojavi izuzetak koji potvrđuje pravilo(uglavnom oni koji su se asimilirali i takoreći odrekli tog načina života).

Točno to, danas je na HRT-u u emisiji Paravan prikazan dokumentarni film o jednom mladom romskom dečku koji je relativno uspješan, no stvar je u tome da ni njegovi roditelji nisu živjeli potpuno romskim stilom života (Jehovini svjedoci...), a on sam se u potpunosti odrekao romske zajednice i kulture te želi biti Hrvat, na nekim mjestima je rekao stvari koje su dosta razljutile romsku aktivisticu...
Mali je bio jedini gimnazijalac od 5000 Roma u Međimurskoj županiji i državni prvak iz Zemljopisa, i to višestruki... Dakle može se, no uz velika odricanja...

http://www.hrt.hr/index.php?id=enz&tx_ttnews[cat]=595&cHash=ba1efdb2fe
Emisija bi sutra trebala biti na ovom linku...


Gledao. Jako zanimljivo. Dečko je završio u Norveškoj.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Slobodno iznesi :palacgore1

Ja čak i nisam imao toliko negativnih iskustava s obzirom na veliki broj kontakata koje sam prije imao s tom etničkom zajednicom...
Naime, osnovna škola mi je bila puna Cigana, hvala Bogu ne i u mom razredu, postizali su katastrofalne rezultate i provlačili se kroz razrede, no nisu tukli i zlostavljali ostalu djecu...
Danas ne znam kako je, jer su od tada Romi pojačali svoj udio...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 vel 2012, 12:46
Postovi: 6610
Lokacija: kašeta brokava
volvoks je napisao/la:
Slobodno iznesi :palacgore1

Ja čak i nisam imao toliko negativnih iskustava s obzirom na veliki broj kontakata koje sam prije imao s tom etničkom zajednicom...
Naime, osnovna škola mi je bila puna Cigana, hvala Bogu ne i u mom razredu, postizali su katastrofalne rezultate i provlačili se kroz razrede, no nisu tukli i zlostavljali ostalu djecu...
Danas ne znam kako je, jer su od tada Romi pojačali svoj udio...


Vi gospodine volvoks, dakle, živite u istočnom dijelu Zagreba, utvaram si.

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
SDB je napisao/la:
volvoks je napisao/la:
Slobodno iznesi :palacgore1

Ja čak i nisam imao toliko negativnih iskustava s obzirom na veliki broj kontakata koje sam prije imao s tom etničkom zajednicom...
Naime, osnovna škola mi je bila puna Cigana, hvala Bogu ne i u mom razredu, postizali su katastrofalne rezultate i provlačili se kroz razrede, no nisu tukli i zlostavljali ostalu djecu...
Danas ne znam kako je, jer su od tada Romi pojačali svoj udio...


Vi gospodine volvoks, dakle, živite u istočnom dijelu Zagreba, utvaram si.

Ne, zapadni, ali iz nekog razloga ih ima dosta :zubati
Mislim da sad znate o kojem kvartu je riječ :zubati

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2574
Lokacija: Glavni stan
U Sisku su Romi HDZ-ovci, na izborima za mjesne odbore jedino je HDZ imao kandidate

slika

Neke liste su si već osigurale pobjedu – jer su jedine prijavljene.

Takva je situacija u Mjesnom odboru Bukovsko gdje je jedinu listu predao HDZ, u Capraškim Poljanama također je jedino HDZ u igri, baš kao i u Gušću.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 22:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Ti sisački su muslimani??
Zanimljivo je da su ovi što rade probleme češće katolici, jer su oduvijek bili puno slabije ukomponirani u okolnu zajednicu nego muslimanski, te je kod katolika romski još uvijek materinji jezik...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30
Postovi: 12935
Neki dan je potpisan protokol o izgradnji 202 stana za romske porodice u Beogradu. Naravno, običan svet je nezadovoljona zato što:

1) Romi, domaći i doseljeni dobijaju stanove, a ima radnika, izbeglica itd koji o tome mogu da sanjaju
2) I ove stanove i naselja što su dobili proteklih godina, navodno su već potpuno upropastili

Istu priču čujem od ovih mojih Mađara. Nakon što su nam isporučili Rome iz Evrope, ovi su se snašli po vojvođanskim selima (dosta jeftinih kuća i imanja, a ima i zaposedanja napuštenih). U kratkom roku bezbednosna situacija se drastično pogoršala, kupljena imanja zapuštena itd. Čini mi se da su morali uključiti Žandarmeriju u patroliranje da malo ispeglaju situaciju.

Istovremeno, možda ste čuli da se EU žali na veliki broj azilanata iz Srbije i da prete da će vratiti vize. Ako izuzmemo Albance sa KiM koji preko srpskih papira gledaju da se dovuku do Jevrope, najveći broj lažnih azilanata su opet naravno... Romi.

Tako da u Srbiji svakako ima dosta problema po tom pitanju. Poslednjih godina se dosta radi na inkluziji, obrazovanju, zapošljavanju. Biblioteke, koordinatori po školama itd ali rezultati su...tanki.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2574
Lokacija: Glavni stan
volvoks je napisao/la:
Ti sisački su muslimani??
Zanimljivo je da su ovi što rade probleme češće katolici, jer su oduvijek bili puno slabije ukomponirani u okolnu zajednicu nego muslimanski, te je kod katolika romski još uvijek materinji jezik...


Ovi iz ovog mjesta mislim da su skoro svi Nikolići - pravoslavci :zubati

A ima još njih po nekim mjestima oko Siska koji su katolici i drugačije se prezivaju...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2574
Lokacija: Glavni stan
A što se tiče sranja, prave ih oni, ali i njima se dešavaju od strane drugih:

Citat:
Policija nadzire Capraške poljane i poručuje: Nema mjesta panici

Već više od deset dana među stanovnicima romskog naselja Capraške Poljane pokraj Siska, vlada velika uznemirenost. Jedina tema o kojoj s neskrivenim uzbuđenjem danima priča svih 400 stanovnika naselja je navodna pojava njima nepoznatih osoba, koje s upitnim namjerama obilaze naselje.

Govore Romi o čestim, uglavnom noćim "posjetama" nepoznatih, o incidentima i sukobima s mještanima, o priklanom psu, prijetećim porukama, te čak i o pucnjavi iz vatrenog oružja. Fama o ugroženosti stanovnika naselja brzo se proširila i dosegla takve razmjere da su Romi organizirali i noćne straže na svim prilazima naselju, a pod dojmom da su ugroženi i nezaštićeni, spominju i mogući bojkot skorašnjeg slanja oko 170 svojih školaraca u caprašku Osnovnu školu Braće Bobetko.

– Moramo biti oprezni, jer ako se nešto loše dogodi, biti će kasno. Mnogi su od nas vidjeli nepoznate došljake, a i od zaštitara iz obližnjih tvrtki Janafa i Termoelektrane dobivamo obavijesti da noću u automobilima dolaze nepoznate i nepoželjne osobe. Pouzdano znamo da to nisu Romi. Svjedoci smo da u Hrvatskoj nestaje sve više djece, a među njima su sve zastupljenija romska djeca. Istina, kod nas još nije nestalo ni jedno dijete, ali ne isključujemo mogućnost da smo možda na meti trgovaca bijelim robljem - kaže predsjednik Županijskog vijeća romske nacionalne manjine i predsjednik Romskog kulturnog centra, Stanoje Nikolić.

Nedavno su romske straže letvama i kamenjem oko 2 sata noću napali jedno vozilo zagrebačkih registarskih oznaka. Kažu kako je vozilo došlo nadomak selu, stalo, pa opet lagano krenulo. Nakon napada došljaci su vozilom počeli bježati. Romi su ih slijedili, ali su ih izgubili negdje kod Zibela. Taj su slučaj prijavili policiji.

– Ne možemo više mirno spavati. Stalno smo u strahu da će se nešto desiti - kaže Drago Nikolić. Željko Todorović ove godine ima četiri školarca, ali kaže ako se nešto ne promijeni, razmišlja da li će im dozvoliti da sami idu u školu. I Blaženka Lukić je zabrinuta za sigurnost svoje četvero djece koja bi uskoro trebala krenuti u školu.

Bez dojava o sukobima

Romi Capraških Poljana tvrde da se slične pojave događaju i u drugim romskim naseljima. Kažu kako su nepoznate osobe navodno zapažene u Kutini, Palanjku i drugim mjestima.

U Policijskoj upravi sisačko-moslavačkoj smiruju situaciju i kažu da nema mjesta panici. Napad na vozilo je evidentiran, ali u policiji kažu da je riječ o pojedinačnom incidentu. Drugih dojava o sukobima, pucnjavi i drugim incidentima, policija dosad nije imala. U romskom su naselju obavili informativne razgovore i svi se navodi provjeravaju. Do sada, navodi Roma nisu potvrđeni. Ipak, iz preventivnih razloga policija je uvela i nastavlja pojačan nadzor romskog naselja.

http://www.vecernji.hr/regije/policija- ... nak-446186


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Neki dan je potpisan protokol o izgradnji 202 stana za romske porodice u Beogradu. Naravno, običan svet je nezadovoljona zato što:

1) Romi, domaći i doseljeni dobijaju stanove, a ima radnika, izbeglica itd koji o tome mogu da sanjaju
2) I ove stanove i naselja što su dobili proteklih godina, navodno su već potpuno upropastili

Istu priču čujem od ovih mojih Mađara. Nakon što su nam isporučili Rome iz Evrope, ovi su se snašli po vojvođanskim selima (dosta jeftinih kuća i imanja, a ima i zaposedanja napuštenih). U kratkom roku bezbednosna situacija se drastično pogoršala, kupljena imanja zapuštena itd. Čini mi se da su morali uključiti Žandarmeriju u patroliranje da malo ispeglaju situaciju.

Istovremeno, možda ste čuli da se EU žali na veliki broj azilanata iz Srbije i da prete da će vratiti vize. Ako izuzmemo Albance sa KiM koji preko srpskih papira gledaju da se dovuku do Jevrope, najveći broj lažnih azilanata su opet naravno... Romi.

Tako da u Srbiji svakako ima dosta problema po tom pitanju. Poslednjih godina se dosta radi na inkluziji, obrazovanju, zapošljavanju. Biblioteke, koordinatori po školama itd ali rezultati su...tanki.

Na kojoj lokaciji će biti ti stanovi?? Ako ste imalo pametni, gradit će se na što više lokacija, razvodnjeno sa Srbima svih klasa...
Kod nas je onaj projekt Sopnica Jelkovec ispao teška katastrofa jer je došlo do koncentracije romskog stanovništva u urbanom prostoru...
Što se tiče obrazovanja, upisuju li uopće srednje škole?? Jer je to kod nas rijetkost, no, kod vas bi moglo biti drugačije, znam da je Dzoni pričao da je išao u razred s dva Roma, samo ne znam je li bilo riječ o gimnaziji ili tehničkoj...
U mojoj među 1200 učenika nema niti jedan Rom, bez obzira na povlastice koje dobivaju, odnosno +10% bodova...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30
Postovi: 12935
volvoks je napisao/la:
Na kojoj lokaciji će biti ti stanovi?? Ako ste imalo pametni, gradit će se na što više lokacija, razvodnjeno sa Srbima svih klasa...
Kod nas je onaj projekt Sopnica Jelkovec ispao teška katastrofa jer je došlo do koncentracije romskog stanovništva u urbanom prostoru...


Ne znam za lokaciju, ali si tačno pogodio šta se dešava i šta će da se dešava. Vrše preseljenja čitavih nehigijenskih naselja u naselja kontejnerskog tipa ili u zgrade. Neuspeh zagarantovan.

volvoks je napisao/la:
Što se tiče obrazovanja, upisuju li uopće srednje škole?? Jer je to kod nas rijetkost, no, kod vas bi moglo biti drugačije, znam da je Dzoni pričao da je išao u razred s dva Roma, samo ne znam je li bilo riječ o gimnaziji ili tehničkoj...
U mojoj među 1200 učenika nema niti jedan Rom, bez obzira na povlastice koje dobivaju, odnosno +10% bodova...


Bar u NSu upisuju. Naravno u malom broju, ali stvarno primećujem da ih ima. Na fakultetu nešto manje, ali ima i tu. Trude se da se poveća broj.

Čekam zeleno neki dan na jednoj od glavnih novosadskih raskrsnica i gledam malu grupu romske dece. Skroz mali klinci, njih 4-5. Šta rade? Motaju se između automobila, kucaju na stakla, traže novac, spopadaju prolaznike... A stav. Kao neki krimosi od 16-17 godina. Prosto za neverovati.

I kad je već u tim godina takvo ponašanje prisutno, šta da ima kasnije radiš? :neznam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:28 
Offline

Pridružen/a: 27 lip 2012, 01:19
Postovi: 2148


:thumbup


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... e-porodice
Kakve oni stanove mogu dobiti ako je trošak gradnje po stanu 15000 €

Što se tiče ovih klinaca, mislim da je za to kriv mačistički odgoj romske djece, gdje se slavi takav stav, da si krimos, da piješ, da se zabavljaš, a za rad ne pitaš :kava
To bi se moglo promijeniti jedino masovnim oduzimanjem romske djece, iako to graniči s fašizmom. Sami od sebe se neće tako brzo promijeniti, jer su primjeri kao onaj moj prvak iz geografije jako rijetki...

Inače, siguran sam da problem s njima nije genetski nego sociološki, u Velikoj Britaniji postoje Irski putnici, odnosno Irci koji su počeli živjeti ciganskim načinom života i pokazuju sve značajke pravih Roma, bez obzira što su čisti bijelci...
S druge strane, doseljeni Indijci su uglavnom mirni i pošteni građani koji često pokreću privatne biznise...

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 sij 2012, 16:01
Postovi: 12319
volvoks je napisao/la:
Inače, siguran sam da problem s njima nije genetski nego sociološki, u Velikoj Britaniji postoje Irski putnici, odnosno Irci koji su počeli živjeti ciganskim načinom života i pokazuju sve značajke pravih Roma, bez obzira što su čisti bijelci...
S druge strane, doseljeni Indijci su uglavnom mirni i pošteni građani koji često pokreću privatne biznise...


Njima je bakar u genima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35
Postovi: 13034
Lokacija: Zagreb
Ah taj bakar :zubati
Docu svijetli zeleno, ali se ne javlja, Doče, ovo je naša borba, pusti imperijaliste da ratuju s crncima :D

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 09 tra 2013, 23:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2011, 03:29
Postovi: 2574
Lokacija: Glavni stan
Lebowski je napisao/la:
Njima je bakar u genima.


A staro željezo u duši :zubati

Željezara Sisak nemoćna u ratu s Romima koji mjesečno ukradu oko 200 tona starog željeza

Više desetaka prokopa, malih tunela ispod ograde CMC-a Sisak, iskopali su lopovi i tim se uskim prolazima u zemlji služe za krađu starog željeza iz tvorničkog kruga. U Željezari su izračunali da im lopovi mjesečno ukradu između 180 i 200 tona starog željeza čime tvornici pričine štetu od najmanje 50 tisuća eura mjesečno, odnosno više od 600.000 eura godišnje.

– Mi znamo tko to krade, snimili smo ih, svakodnevno ih ulovimo na djelu, pozivamo policiju, no nemoćni smo da sami zaustavimo ovo potkradanje koje nas vodi u propast ili eskalaciju sukoba Željezare i lopova. Staro željezo kradu Romi, naši susjedi iz naselja Capraška Poljana, i mi se usudimo to javno reći, bez obzira na sve priče o pravima manjina. Ne misilimo da su svi Romi u Capraškim Poljanama lopovi, no neki jesu, i mi ćemo učiniti sve da se zaštitimo, da sačuvamo svoju imovinu, a ako država ostane nijema, tužit ćemo i državu da nam nadonadi štetu, kaže Paško Vela, predsjednik Uprave CMC-a Sisak.
...
– Rat koji ćemo voditi za sigurnost imovine tvrtke u kojoj radimo neće biti ni jednostavan ni kratak, no u tom ratu mi moramo pobijediti i pravna država mora početi funkcionirati, bez obzira na političke odnose i prava nacionalnih manjina. Na krađu nitko nema pravo, pa ni Romi i odbijamo svaku optužbu da imamo nešto protiv Roma, jer smo već i to čuli, kaže Ante Miličević, šef Željezarine sigurnosti.

Kažu u CMC-u kako su njima sada puno jasniji potezi francuskog predsjednika Sarkozya glede Roma u Francuskoj.

http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/ta ... fault.aspx


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 10 tra 2013, 09:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24535
Lokacija: Heartbreak Hotel
Da ponovim jedan svoj post od prošle godine o svojevrsnom linču par ciga.

Citat:
Jučer u vlaku bijah... na relaciji Sarajevo Čapljina, noćni vlak.

U pol puta neka čudna starica iz susjednog kupea počne da kuka kako joj je netko ukrao torbicu sa novcem, dokumentima i nalazima za kemoterapiju. Optužila je 3 cigana koji su se muvali okolo, stajali na hodniku jer nisu imali mjesta, nitko ih nije htio primiti u svoj kupe.

Vlak se zaustavi, baba ispade iz vlaka i poče u agoniji da se valja pored pruge... negdje oko Drežnice, gdje kuće nema na kilometre... I skočiše ljudi, navališe na cigane da ih biju, da ih tuku, da vraćaju pare!! Razbacaše im ono malo sirotinje od stvari što su nosili. Ali nisu im ni oni ostali dužni, zakačili su i ovi par njih opasno, krv poteče, i to potoci krvi! (Scena iz filma "Ko to tamo peva")
I poče da se skuplja pijana rulja da cigane pobije (riječ je bilo uglavnom o polupijanim radnicima koji su iz bosne išli raditi u Hercegovinu- sve prijatelji i poznanici), da ih linčuje, da ih masakrira, da se sveti za okrvavljene prijatelje, bljesnuše i noževi i čakije!

I spasi ih kondukter time što ih zaključa u jedan poseban kupe, ispred kojega se skupljala gomila da ih likvidira. Kasnije nađoše torbu ali bez novaca u toaletu.

Na mjestu sukoba krv, razbacane stvari, neki paketići, valjda su to cigani nosili nešto da prodaju, da zarade štogod.

U Mostaru došla policija. Odvela cigane nakon što su ih pretresli i nakon što su uzeli izjave od pojedinih.

Žena je bila iz Zenice, išla u Split na kemoterapiju. Navodno su joj ukrali 170 eura. Neki zeničani joj dadoše novce da može nastaviti put.

Nastavišmo put. U Čapljini dok sam izlazio vidim da ta starica sjedi gola do pojasa u svojemu kupeu...

Svašta...

A nekako sam siguran 99%, da ti cigani sa tom krađom nisu imali ništa. Ili je to učinio netko treći ili je baba jednostavno puknuta.

Ne znam je li to bilo i u jednim vijestima, moraću malo progooglati.

Da parafraziram stih pjesme od Zabranjenog Pušenja - Balada o Gigi Bosniću: - Ali baš se pitam bi li ta priča bila drugačija da je ciganima bila koža za nijansu svijetlija??

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 10 tra 2013, 10:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
Bobovče ovo je priča svih nas odavde i sigurno su je svi čuli i videli više puta ali u malo drugačijim scenarijima ali jednako mučnu i gadnu.

Tuga te uhvati kad vidiš kako se rulja organizuje da satre slabije i drugačije šatro sa razlogom braneći bolesnog koji je pokraden.

Imali išta gore nego kad vidiš ljude da osete kako su jači pa mogu nekoga napasti sa time da u sebi znaju da neće snositi onakve konsekvence kad bi napali nekog drugog ko nije u ovom slučaju Cigan.

Sećam se davno kad sa išao vozom u CG da je bila Ciganka sa bebom u kupeu , prvo su svi imali zgroženu facu , a posle kad se malo opustila atmosfera počelo je zajebavanje i ponižavanje jadne Ciganke sa detetom.
Ona jadna nije znala da bekne kako treba srpski i da sastavi rečenicu a kamoli da krene da brani svoje dostojanstvo , međutim kerovi su se izrugivali ali svaki je dao komentar da kao nema ništa protiv njih ali ipak sa rečenicom na kraju "Ma ne mrzim ja njih , ali vidi ovo na šta liči".

"Ko to tamo peva" je arhetipski prikazao taj grozni momenat predrasuda kad i najobičniji dobri ljudi postaju džukci koji grizu slabije.
E to je meni fanomen koji me najviše fascinira , da kad običan čovek postane deo histerične rulje i prepusti se zločinu.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 10 tra 2013, 10:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2012, 23:08
Postovi: 19062
Lokacija: među zvijezdama
Na početku, kad su ukinute vize, iz Srbije smo imali navalu romske populacije.Svi su došli sa nekom vizijom o ostanku i integraciji.Kako je vrijeme prolazilo, neizvjesnost njihovog statusa oduzimala im je volju i zelju za uklapanjem u sredinu.Djeca su počela izistajati iz škola, a čitave porodice iz kolektivnog smiještaja.Iako svojim zivotom naviknuti na neizvjesnost nisu uspjeli odoljeti pritisku.Većina njihovih zahtjeva za azil riješenja je uz par iznimaka nazalost negativno.Sad skoro uopće više ne dolaze, odnosno ne prijavljuju se.Mislim da su pronašli druge načine za ostanak, zakonite ili nezakonite.Ovisi...
Kao ljudi su izuzetno ljubazni i predusretljivi.Imaju osjećaj za mjeru.Ljubaznost je ponekad i previše izrazena, te graniči sa neugodnošću onog prema kome je usmjerena.Slatkorečivi su, spremni na suradnju i naoko puni poštovanja.

Ljudi ponekad imaju neopravdane predrasude prema njima, kao u slučaju Bobinog svjedočanstva.

_________________
Sarajevo ljubavi moja! Слава Україні!


Ponesi zastavu!!!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 10 tra 2013, 10:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
Ovo svaki čovek treba pročitati radi sebe i ovoga iskvarenoga sveta:


Kad sam bio garav
Miroslav Mika Antić

U ona davna i daleka vremena, kad sam bio dečak, imao sam u osnovnoj školi druga Mileta Petrovića, malog buljookog Ciganina, koga su zvali Mile Glupavi, ili kako se to na ciganskom kaže: Mile Dileja. Mnogi Cigani zovu se Nikolići, Petrovići ili Jovanovići, mnogi se i danas zovu Mile, ali onaj moj drug, onakav Mile Dileja, bio je ipak, i ostao, nešto drukčije od svih ostalih.

Ubili su ga fašisti 1942. godine u drugom svetskom ratu. Sahranjen je negdje ka selu Jabuci, kod Pančeva, u veliku zajedničku grobnicu bezimenih žrtava. Dve humke u ravnici, na dnu negdašnjeg Panonskog mora, liče na dva ostrva koje zapljuskuje veliko nisko nebo južnog Banata. Ponekad tamo odem, zapalim sveću i plačem. A meni se još i sad učini da Mileta ponekad sretnem. U gradskoj vrevi. U metežu autobuskih stanica ili aerodroma. Na obalama reka kraj kojih me nose brodovi. Na pustim poljanama u predvečerja, kad provirim kroz okno voza. Kroz vazduh, blag i pepeljast kao svila, ide čerga. A za njom, na pedeset koraka, providan kao staklo: Mile. Kad voze zađe za okuku, a on, kao da nadrasta krošnje, rasplinjuje se i pretvara u veliki beli oblak. I tako usamljen, dugo još lebdi na južnom nebu.

Iako najmanji u razredu, Mile je uvek sedeo u poslednjoj klupi kao da nekom smeta, kao da je nešto drugo nego ostala deca. Tukli su ga svi redom, bez razloga, prosto zato što je Ciganin. Kad god neko nešto ukrade, Mile je dobijao batine ni kriv ni dužan. A vladalo je verovanje da je urokljiv, zbog zrikavih očiju, i da se noću druži s đavolima.

Jednog dana, kad je sve to prevršilo meru, premestio sam Mileta kod sebe u prvu klupu i potukao se zbog njega do krvi. Proglasio sam ga za svog druga. Pravio sam se da sam i ja razrok kad smo plašili drugu decu. Naučio me je ciganski, pa smo nas dvojica govorili nešto što niko ne razume, i bili važni i tajanstveni.

Bio sam dosta nežan dečak, plavokos i kukavica, ali odjednom se u meni probudio neki vrag i ja sam tukao sve redom, čak i one najjače. Danima sam dolazio kući raskrvavljen i pocepan. Šutirali su mi torbu po blatu. Napadala su me ponekad i petorica. Ali izdržao sam.

Mile me je obožavao. Počeo je da krade zbog mene gumice, boljice, užine, olovke… i donosio mi sa nekom čudnom psećom vernošću. Imao sam zbog toga mnogo neprilika, jer morao sam sve te stvari posle krišom da vraćam, da ga ne uvredim. A vraćati je ponekad mnogo teže nego krasti. Mile Dileja je bio najveći pesnik koga sam poznavao u detinjstvu. Izmišljao je za mene ciganske pesme na već poznate melodije, prerađivao one stare koje je slušao od mame i bake, i dugo smo, danima, pamtim to kao iz neke čudne magle, dugo smo govorili o neobičnim svetovima bilja i životinja, o zlom duhu Čohana što jede decu, o snovima i kletvama, o čergama i skitnjama, i gorko, i šeretski, i tužno, i bezobrazno. Jednog dana rekao mi je svoju tajnu: loš đak je zato što ne može da misli, a da ne peva. Kad bi mogao, rekao je, da otpeva sve svoje lekcije, i zemljopis, i poznavanje prirode, i tablicu množenja, ali da sve to izvrne kako se njemu čini da je lepše, bio bi najbolji đak u razredu.

Onda je došao rat. Došlo je strašno Čohano, koga se plaše i deca i odrasli Cigani. Probajte ako ne verujete: to je nešto u krvi. Čudno. Idite u neku cigansku kuću i, kad dete u kolevci plače, dete koje još ne zna ni da govori, plašite ga đavolom, vilenjacima, vešticama, plašite ga babarogom, čime god hoćete – vrištaće i dalje. Ali ako mu kažete, gledajući ga u oči: mir, ide Čohano – dete će okrenuti glavu, naježiti se i zaspati.

U kućama Garavog sokaka tih prvih ratnih noći stalno su gorele sveće. Kažu da se Čohano boji svetlosti, jer je duh mraka i smrti. «Čohano jede sveće», govorili su. «Palite zato jednu na drugu da se produži svetlost». Moj Mile je morao da nosi na ruci žutu traku. Tako su okupatori odredili. Žuta traka je značila da on nije čovek, nego Ciganin, i da svako može da ga ubije kad hoće.

Bio je nasmrt preplašen. Vodio sam ga kući iz škole, uzimao od njega traku i stavljao na svoj rukav. Dogodilo se da smo jednom, vraćajući se tako, sreli nemačkog vojnika. Jednog od ovih naših, domaćih, regrutovanih u diviziju «Princ Eugen». Bio je u šlemu, pod oružjem, a jedva šest ili sedam godina stariji od nas dvojice. Imao je dva plava oka, okruglo rumeno lice, u prvi mah činilo mi se čak dobroćudno. Uperio mi je pušku u grudi. U vilici mu se caklio zlatan zub. «Čega se to vas dvojica igrate?» «Ničega», rekao sam. «On se boji, a ja mu čuvam strah». «A šta je on tebi, kad mu čuvaš strah?» «Brat», rekao sam. I dalje se smeškao. Isukao je bajonet i stavio mi vrh u nozdrvu. Digao ga je tek toliko, koliko mogu da se uspnem na prste. «A koga se to bojiš?», upitao je Mileta. Mile je ćutao i gledao u zemlju. «Boji se da ga ne ubijete, gospodine vojniče», kazao sam dižući se i dalje na prste kao da ću poleteti. Osetio sam da mi nozdrva polako puca i krvari. «A ti se ne bojiš?» «Svako ko je mali mora da ima starijega brata koji će ga čuvati», rekao sam. «A gdje je tvoj stariji brat?» «Nemam ga, gospodine vojniče», kazao sam. «Zato se i ja bojim kad sam sam. Ali pred ovim dečakom ne smem».

Ne prestajući da se smeška, vojnik me je poveo ulicom. Išao sam tako na prstima, sa bajonetom u pokidanoj nozdrvi i ljudi su nam se sklanjali s puta. Vojnika je sve to veoma zabavljalo. Očekivao je, valjda, da ću zaplakati. A ja, od silnog straha i bola, ništa drugo nisam umeo da mislim, nego sam stalno ponavljao u sebi: nemoj se saplesti, ostaćeš bez nosa.

Mileta su jedne noći odveli s grupom Cigana i streljali. Ja sam ostao živ. I kad god vidim nekog Ciganina da mu treba pomoć, stanem uz njega da mu sačuvam strah.

Jedno vreme odlazio sam u kafane gde sviraju najbolje ciganske družine. Oni to zovu: muzička kapela. Družim se s njima i plačem. Teram ih da mi sviraju Miletove pesme. Oni kažu da to ne postoji. Da reči tako ne idu. A ja znam da idu baš tako, i još ponešto izmišljam i sad već, polako, neki dobri orkestri kao što je Tugomirov ili Janike Balaža, Žarkova banda, Džanetova ili Miloša Nikolića iz Deronja, pevaju te pesme. «Iz poštovanja», kaže mi basista Steva iz Silbaša. «Žao nam kad plačete. Ako ne postoje pesme, izmislićemo ih za vas».

I ja, evo, već godinama lutam i izmišljam pesme Roma. Romi – to je isto što i Cigani, samo što na ciganskom Romalen znači i: ljudi. I uvek se piše velikim slovom.

A Mile Dileja?

Ja u boga ne verujem. Ni u strašno Čohano. Ali ako ga negde ima, onda ga molim da tamo, u onom svetu mraka, korenja i tišine, kupi mom Miletu Dileji plišan šešir.
Uvek ga je tako mnogo želeo.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Romi i romsko pitanje
PostPostano: 10 tra 2013, 10:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 svi 2009, 09:57
Postovi: 9486
Lokacija: HR HB
Bobovac je napisao/la:
Da ponovim jedan svoj post od prošle godine o svojevrsnom linču par ciga.

Citat:
Jučer u vlaku bijah... na relaciji Sarajevo Čapljina, noćni vlak.

U pol puta neka čudna starica iz susjednog kupea počne da kuka kako joj je netko ukrao torbicu sa novcem, dokumentima i nalazima za kemoterapiju. Optužila je 3 cigana koji su se muvali okolo, stajali na hodniku jer nisu imali mjesta, nitko ih nije htio primiti u svoj kupe.

Vlak se zaustavi, baba ispade iz vlaka i poče u agoniji da se valja pored pruge... negdje oko Drežnice, gdje kuće nema na kilometre... I skočiše ljudi, navališe na cigane da ih biju, da ih tuku, da vraćaju pare!! Razbacaše im ono malo sirotinje od stvari što su nosili. Ali nisu im ni oni ostali dužni, zakačili su i ovi par njih opasno, krv poteče, i to potoci krvi! (Scena iz filma "Ko to tamo peva")
I poče da se skuplja pijana rulja da cigane pobije (riječ je bilo uglavnom o polupijanim radnicima koji su iz bosne išli raditi u Hercegovinu- sve prijatelji i poznanici), da ih linčuje, da ih masakrira, da se sveti za okrvavljene prijatelje, bljesnuše i noževi i čakije!

I spasi ih kondukter time što ih zaključa u jedan poseban kupe, ispred kojega se skupljala gomila da ih likvidira. Kasnije nađoše torbu ali bez novaca u toaletu.

Na mjestu sukoba krv, razbacane stvari, neki paketići, valjda su to cigani nosili nešto da prodaju, da zarade štogod.

U Mostaru došla policija. Odvela cigane nakon što su ih pretresli i nakon što su uzeli izjave od pojedinih.

Žena je bila iz Zenice, išla u Split na kemoterapiju. Navodno su joj ukrali 170 eura. Neki zeničani joj dadoše novce da može nastaviti put.

Nastavišmo put. U Čapljini dok sam izlazio vidim da ta starica sjedi gola do pojasa u svojemu kupeu...

Svašta...

A nekako sam siguran 99%, da ti cigani sa tom krađom nisu imali ništa. Ili je to učinio netko treći ili je baba jednostavno puknuta.

Ne znam je li to bilo i u jednim vijestima, moraću malo progooglati.

Da parafraziram stih pjesme od Zabranjenog Pušenja - Balada o Gigi Bosniću: - Ali baš se pitam bi li ta priča bila drugačija da je ciganima bila koža za nijansu svijetlija??




Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 110 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 46 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO