Ajmo prognozeri.

Ako je istina ino što čitam da su Rusi odobrili ukrima da evakuiraju ranjene iz azovstala, onda Rusi definitivno ovaj rat gube.

Krim, Donjetsk i Luhanjsk u Rusiju a ostatak Ukrajina koja mora biti neutralna. zasad najrealnije ako ne bude nekog epskog ruskog zajeba što sumnjam.

A prije rata ukrima su Rusi predlagali neutralnost, autonomija za Donbas i Lugansk, te vraćanje Ruskog jezika u upotrebu i Rusa kao naroda u ustav. Sada ako se Ukri izvuku sa ovim što si nabrojao neka se tuku nogom u guzicu.

Ne vidim kako Ukrajinci mogu dobiti rat. Mogu produžiti agoniju i spasiti dio teritorija. Moje trenutne procjene:

100% Krim ostaje Rusima
99% Hersonska oblast Rusima, kao i dio Zaporožja što trenutno kontrolišu
98% Čitav Donbas Rusima
95% Koridor u oblasti Zaporožje se proširuje
5% nakon čišćenja Donbasa da rat stane. Neće.
85% da će još nešto uzeti pored Donbasa (nakon nekog vremena), neke "manje" gradove
65% jedno od sljedećih (otprilike za godinu-dvije): Nikoljaev, dio južno od Odese, Odesa, te možda Zaporožje, Dnipro

Nevezano dajem vjerovatnoću od 15% da Ukrajina povrati nešto što su Rusi zauzeli i što hoće držati (ne ko sela oko Kijeva ili Harkova).
Ukrajinci nakon kompletiranje svake ruske faze mogu da traže mir. I da se pognu zahtijevima.

Evo malo optimističnih procjena za Ukrajinu.
2% ponovna akcija na Kijev
2% ponovna akcija na Harkov
1% pad cjelokupne Ukrajine

S obzirom da sankcije unistavaju Rusiju, rublja propala, a Europa ima nove izvore plina... cijenim da ce Rusija uzeti najmanje Novorusiju, a za dalje vidjecemo.

Rusija je sa ovim napadom na Ukrajinu suprostavljena cijelom zapadnom svijetu koji ima neograničene resurse, a Ruska ekonomija je bila jedva jača od Španjolske, a slabija od Italije.
Tako da je ruski poraz neminovan. No, vjerojatno neće biti totalan poraz iz prve, nego će se, da se izbjegne bilo kakva mogućnost nuklearke (što bi bila tragedija za cijeli svijet, a Rusi kao narod više ne bi postojali), rat završiti do granica Krima, a Krim će biti vraćen dragovoljno pod teretom sankcija ("mirna reintegracija").

Ako itko misli da Rusi mogu pobijediti Zapad, taj ima ozbiljnijih problema, da ne kažem kojih.

Dolazi do tektonskih promjena, Kina je dobila jaku srednju klasu, a fukaru su istjerali van Kine, oni kinezi koje smo 2000 itih viđali po ulici kako prodaju lepeze, kišobrane, noktarice i slične pizdarije, oni ni za 1000 godina rada u Kini tog vremena ne bi zaradili za put do Europe, to su najneobrazovaniji i najniži kineski staleži koje je država otpremila na sve strane svijeta da prodaju kinesku robu, danas su oni po gradovima Europe vlasnici ogromnih trgovačkih centara i poslovnih zona u kojima se na veliko valja kineska roba, pogledajte samo Prato u Italiji, svi su oni na početku čučali pored kartonske kutije, a danas se u ferarijma kurče po Pratu.

Dakle, nema europljanima više da mu Kinez za 1 dolar i šaku riže i energijom za džaba danas naštanca1000 pari adidas tena koje onda on tušne po 200 dolara par. Nema više radne snage za džaba, nema više energije za džaba, sve se mjenja, europljani treba da nauče živjeti kao Rusi i Kinezi nekad, kao Bugari, Rumuni ili mi danas, trebaju naučiti da nemaju, umjesto toga oni slijede anglosaksonce i sa njima sudjeluju u izazivanju ratova i nereda računajući da će se domoći ruskih resursa i da će uništiti kinu i sve će biti kao nekad. E pa neće, nikad više neće biti kao nekad majku vam imperijalističku jebem...

hoće li biti cijela novorusija ili samo donjetsk i luhanjsk u rusiju odlučit će se na bojnom polju ovih par mjesci.

Ljudi dosta precenjuju šanse Ukrajine u dugoročnom ratu. Što duže rat traje, to će biti gore po Ukrajinu. Preko leta ovako može da se mrcvari jer ima hrane, sezonskog voća i povrća i slično, ali doći će zima i šta onda? NE u Ukrajini troše rusko gorivo, bez njega se gase, Rusi su zauzeli najveću HE na Dnjepru i do kraja godine će biti nestašica struje. Ukrajina zavisi i od Ruskog gasa, a nafte već sad nema ni za vojsku ni za žetvu, dok se muškarci po celoj zemlji kriju po selima da ih ne bi mobilisali i poslali na front. Hamerika može da pošalje pare da se isplate penzije i plate u javnom sektoru ali to je samo neproduktivni deo ekonomije, sve ostalo stoji i male su šanse da se pokrene do okončanja borbi.

Jasno je da je borba RUsije protiv celog "zapada" ali je opet pred ruskim nosom, Rusija neće dozvoliti prevoz velikih količina oružja na front nego će nastaviti da gađa skladišta ovako i da iscrpljuje protivnika. Da je rat negde dalje od Rusije bilo bi gadno, ali ovako, malo po malo, svakodnevnim pritiskom, Ukrajina se iscrpljuje daleko više od Rusije i ima više varijanti za pucanje po šavovima ukrajinske strane, od vojske koja otkazuje poslušnost do ogromnih protesta rođaka i prijatelja vojnika, poginulih i zaborljenika, pa sve do direktnog vojnog poraza na širokom frontu.

U svakom slučaju Hersonska oblast, deo Zaporoške oblasti koji Rusi drže + Donbas se više nikada ne vraćaju u Ukrajinu, a za ostalo videćemo, mada mislim da će posle uništavanja ukrajinske vojske u Donbasu Rusi nastaviti da zauzimaju Novorusiju.

Meni je interesantno otkriti kakav zavrsetak kome odgovara.

Srbima - brz zavrsetak i pobeda Rusije.
Bosnjama - brz zavrsetak i poraz Rusije. Ali odgovara im i otezanja u nedogled jer raste pritisak na Srbe u regionu.
Ukrajincima - brz zavrsetak i pobeda Ukrajine, naravno.
Evropljanima - brz zavrsetak i pobeda Ukrajine.
Amerima - dugotrajan rat i pobeda Ukrajine.
Rusima - brz zavrsetak i pobeda Rusije, ali i dugotrajno ravnanje Ukrajine uzduz i popreko pri cemu bi antirusko stanovnistvo napustilo zemlju.

Sta odgovara Hrvatima - moze li neko iz kakofonije koja dopire od njih izvuci neki zakljucak?

Rusi bez problema mogu da cijelu ukrajinu ostave bez struje komunikacija svih vrsta i bilo kakve ekonomije, dovoljno je da se samo počnu ponašati kao NATO u Srbiji ili bilo gdje drugo.
U osnovi me čudi zašto to i ne rade, kad je već taj standard uveden od strane ovih koji određuju standarde, znači civiliziranih NATO vođa.

Tako da će Rusija uzeti komad Ukrajine, samo je pitanje koliki.
Kad stanu borbe nedefinirani status kao u Gruziji.

Zanimljiva tema, koju sam čak mislio otvoriti s akcentom na poslijeratnu Ukrajinu.

Dakle, ono što Rusi osvoje ostaje njima. Niko na zapadu neće priznati te prostore u sastavu Rusije, ali nešto sumnjam da će se Rusi zbog toga nasekirati. Ruska verzija Turske Republike Sjeverni Kipar. Najvažnije je da će ti ljudi u DNR-u i LNR-u moći slobodno živjeti nakon 8 godina terora, granatiranja, smrti civila. Imaće zaštitu koju im je Putin trebao osigurati 2014.

Meni je mnogo veća enigma šta će biti sa ostatkom Ukrajine. Trenutno su u vlasništvu Amerike. Kad rat završi više neće trebati Americi, koja će neželjeno dijete vratiti u naručje EU. EU će pokupiti mlade i obrazovane Ukrajince i onda shvatiti da je Ukrajina rupa bez dna, ekonomski, infrastruktirno i na svaki drugi način uništena, populacija militarizovana, potpuno neprilagodljiva vrijednostima EU. Da ne spominjem da će EU biti u žestokoj buli, bez resursa da dijele sadaku koja je potrebna 30-milionskoj zemlji.

Uopšte mi nije nerealan scenario po kojem će EU birokratski nacisti tada pokucati na vrata Kremlja s molbom "Da li bi vi opet preuzeli Ukrajinu pod svoje". I što je najgore, umjesto da ih Rusi nabiju nogom i postave zid na liniji razgraničenja s nacistima, vjerovatno će u Moskvi uvijek prevlast imati ova nostalgična ekipa koja sanja obnovu sovjetskog carstva koje je najveće zlo nanijelo upravo Rusima.

U suštini, ovo je jedino pitanje bez odgovora.

Mislim da će veći deo uzeti Poljaci, pod nekim izgovorom ili bez njega.

Ukrajinci ako ovako nastave ostat će i bez Kijeva. Uništen ili ne, irelevantno.
Rusi kažnjavaju.

Ma i ovo što Fikret kaže je realno, da probaju da ih skinu sa svog kazana i uvale rusima, Rusi bi stvarno bili debili da ih prime na svoj kazan, ali nikad se ne zna, možda dođu ukrajinci tobe ko i Čečeni pa budu zagriženiji Rusi i od Rusa iz Rusije.

Jedno je sigurno da Rusija nece izgubiti.

Varijanta 2 je da će ostatak biti protektorat NATO. Nešto kao Kosovo, samo veće.

Kijev je odbranjen orije 3 mjeseca ti ko da pretjerujes sa nekim tabletama

Je. Kao što ste vi "obranili" Ilidžu i Vogošće.

Zakaj nema opcije pobjeda Ukrajine, i izlazak na međunarodno priznate granice i u Donbasu i na Krimu?

Krivo pišeš.
Ts je na engleskom, na gajici je c.

Ukrajinski su Doneck i Luhansk.
Ruski su Donjeck i Lugansk.

Ukrajinci imaju dva h, normalno i tvrdo/grleno, kao u škotskoj riječi loch.
Ovo njihovo normalno/meko rusima prelazi u g.
Dakle, Rusi imaju Gamleta umjesto Hamleta.
Negdje slične stvari imamo i mi, češka Praha je "naš" Prag.

Za nj, to zna biti, a i ne mora, ovdje se poklopilo.

Stvarno ne razumem zašto neki pišu nefonetski.