|
|
Stranica: 1/21.
|
[ 523 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Bobovac
|
Naslov: Rat u Ukrajini: Vojni aspekt, Vol.2 Postano: 17 vel 2023, 23:31 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25903 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Ne dam se još. Zaključavaju mi temu a ja uporan. :) Iskreno smatram da je jedna ovakva tema potrebna da bi se smanjila razina zle krvi na forumu te da bi se odvojili oni koji samo spamaju i trolaju od onih koji žele ozbiljno pristupiti ovome i čak informirati se.
Dakle, da utvrdimo pravila.
Striktno postovi vojne tematike. Prije svega aktualni zemljovidi. Zatim snimke koje dokazuju napredovanje jedne strane (gradske vijećnice, table na ulasku u gradove i slično). Rasprave o oružju (iole kompetentne) koje ima zapaženu ulogu u ovom konfliktu. Uglavnom sve ono što se odnosi na vojni aspekt a ne politički, ideološki, humanitarni, gospodarski itd.
Dakle, što je moguće objektivniji prikaz stanja na terenu bez trolanja i offtopičarenja, bez napada ad hominem, bez ideologije i etike.
Bez nebitnosti kao: uništena 2 tenka kod Bakhmuta, jedne haubice kod Kupjanska ili trojice mrtvih u Ugledaru. Takvi detalji samo razvodnjavaju raspravu i pogoduju svađama na forumu.
Nemogućno je u potpunosti izbjeći prenošenje propagande zaraćenih strana, ali trebamo bar pokušati da svaku vijest stavimo pod svojevrsni filter, da ne prenosimo obskurne portale i ne izlijećemo se sa objavom prije nego što bar par koliko-toliko normalnih izvora neku vijest potvrde.
18+ sadržaj jedino u slučaju kada se radi u većem broju poginulih, a što bi ukazivalo na značajne vojne poraze jedne strane.
Kao uvodni sadržaj postavljam simbolični zemljovid trenutačnog stanja na ratištu. Smatram da je isti sa jednog od boljih i objektivnijih izvora. https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 769454&z=7
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 17 vel 2023, 23:41 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25903 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Mislim da se možemo složiti da je u teritorijalnom smislu najvažnije vijest dana zauzimanje Paraskovjevke od strane Wagnera, čime se nastavlja opkoljavanje Bakhmuta sa sjevera.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 00:18 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 10108 Lokacija: Usa
|
Bahmut je vjerojatno gotova prica, samo pitanje dana, a mislim da je vaznija prica Vugledar u narednom periodu, navodno bar tako kazu strateski vaznije mjesto premda za rusku stranu, vaznost Artemovska je velika. Padom tog grada, Kramatorsk i Slavjansk se otkljucavaju.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 14:23 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25903 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Molio bih za ubuduće da se za navode daju izvori. Hvala.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 15:21 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25903 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Na Bahmutskom ratištu situacija je sljedeća: Nakon zauzimanja Paraskovljevke ruske snage od pravca tog naselja vrše napade u pravcu jugozapada prema naseljenim mjestima Berkhivka i Jagodno. E sad. Barkhivka i nije toliko važna. Ali Jagodno je ključna točka ukrajinske obrane. Zašto? Zato jer se nalazi na uzvisini odakle se kontroliraju zapadni prilazi gradu te sa te blage uzvisine, ali ipak uzvisine, kao na dlanu vidi jedini preostali put za Bakhmut, kako je vidljivo iz satelitskog prikaza ispod. Crvena crta - put Bakhmut - Časiv Jar.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Legionnaire
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 17:53 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 23:54 Postovi: 5433 Lokacija: Svjetski poznat oslobođeni grad na istoku Srpske
|
Ukrajina vratila kontrolu nad autocestom što vodi za Bahmut. (DeepstateUA, Ribar potvrdio).
Rusi napravili korak prema Jagodne, sjeverno od Bahmuta, što je taktički važno mjesto. (Ribar)
_________________ Nećete u Bejruuut, niste ni prije.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 17:57 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33160
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 19:16 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 24644 Lokacija: СРПСКА
|
Oslobođena Grjanikovka na kupjanskom napravleniu
|
|
Vrh |
|
|
Niko Komadina
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 21:50 |
|
Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34 Postovi: 13882 Lokacija: Sjeverna Bosna
|
Vojni aspekt:
_________________ Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 18 vel 2023, 22:44 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 24644 Lokacija: СРПСКА
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 00:01 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
"Zelenski je zahvalio padobrancima 79. odvojene desantno-desantne brigade, marincima 35. odvojene brigade mornaričkog pješaštva, pješacima 72. odvojene mehanizirane brigade, vojnicima 55. odvojene i 27. raketno-topničke brigade. Također je naveo da u subotu postoji nešto za slavlje boraca koji djeluju u smjeru Zaporožja. "128. zasebna brigada snaga TRO - hvala vam momci što ste odbili napade" https://www.pravda.com.ua/news/2023/02/18/7389967/Ja mislio da su oni na NATO vježbama
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 00:16 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
https://rusvesna.su/news/1676750308Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil? Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
srb
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 00:28 |
|
Pridružen/a: 10 vel 2023, 22:10 Postovi: 43
|
Taktički je neopravdano rušiti projektil koji bi za 2 sekunde ionako pao na zemlju.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 00:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33160
|
buli6 je napisao/la: https://rusvesna.su/news/1676750308
Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil? Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće Ruske lovačke priče. Bog zna što su gađali.
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 02:14 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053Još stiskanja Bakhmuta. Možda i vidimo koliko je uopće taj grad važan
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 02:42 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
Ne znaš govorkanja zašto se ne povlače? Nešto kao Ruska Pirova pobjeda itd
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 02:49 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 10108 Lokacija: Usa
|
To je izvjesno ko kad kazes voda je mokra, naravno da ce biti ruska pirova pobjeda, osvajanje Mariupolja je bilo sto ono, kako bjese, pobjeda Azova? Lisicansk je bio takticko povlacenje, mada ok i je u jednu ruku jer su zbrisali. Severodonjeck su vec popusili, a iz Lisicanska zbrisali zbog ogromnih gubitaka u susjednom gradu. Takticko povlacenje kao i rusi iz Harkova, sustinski poraz a takticki samo da se spase zivoti vojnika.
Iz Bakhmuta nema povlacenja niti ce ga vjerojatno biti, ne smiju ga izgubiti iako su vec izgubili jer ovo je za njih agonija. Na kraju ce biti kao u Soledaru, brda leseva mrtvih ukrajinaca. Doslovno su zrtvovali stotine vojnika.
Svaki poraz oni proglase ruskom pirovom pobjedom, ali to je nekako logicno, losi su gubitnici.
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 02:57 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
Znači ovo Mnogo toga što pripremamo ovisi o borbama u Donjeckoj oblasti – Zelenskyy https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/02/18/7389967/
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
Dutch01
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 05:29 |
|
Pridružen/a: 02 stu 2018, 14:21 Postovi: 4112
|
buli6 je napisao/la: https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053
Još stiskanja Bakhmuta. Možda i vidimo koliko je uopće taj grad važan Grad kao grad nije toliko bitan, nego kao malo veći grad sa građevinama omogućuje odličnu obrambenu poziciju i također želi se namamiti Ruse da uđu u rubne dijelove da ih se u zasjedama poroka. Ako Ukri nanose Rusima dva-tri puta veće gubitke nego što ih sami imaju onda će i dalje biti tamo prisutni.
_________________ Slava Ukrajini!
Nema predaje!
|
|
Vrh |
|
|
HHerceg
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 07:57 |
|
Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35 Postovi: 10942 Lokacija: No Country for White Men
|
buli6 je napisao/la: https://rusvesna.su/news/1676750308
Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil? Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće Istina je. I to već odavno. Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300.
_________________ Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 09:24 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
Od ovih kojima je Zelenski zahvalio na linku jedino vidim da je 72. brigada bila/je u Bakhmutu, Pavlivki i Vuhledaru. Ostalo ne znam
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
Niko Komadina
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 11:16 |
|
Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34 Postovi: 13882 Lokacija: Sjeverna Bosna
|
HHerceg je napisao/la: buli6 je napisao/la: https://rusvesna.su/news/1676750308
Jel ovo PZO zbilja ruši himars projektil? Mislim da je to prilično bitno ako ih zbilja skidaju. Mislio sam da je to nemoguće Istina je. I to već odavno. Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300. Baljezgas gluposti. 22cm u promjeru i 4m u dužini je radarski gotovo nezamjetiv projektil velike brzine. Konstruiran upravo za napade na ciljeve koji su pokriveni jakim radarskim nadzorom. Izraelski sustav Iron Dome koji je namijenjen za presretanje manjih balistickih raketa koristi niz uparenih radara i senzora, te bude probijen daleko sporijim projektilima ispaljenih sa max 10-20 km udaljenosti. Prije par dana ste se smijali cinjenici kako Ukrajina troši skupe PZO rakete na obaranje jeftinih dronova, tada sam vam napisao kako ćete gloficirati ruski PZO kada budu trošili skupe rakete na rušenje jeftinih urajinskih dronova. Nije prošlo ni 48 sati vama je ok trošenje skupih i složenih S-300 na relativno jeftin m31 projektil
_________________ Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.
|
|
Vrh |
|
|
buli6
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 12:08 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2022, 10:12 Postovi: 562
|
A možda si skinuo projektil, dron, koji je trebao pogoditi nešto skupo ili bitno
_________________ Može se očekivati da će takva odluka rasplamsati nacionalističke, protuzapadne i militarističke tendencije u ruskom mišljenju..." https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 12:28 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 39464 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Šta je bilo s prvom temom? Niti ova neće imati smisla ako se Bobovcu ne dadnu moderatorske ovlasti za ovu temu.
Vi što detaljnije pratite ovaj rat kakva su vam predviđanja, hoće li biti ruske ofanzive za godišnjicu.
Ovako gledajući ove karte meni se čini da su Rusi na južnom dijelu fronta uspostavili buduću granicu koju žele, Dnjepar je odlična prirodna granica koja samoj Rusiji, pogotovo strateški važnom Krimu nudi dubinsku sigurnost. Koliko sam pratio na tom dijelu fronta se većinom utvrđuju obrambene linije.
Samo je pitanje šta je krajnji cilj Rusa na sjeverenom frontu u Donbasu.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini - vojni aspekt Vol.2 Postano: 19 vel 2023, 12:28 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33160
|
DrMag je napisao/la: HHerceg je napisao/la: Istina je. I to već odavno. Potvrdio mi Rus koji je bio na frontu. Samo mi je on tada reka da ruše sa S300. Baljezgas gluposti. 22cm u promjeru i 4m u dužini je radarski gotovo nezamjetiv projektil velike brzine. Konstruiran upravo za napade na ciljeve koji su pokriveni jakim radarskim nadzorom. Izraelski sustav Iron Dome koji je namijenjen za presretanje manjih balistickih raketa koristi niz uparenih radara i senzora, te bude probijen daleko sporijim projektilima ispaljenih sa max 10-20 km udaljenosti. Prije par dana ste se smijali cinjenici kako Ukrajina troši skupe PZO rakete na obaranje jeftinih dronova, tada sam vam napisao kako ćete gloficirati ruski PZO kada budu trošili skupe rakete na rušenje jeftinih urajinskih dronova. Nije prošlo ni 48 sati vama je ok trošenje skupih i složenih S-300 na relativno jeftin m31 projektil Možda ne bi bilo loše otvoriti temu samo za naoružanje koje se koristi u ovom sukobu? Galamiće nas Bobovac S300 je sustav koji se ne (po pravilu) koristi za obranu od raketa koje ispaljuje himars ili neki drugi sličan vbr sustav. BUK je puno primjereniji, ili Pantsyr ili neki tzv SHORAD sustav, drugačiji način ispaljivanja u odnosu na s300, brži i agilniji sustav itd. https://www.dailymail.co.uk/video/russi ... siles.htmlHIMARS se lansira bez upozorenja i na mnogo manjim udaljenostima od zrakoplova ili balističkih projektila, što smanjuje vrijeme odziva i smanjuje maksimalni domet presretanja. RCS mu je -15 Dbsm (decibels relative to square metres) https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_cross-section Citat: Prema podacima o performansama koje navodi Almaz-Antey, radar za kontrolu nadgrobne vatre S-400 trebao bi moći pratiti GMLRS raketu s udaljenosti od oko 83 km (250 km u odnosu na 4 m^2) uz pretpostavku cilja od -15 dBsm. Nije spektakularno, ali čak i uz brzinu od 2,5 Macha postoji najmanje 90 sekundi za napad – to je više nego dovoljno vremena za presretanje nekoliko desetaka raketa; uostalom, S-400 bi trebao istovremeno obraditi više od desetak presretanja.
Budući da je domet praćenja S-400 usporediv s maksimalnim dometom GMLRS raketa koje koristi Ukrajina, mogli bi se pratiti odmah od faze pojačanja. To je aspekt s kojeg će GMLRS rakete imati mnogo veći RCS što olakšava njihovo uočavanje radaru za pretraživanje. S obzirom na performanse koje navodi proizvođač i nisku stopu paljbe HIMARS-a u Ukrajini, nema razloga da S-300/400 imaju tako loše performanse, osim ako ne ispunjavaju te tvrdnje o performansama… Dakle, rusi petljaju o mogućnostima svojih PZO sustava... Npr.ispada da u stvarnom svijetu s400 nema ni blizu navedeni domet detekcije, barem ne kada je u pitanju praćenje ciljeva s niskim RCS-om. Buk-M3 koji je postao operativan 2016. najnapredniji je ruski SHORAD koji je danas u službi i primijećen je u Ukrajini od ožujka. Rusi ga reklamiraju da je sposoban čak i za presretanje taktičkih balističkih projektila poput ATACMS-a, ali s navodnim dometom detekcije od 18 km prema meti od 0,1 m2... prošao bi lošije od s400. I ruski časnici su se žalili na mogućnosti svojih pzo sustava. Uostalom, broj uništenih meta himarsom najbolje pokazuje što može taj sustav, što može ruska pzo, a UA čak i ne koristi u velikom broju napade "zasićenjem", kad se napad himarsom maskira lansiranjem drugih tipova raketa, sa ciljem zbunjivanja pzo sustava.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: goran2hr i 9 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|