HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 16 tra 2024, 18:56.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 6 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 29 lip 2014, 11:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26
Postovi: 22751
Komemoracija kod Šaranove jame: Deseci tisuća žrtava ustaškog terora u Jadovnom

index.yu:

Citat:
POVODOM Dana sjećanja na Jadovno 1941. kod stratišta žrtvama ustaškog terora Šaranova jama bit će održana komemoracija.

Komemoraciju organizira Srpsko narodno vijeće u suradnji s Eparhijom gornjo-karlovačkom, Koordinacijom židovskih općina Hrvatske te Savezom antifašističkih boraca i antifašista Hrvatske.

U logoru Jadovno, pod kojim su bili još i logori Slano i Metajna na Pagu, do zatvaranja u kolovozu 1941. u četiri mjeseca pogubljene su tisuće ljudi. Procjene povjesničara govore o najmanje 27 tisuća (Slavko Goldstein) pa do 70 tisuća žrtava prema Ljubi Bobanu. Na Dan sjećanja u sjeni prijepora o razmjerima zločina svake se godine uvijek iznova podsjeća da je Jadovno, po broju žrtava i načinu likvidacije, bio najokrutniji ustaški logor iza Jasenovca.

Na mjestu spomen obilježja kraj Šaranove jame vijence će položiti izaslanici predsjednika Sabora, države i Vlade, zastupnik Damir Mateljan, zapovjednik kopnene vojske general pukovnik Dragutin Repinc i ministar rada i mirovinskog sustava Mirando Mrsić. U ime Vlade Republike Srbije vijenac će položiti ministar rada, zapošljavanja, boračka i socijalna pitanja Aleksandar Vulin te brojna druga izaslanstva.


odgovor:

Citat:
-Milorada Pupovca kao glavnog organizatora ovog provokativnog skupa najprije bi trebalo užetom vezati oko pasa, spustiti u 42,5 m duboku Šaranovu jamu kako bi se i sam uvjerio da u toj jami nema ni traga posmrtnim ostacima (virtualnih) žrtava! A zatim ga uhititi i optužiti zbog širenja laži o genocidnosti hrvatskog naroda; ili drugim riječima, zbog zlonamjernog izazivanja međunacionalne mržnje.

U svakom slučaju ovaj opskurni skup treba zabraniti jer vrijeđa pošteni hrvatski narod!


Prije dvije godine, 24.lipnja 2012., kao izaslanik Hrvatskog sabora i predsjednik SNV-a, Milorad Pupovac, istaknuo je da su zločini u Jadovnom „matica svih kasnijih zločina druge polovice 20. stoljeća u Hrvatskoj i BiH.“


„Morali bi to moći znati, vlast bi im to morala omogućiti, napisati udžbenike o tome, a na nama je da i dalje inzistiramo na istini. Samo tako će one koji su veličali ustaške režime konačno biti stid kao i one koji ruše spomenike tih strašnih zločina“, kazao je Pupovac!


Bez imalo stida Milorad Pupovac po uzoru na svog mentora, pok. Dobricu Ćosića, bezočno je lagao šireći neistine o 'strašnim zločinima' odnosno zlonamjerno je propagirao srbijanske mitove nametnute hrvatskom narodu od totalitarnog komunističkog režima.


O čemu se radi?


-Osim lustracije komunističke prošlosti kao osnovnog preduvjeta za demokraciju, ima još nešto što itekako utječe na veličinu tereta naslijeđa totalitarnih režima.


Prešutjeti ili prikriti zločin jednako je njegovu počinjenju a još je gore izmisliti zločin pa ga pripisati drugome…a u tome su srbsko-hrvatski boljševici, komunisti, partizani, antifašisti itd., ali, danas i njihovi ideološki sljedbenici bili i (p)ostali pravi majstori, par exellence!


Više od tisuću komunističkih mahom prikrivenih stratišta, dubokih jama u Maceljskoj šumi i Kočevskom Rogu, tenkovskih rovova kod Teznog, zazidanih rudarskih okana Hude Jame, itd.,…..diljem 'regiona', po komunističkim 'istoričarima' nije ni postojalo, ni de iure, ni de facto.


Po njima, to su bili, valjda, izmišljeni mitovi narodnih neprijatelja kako bi se degradirao plemeniti pokret antifašizma, kako Mesić i Josipović vole reći, čistog poput suze!?


Tek nakon 1990.g. i dobro skriveni leševi osvetničkog komunističkog pokolja ugledaše svjetlo dana, jer, 'zaklela se zemlja raju da se tajne sve doznaju'.


Povijest je dugih 45 godina bila izrazito komunistički monopol jer su je do 1990.g. 'crno-bijelo' mogli i smjeli pisati samo režimu podobni kripto-autoriteti poput primjerice karlovačkog 'istoričara' Đure Zatezala, seoskog kovača po profesiji a danas ju pišu (anti-)hrvatski povjesničari poput Goldstein-ovih, oca-svršenog bibliotekara i sina-'HR ambasadora' u Parizu, koji u svom uredu i danas s ponosom drži sliku svjetskog mega-zločinca, druga Tite!


Isto tako, dugih 45 godina komunisti, iako su mogli, nisu htjeli ili nisu imali političke hrabrosti zavući se, primjerice u Šaranovu jamu (ili prekopati Jasenovački logor, nap. a.) te barem prebrojiti (nepostojeće) leševe kako bi Slavko Goldstein mogao dostojno sahraniti posmrtne ostatke svoga oca ili Boris Tadić održati opijelo svom 'dedu'-ličkom četniku.


Preciznije rečeno, bio je to strah od istine koju su i sami dobro znali ali su je licemjerno ignorirali!


Umjesto kopanja (praznih!)jama bezdanki oni se prihvatiše pisanja pamfleta, izmišljotina, lažnih mitova!


Dok s jedne strane vladajuća klika komunističke zločine i dan-danas nastoji prikriti, prešutjeti, opravdati ili maksimalno minorizirati, zločini-ponajviše izmišljeni-počinjeni od strane ustaškog režima napuhavaju se do mitskih veličina s ciljem da se apostrofira genocidnost hrvatskog naroda….a sve uz blagoslov nenarodnih moćnika!


Kad je u pitanju zločin, u pravosuđu postoji jedan uvriježeni termin a to je 'corpus delicti'!


Doslovno prevedeno to je 'tijelo kažnjiva djela', 'predmet/tijelo krivnje' ili 'predmet/tijelo koji dokazuje krivnju'; jednostavno rečeno to je leš ili tijelo žrtve.


Takav 'corpus delicti' u Šaranovoj jami ne postoji ni u tragovima!


Karlovački historičar, Đuro Zatezalo, u svojim pamfletima (pisanim ponajviše u egzilu, od 1990. u Beogradu, nap. a.) navodi kako su ustaše od 11. travnja do 25. kolovoza 1941. godine, u samo 132 dana, u sustavu logora Gospić-Velebit-Pag pogubili 40.132 osobe, među kojima su gotovo 95 posto činili lički, kordunski, banijski i slavonski Srbi, te gotovo 2000 Židova iz Zagreba, Karlovca, Varaždina i današnje BiH, 88 Hrvata i manji broj žrtava drugih nacionalnosti s područja tadašnje NDH!?


Kad se te, sasvim proizvoljne brojke zbroje dobije se po kovaču Đuri 'veoma precizan' broj žrtava…40.132; uistinu bizarno!


I dalje zateže Zatezalo:


„Poratna zbivanja donijela su (pre)naglašeno i politikom obilježeno sjećanje na žrtve Jadovna, koje je uključivalo i potresne dolaske članova obitelji ubijenih na same rubove jama, pogotovo po zlu najpoznatije Šaranove jame….“


Međutim:


„Jedini problem u priči o Šaranovoj jami, a na sličan način i u cjelokupnoj


paradigmi hrvatskog života u šaranovim jamama, jest krajnje jednostavan.


Naime, SPELEOLOŠKA I DRUGA ISTRAŽIVANJA - PRIJE I NAKON


1990. - UTVRDILA SU DA SE U ŠARANOVOJ JAMI NE NALAZI NITI


JEDAN LJUDSKI KOSTUR.


S ovom jednostavnom i lako provjerljivom činjenicom(postoji i video-zapis, nap. a.) upoznati su svi zainteresirani, naročito oni(poput Pupovca, Mesića, Goldsteina i ine antihrvatske klateži, nap. a.) koji dižu najveću i sve učestaliju javnu dreku oko Šaranove i drugih naznačenih šaranovih jama u Hrvatskoj.


Što bi to trebalo značiti?


Da se radi o ludima i zbunjenima?


Ne, nikako!


Radi se o svjesnoj, sustavnoj i stručnoj razgradnji hrvatskih državnih,


nacionalnih i socijalnih interesa, a Šaranova jama i šaranove jame sredstva su pomoću kojih se to ostvaruje. Ili kako narodna izreka kaže: 'Tuku nas i tući će nas sve više, dokle god pristajemo to podnositi i plaćati'(prof. Josip Jurčević, dr. sci.)!“


Evo što o Šaranovoj jami nedavno piše ugledni hrvatski povjesničar Ivan Biondić, dr. sci., u svom članku „Dopunjak prošlogodišnjoj izjavi o Jadovnom“:


Točka 5.


„Kad je o brojkama riječ, posebno je intrigantna 'speleološka priča' o i oko Šaranove jame. Naime, tamo 70-ih godina predsjednica Saveza udruženja boraca NOR-a u Gospiću (Desanka Počuča) u jednom dokumentu (br. 223/70, 27. IV 1970.) navodi kako je Savez boraca 'angažovao speleologe iz Zagreba koji su se spustili u Šaranovu jamu i jamu na Grginom bregu i tom prilikom su konstatovali da je tu od ustaša ubijeno oko 35000 ljudi'.


Po toj crti, zanimljiva je i najkraća medijska inačica Zatezalove priče:


'Šaranova jama, Velebit, Jadovno.


Od maja do kraja augusta 1941. ubijeno batovima i noževima i u nju bačeno oko 15.000 žrtava: Srba i Židova'.


S druge strane, Saborska je komisija za žrtve rata Republike Hrvatske, 90-ih godina, pomoću speleologa, koji su se spustili u Šaranovu jamu, (i video-snimkom, nap. a.)utvrdila da na dnu ove jame nema ljudskih kostiju.


Ako je to točno(a u to nema nikakve sumnje!, nap. a.), što se uvijek može stručno provjeriti, onda središnja komemoracija pred Šaranovom jamom, u najmanju ruku, predstavlja uvredu i ruganje žrtvama ove tragične velebitske toponimije.“


Dakle, jedino što je moguće je to da su (virtualne) žrtve 'uskrsle treći dan po Svetom Pismu' ili su ih raznijeli lički vuci i medvjedi!


Za kraj…


Teorija o sardinama u konzervi odnosno o krastavcima u staklenki:


Dr. sc. Srećko Božičević umirovljeni je i svjetski priznati hrvatski geolog, speleolog i hidrogeolog koji se speleologijom bavio punih 60 godina.


Bio je 40 godina u Institutu za geološka istraživanja gdje je magistrirao i doktorirao, radio na terenu po svima republikama bivše države, dakle vrhunski je stručnjak geološke i speleološke struke za razliku od kripto-'istoričara', seoskog kovača, Đure Zatezala.


Evo dijela njegova izlaganja za 'Politički zatvorenik', srpanj 2009.g., vezanog uz srpski mit o toj po zlu čuvenoj ustaškoj 'jami bezdanki' nedaleko Jadovnog, skraćeno:


„U postojeći nacrt Šaranove jame (dubine 42,5m) pokušao sam prema naznačenom mjerilu i veličini te širini prosječnog čovjeka 'poredati' ili posložiti ljudska tijela kao što su - neka mi se oprosti na usporedbi - složene sardine i krastavci! Iako je to u surovoj stvarnosti neizvedivo, ali radi približnog odnosa određene mogućnosti i sada znanih činjenica, rezultat je bio sljedeći:


Posložena po vertikali, u nju bi stalo (razumije se punoj do vrha, nap. a.) približno 1.800-2.000 ljudskih tijela. Ako bismo ih 'naslagali' po horizontali, bacajući od otvora s uvjerenjem da će oni tako ležati i u jami, tada bi 'stalo' od 1.300 do 1.500 ubijenih ljudi, sve uz uvažavanje postojećih proširenja i suženja u jami.


Oscilacija od ove procjene može biti od 50 do 100 osoba.


Moram, na žalost, upozoriti i na postojeći poseban način raspadanja ljudskog tijela kad ono nije zakopano u zemlji, što bi svakako 'usporavalo' navodno ubijanje 'na tvorničkoj vrpci'.“


Sapienti sat, pametnom dosta…ali još uvijek nedovoljno da dođe do ušiju 'naše', mazohistički zatucane oligarhije opčinjene srbijanskim lažima i mitovima!




Za sve napisano moglo bi se reći 'deja vu', već viđeno, ali 'našim' političkim idiotima jednu te istu stvar treba sto puta ponavljati da im konačno jednom i uđe u praznu tikvu!






Damir Kalafatić





_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 29 lip 2014, 11:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Za to krivim hrvatske birače. Imaju moć da ih na izborima pometu na smetlište povijesti.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 29 lip 2014, 12:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 12:56
Postovi: 9973
Nista novo. Lazi lazi I opet lazi iz srpske kuhinje mitova I
dezinformacija

_________________
Serbian are nationalists. It is impossible to argue with Serbians because they are without understanding. Since they respect only force, the same method should be used when dealing with them."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 29 lip 2014, 14:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2010, 22:57
Postovi: 2546
sasvim jednostavno. uz sva tadasnja ratna stradanja srba, uz svo njihovo naseljavanje u kuce pobijenih i protjeranih volksdeutschera po vojvodini,razlika izmedju prijeratnog i posljeratnog broja nije uopce dramaticna.

_________________
...naši zadržavaju po koju usamljenu zgradu, kao: "Hrvatski dom", hotel "Kalin", jedna zgrada u Gaju... Sva vojska u potpunom okruženju. Takvo nešto ne bih ni ja baba rasporedila.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 29 lip 2014, 16:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 35314
Lokacija: Gl. grad regije
Bas gledam izvjesce, uspjeli su povezat Kordica i Jadovno. :sega

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šaranova jama - Corpus delicti srbijanskih laži
PostPostano: 23 lip 2016, 22:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4426
Lokacija: Grobnik
Jedan dobar članak koji činjenčino dokazuje izmišljotine o Jadovnu:
http://narod.hr/kultura/m-koic-i-nikola ... odnja-lazi


M. Koić i Nikola Banić: Jadovno u bezdanu mitova – beskrajna proizvodnja laži

Bliži se kraj lipnja. Umjesto panihide Velebitom će nakratko odzvanjati panegirici mitovima. Jadovno je jedna od bitaka u ratu za istinu. Sabirni logor u Gospiću i podružnice u Jadovnom na Velebitu i na otoku Pagu u uvali Slana u komunističkoj propagandi pretvoreni su u mitove s desecima tisuća žrtava.

Novija istraživanja otkrivaju istinu o tim događajima. Kako su mnoge komunističke neistine i mitovi međusobno povezani, tako je moguće pronaći i veze Jadovna i Jasenovca. Jasenovac je središnja točka jedne prevare ogromnih razmjera čijim kreatorima nije bilo lako izmisliti na tisuće imena pa su prepisivali i dorađivali popise interniraca iz različitih logora i to ne samo u Hrvatskoj, već su morali posegnuti za žrtvama izvan granica nekadašnje Nezavisne Države Hrvatske.

Zabrinjavajuće je da se takvo stanje i dalje održava u režiji djelatnika Javne ustanove spomen-područja Jasenovac (JUSP).

Kronologija

Različiti su datumi navedeni kao početak i kraj trajanja logora u Gospiću. Prema „hrvatskim“ izvorima logor je nastao odmah po uspostavi Nezavisne Države Hrvatske 11. travnja 1941. i trajao do 25. kolovoza 1941. [1], engleski izvori navode da je trajao 122 dana i da je rasformiran 21. kolovoza 1941. [2]. To bi značilo da je nastao 21. travanj 1941. Prema njemačkim izvorima logor je nastao u svibnju 1941. i predan je na upravu Talijanima 21. kolovoza 1941. [3]. Prema Miletiću moglo bi se zaključiti da je logor rasformiran 20. kolovoza 1941., a prema njegovoj procjeni ukupnog (30.000) i dnevnog broja žrtava (600) [4] može se zaključiti da je logor trajao 50 dana tj. od 1. srpnja 1941.

Po sličnom principu kao i za Gospić tj. Jadovno Miletić za Slano na Pagu navodi da je kroz taj logor „prošlo“ 16.000 ljudi. Na temelju tih „procjena“ navodi brojke od 30.000 do 48.000 žrtava. Nije potrebna neka dublja analiza da se vidi da u komunističkoj logici „prošli“ znači „pobijeni“, a da se pravila kao ni zakona ne treba držati kao pijan plota pa tako niti matematičkih. Zato je u tom svijetu 30+16=48 sasvim normalan rezultat. Razliku treba pripisati aktivističkom entuzijazmu i valjda tečajnoj razlici između tisuća i hiljada. Kontradikcije su vječni pratitelj neznalica i muljatora. Primjerice na jednom mjestu se tvrdi da su ustaše dnevno ubijale 600 ljudi, a onda se u istom „znanstvenom“ djelu navodi da su na dnevnoj bazi dovođene grupe od 3 do 400 ljudi [4]. Ne morate biti matematički genij da znate da je 400 manje od 600, a da 3 nije 300. Osim toga prostodušno se možemo zapitati kako to da nema dnevnih popisa s 400 ili 600 imena.

Prema kronologiji iz komunističke literature 8. srpnja 1941. je izdan nalog Ravnateljstva za javni red i sigurnost o „smještanju interniraca“ grkoistočnjaka i Židova u logor Gospić [4]. Dana 23. srpnja 1941. šalje se dopis da se Srbi trebaju popisati [4]. Prvi objavljeni popis s imenima interniranih Srba datira od 12. srpnja 1941. i odnosi se na grupu od osam četnika upućenih iz Sarajeva u logor Gospić. Njih sedam se danas nalazi na jasenovačkom popisu. Prvi popis s imenima Židova upućenih u Gospić datira od 24. srpnja 1941. U razdoblju od 24. srpnja 1941. do 5. kolovoza 1941. ukupno se poimenično navodi oko 400 imena židovskih i srpskih interniraca u razdoblju od 13 dana tj. prosječno dnevno 28 novih interniraca. Treba imati na umu da su neki od tih dokumenata već razotkriveni kao neautentični [5]. Zanimljivo je da isti autor navodi dokument navodno napisan u kotaru Visoko prema kojem je 26. kolovoza 1941. iz Velike župe Lašva i Glaž (Travnik) u Gospić upućeno 57 Židova i Srba [4], a nekoliko godina kasnije u napomenama piše da se 18. kolovoza 1941. u Gospić više nije slalo jer je logor bio u evakuaciji [6] te navodi dokumente prema kojima je logor u Gospiću raspušten tjedan dana prije 20. kolovoza 1941. [6].

Tvrdnju da je Gospić bio logor smrti, a Jadovno stratište epskih razmjera najbolje opovrgava Miletić, jedan od stručnjaka u rangu najboljeg poznavatelja događanja u logoru Jasenovac, koji navodi da je tijekom zatvaranja logora 20. kolovoza 1941. iz Gospića prema Zagrebu poslano oko 2000 Židova, a da je sličan transport bio i u noći s 20./21. kolovoza 1941. s još oko 450 Židova [6]. Dokazi da su Srbi masovno ubijani u Gospiću tj. u Jadovnom su neuvjerljivi i temelje se na glasinama, a ne na dokumentima. Primjerice, Miletić navodi: „Govorilo se da je bilo odvođenja u Jadovno, gdje su Srbi klani kod jedne jame zvane Šaranova jama.“ [6]. Prije nekoliko godina istražena je Šaranova jama i u njoj nema nikakvih posmrtnih ostataka [7][8] i prema tim podacima radi se o najobičnijoj protuhrvatskoj propagandi [9]. Osim toga i najstariji iskazi svjedoka ne potvrđuju priče o Gospiću tj. Jadovnom kao logoru smrti. Primjerice, prema izjavi komunista Sime Đurkovića danoj 1942. u Beogradu on je nakon uhićenja u Zenici vlakom doveden u Gospić 4. kolovoza 1941., a nakon 15 dana provedenih u logoru upućen je iz Gospića vlakom s 13 vagona u kojima je prema njegovim riječima bilo oko tisuću Srba u Jastrebarsko pa u Jasenovac [4].

Pregled brojčanih podataka o žrtvama u Hrvatskoj tijekom Drugog svjetskog rata napravio je Vladimir Geiger [10]. Komunistička komisija za popis žrtava rata SIV-a SFR Jugoslavije iz 1964. poimenično je za logoru Jadovno navela 1794 žrtve. Spominje se i navodni nalaz talijanske vojske iz rujna 1941. da je u logoru Slana na Pagu i okolici nađena 791 žrtva. To je vrlo diskutabilan podatak jer se uvala Slana nalazi usred kamene pustinje pa je pokapanje većeg broja žrtava tehnički teško izvedivo. Bacanje u more također nije vjerojatno jer se uvala nalazi u Paškom zaljevu nasuprot gradu Pagu pa bi sigurno bilo zabilježeno da su stotine ili tisuće leševa plutale zaljevom. Komunistički propagandisti se za Jadovno i Pag uglavnom drže brojke od oko 40.000, ponekad idu do preko 70.000, a srpski „izvori“ idu i do 120.000.

O Židovima iz Jadovnog i Paga prema zapisima u Yad Vashemovu digitalnom arhivu

U Yad Vashemovu digitalnom arhivu se nalazi 399 zapisa o stradalima u Jadovnom [11]. U 73 slučaja imena se ponavljaju, sedam žrtava su nepoznatog imena, a kod dvije su zamijenjeni ime i prezime. Sveukupno ima 317 različitih imena žrtava. Prema izvoru podataka 288 zapisa je na temelju nekakvih lista progonjenih osoba kreiranih u sličnoj, ali ne nužno i istoj radionici kao i savezni popis iz 1964. tj. beogradski „Spisak“ iz 1992. To je vjerojatno razlog da je notorni beogradski „Spisak“ izvor za samo 18 zapisa. U trećoj Miletićevoj knjizi nalazi se popis od 229 Židova za koje se tvrdi da je većina likvidirana u Jadovnom. Kad se bolje pogleda taj popis vidi se da je bar jedno ime napisano dvaput (Oskar Friedman), a kod nekih drugih duplikata dodano je pretpostavljeno ime oca. Većina imena s tog popisa osnova su liste priložene u arhiv Yad Vashema. Znakovito je da na toj listi u pravilu nedostaju imena žrtava iz Yad Vashema za koje postoje iskazi rodbine i svjedoka o stradanjima. U Yad Vashemu ima samo 93 zapisa s iskazima svjedoka o žrtvama iz Jadovnog u kojima se spominju 73 različita imena. Za logor u uvali Slana na otoku Pagu u Yad Vashemu ima 70 zapisa [11]. Kad se maknu višestruko spomenuta ista imena i žrtve bez imena ostaju 62 različita imena. Prema izvorima prevladavaju iskazi svjedoka s 42 zapisa pa 27 podataka iz beogradskog “Spiska” i samo jedna osoba s već prije spomenute liste progonjenih. U 42 zapisa temeljena na iskazima svjedoka spominje se ukupno 38 različitih imena. Sveukupno za logore Jadovno i Pag (Slana) na temelju iskaza svjedoka poznato je 111 imena židovskih žrtava.
Prema poimeničnim popisima upućenih u logor Gospić vidi se koji bi trebao biti red veličine žrtava. Dokumentacija svakako ne potvrđuje dosadašnje tvrdnje o nekoliko desetaka tisuća pa i preko sto tisuća žrtava. U Yad Vashemu koji sigurno ima najobimniji arhiv žrtava holokausta ima ukupno manje od 500 zapisa o židovskim žrtvama iz Jadovnog i Paga u kojima se spominje manje od 400 imena, a od toga 111 na temelju iskaza svjedoka. Dokumentacija pokazuje da je pri raspuštanju logora oko 2500 Židova i bar 1000 Srba vlakovima odvezeno iz Gospića.

Prema opisima užasa u do sada prevladavajućoj komunističkoj pseudoznanstvenoj historiografiji svi ti ljudi su trebali biti već davno poubijani, a svakako bi sukladno takvim interpretacijama bili smaknuti u tijeku raspuštanja logora. Ovako ispada da su oni bili internirci na prisilnom radu u izoliranim logorima. Razlozi njihove internacije su različiti, ali kod dijela njih se vidi da su bili označeni kao četnici ili komunisti.

Kod Židova je situacija nešto drugačija. Dijelom su bili internirani zbog rasnih propisa, a dio ih je bio interniran zbog toga što su bili komunisti, cionisti ili članovi nekih drugih tadašnjoj vlasti potencijalno neprijateljskih organizacija kao što je Bnai Brit. Jedan takav slučaj su neurolog dr. Rudolf Rosner i njegova žena Dora rođ. Hirsch koji su kao pripadnici Bnai Brita odvedeni iz Zagreba već 28. lipnja .1941. Pretpostavka je da su prvo odvedeni u logor Danica u Koprivnici, a tek onda kako u iskazima navode članovi obitelji na otok Pag. Iskazi o mjestu njihove smrti su nepouzdani pa članovi obitelji navode otok Pag tj. vjerojatno otok Pag i Jasenovac. U slučaju da je mjesto smrti Jasenovac, to bi značilo da su bili u logoru Gospić tj. Jadovno ili Pag do samog raspuštanja krajem kolovoza 1941.

Židovske žrtve iz Jadovnog i Paga na jasenovačkom popisu

Pri usporedbi različitih baza podataka žrtava s jasenovačkim popisom na mrežnoj stranici JUSP-a pokazalo se je da je dovoljno samo malo promijeniti jedan od parametara kao što je godina rođenja, ime oca ili jednostavno zamijeniti ime i prezime kao u slučaju Waltera Radovana i Joahima Fritza iz Jadovnog pa tako nastanu jasenovačke žrtve Radovan Walter i Fric Joasim, ali takvi slučajevi će uglavnom proći nezamijećeni kroz računalni filter. Zbog toga je primijenjen princip jednostavnijih filtera koji uzimaju u obzir samo po tri različita identifikacijska podatka u različitim međusobno usporedivim kombinacijama npr. prezime+ime+lokacija, prezime+ime_oca+lokacija, prezime+ime+godina_rođenja itd. Uglavnom, radi se o principu sita sličnom Eratostenovu situ [12].

Tako se mogu dobiti klasteri imena potencijalnih podudarnosti, narodski rečeno lažnjaka. U Yad Vashemu se ukupno nalazi 379 različitih imena iz Jadovnog (317) i Paga (62). Ta imena uspoređena su s jasenovačkim popisom i u slučaju Židova 114 imena iz Jadovnog (87) i Paga (27) potencijalno su podudarna sa 145 imena iz jasenovačkog popisa. To je nešto preko 30 % od svih jedinstvenih imena iz Jadovnog i Paga koja se nalaze u Yad Vashemu. Od tih 145 imena s jasenovačkog popisa najviše ih je iz Sarajeva (25%), zatim iz Zagreba (12 %), a još se ističe i klaster četiri grada s istoka Hrvatske (Vinkovci, Vukovar, Osijek i Slavonski Brod) koji zajedno čine 15 % potencijalno podudarnih imena. Zajedno te tri lokacije predstavljaju 52% svih podudarnosti. Oko 7 % podudarnosti odnosi se na navodne žrtve iz Jadovnog rođene u Srbiji. Od imena mogu se navesti primjerice Artur Adler ili Oskar Friedman nakon što se dva puta našao na Miletićevom popisu 229 Židova iz Jadovnog, našao se i na jasenovačkom popisu, a kod njega u napomenama i piše dilema Jasenovac ili Jadovno. Umjesto te disjunkcije izabrana je konjunkcija Jadovno i Jasenovac. Ovakva dilema u trenutnoj inačici mrežnog jasenovačkog popisa postoji za još osam osoba i to su Franjo Blažić, Miroslav Brichta, Vladimir Fuchs, Aurel Gorjan, Fedor Häffner, Branko Kerpner, Franjo Marković i Radovan Walter. Od ostalih slučaja tu je jedan Vladimir Bauer u tri izdanja kao Vladimir i Vlatko, a vjerojatno i kao Vlado pa Leo Fischer, sin Davidov kao dvojica iz Zemuna i Novog Sada. Leontina Vadas i Leontina Vadaski rođene iste godine i stradale iste godine. Isti slučaj su i Branko (Aleksandra) i Branko (Vilka) Weiss, “oba” rođeni 1926. i stradali 1941. Za razliku od njih Aleksandar Weiss je također u dvostrukom izdanju, ali u oba slučaja je ime oca isto, kao i mjesto i godina smrti, razlika je postignuta tek u mjestu i godini rođenja.

Na jasenovačkom popisu nalaze se i osobe za koje u Yad Vashemu postoje iskazi rodbine prema kojima nisu stradali u Jasenovcu, već najvjerojatnije u Jadovnom, ali djelatnike JUSP-a to ne zanima jer se oni i dalje nalaze na mrežnom jasenovačkom popisu. Primjerice, ako se gleda podudaranje imena, prezimena, imena oca, mjesta rođenja te blaga odstupanja u godini rođenja, na mrežnom jasenovačkom popisu se ne bi trebali nalaziti Franjo Blažić, Daniel Finci i Feliks Schwabenitz. Slično podudaranje je Bela Heimer za kojeg se doduše u svjedočanstvu u Yad Vashemovu arhivu ne spominje ime oca, ali se podudara mjesto rođenja, a godine rođenja se razlikuju samo za jedan.

Također potencijalna podudaranja u Yad Vashemu i mrežnom jasenovačkom popisu, a s različitim navedenim mjestima smrti su i Milan Berl i Geza Kohn pri čemu se mjesta rođenja razlikuju, ali se ime, prezime i ime oca podudaraju, a godine rođenja se ne razlikuju za više od dva. Više detalja o ovdje spomenutim osobama moguće je pronaći na stranici http://fly.srk.fer.hr/~nbanic/popis/.

Smiljaniću, Smiljaniću, …

Iz nekih podatak može se isčitati da su internirani Srbi isto kao i internirani Židovi upućivani u nekoliko logora. To govori da u postupanju s internircima nije bilo nekog jasnog sustava i plana djelovanja. Isto se ne može reći za autore jasenovačkog popisa.

Na popisu žrtava iz Jadovnog kod Đure Preradovića (1910.) i Petra Smiljanića (1905.), obojice iz Grubišnog Polja, navodi se da su uhićeni 26. travnja 1941. i prvo sprovedeni u logor Danica u Koprivnici, da su zatim prebačeni u Gospić te da su stradali u Jadovnom [13]. Obojica se međutim nalaze na jasenovačkom popisu. Dakle, ako su stradali u Jadovnom, zašto su na jasenovačkom popisu i obratno? Naravno, kad se spominje Jasenovac, svakakva iznenađenja su moguća.

Kao žrtva u Jadovnom spominje se Petar Smiljanić, rođen 1905., iz Grubišnog Polja, otac Pavle. Kako je već prije navedeno uhićen je 26. travnja 1941. i prvo je upućen u logor Danica u Koprivnici pa zatim u Gospić i na kraju je stradao u Jadovnom. Iza ovog šturog opisa jedne sudbine krije se cijela paradigma mitomanije oko Jadovnog i Jasenovca. U jasenovačkom popisu nalazi se Danica Smiljanić, prema nepouzdanom podatku rođena 1903.*, a u napomenama piše i 1904. godine, iz Doljana kod Daruvara, navodno ubijena*, premda u napomenama piše da je nestala, u Jasenovcu 1944. U napomenama također piše da se ona prema podatku iz 1964. preziva Bogdanović.

Dakle diskutabilni su prezime, godina rođenja i je li uopće stradala u Jasenovcu. Pažljiviji čitatelji već su uočili podudarnost naziva logora u koji je deportiran “Daničin” vršnjak Petar Smiljanić i kombinacije imena Danice Smiljanić i navodnog oca joj Petra. Dakle podatak da je Petar Smiljanić upućen u logor Danicu pretvorio se u Danicu Smiljanić kći Petra. To je prava satira i nije se stalo samo na tome. Kako je već prije spomenuto u slučaju Artura Adlera i ovdje je disjunkciju Danica ili Petar vjerojatno zamijenila konjunkcija i Danica i Petar, pa su se tako uz Danicu Smiljanić u jasenovačkom popisu našli i dvojica Pera i tri Petra Smiljanića. Čini se svi iz istog laboratorija mitova.

Primjerice, Pero Smiljanić je iz Doljana kod Daruvara kao i „Danica“. Otac mu se zove Janko, koincidentno baš kao i otac Pere Smiljanića rođenog navodno 1894.*, prema podatku od autora popisa označenom kao nepouzdanom, a u napomenama piše da je rođen 1901. što je puno bliže Petru iz Danice i nestaloj Danici od Petra. Taj Pero Smiljanić je iz sela Kosovac kod Gornjih Bogičevaca između Okučana i Nove Gradiške. Sudeći prema jasenovačkom popisu prvo su mislili da je Hrvat, ali su ga onda označili kao nepouzdanog Srbina*. Preostala su još „tri“ Petra Smiljanića. Naizgled isti su im samo ime, prezime i godina smrti 1944. Ostalo je naizgled bar dijelom različito. Prema podacima s jasenovačkog popisa dvojica najstarijih stradala su u Staroj Gradiški, a najmlađi u Jasenovcu.

Rođeni su 1900. i navodno 1907.*, a prema napomenama vjerojatno 1904. godine. Obojica su vršnjaci iz istog nevelikog sela Jakupovci kod Laktaša, dakle između Bosanske Gradiške i Banja Luke. Najstarijem nije navedeno ime oca, a kod druge dvojice su to četveroslovne kombinacije u vokativu sa završetkom na -o. Najmlađi Petar Smiljanić je navodno iz okolice Hrvatske Dubice, rođen 1908.*, ali u napomenama piše i 1904., dakle isto kad i bar još jedan Petar Smiljanić. U napomenama kod sve trojice piše da je izvor podataka o njima izjava IZ=8-11/08. Za zapitati se koja je to magija korištena da se iz iste izjave o Petru Smiljaniću dobiju tri različite žrtve u Jasenovcu.

Vjerojatno crvena magija ili se ipak radi o crvenoj kugi koja čovjeku pomuti razum.

Dakle sve upućuje da od jednog Petra Smiljanića navodno stradalog u Jadovnom imamo petoricu muškaraca i jednu ženu na jasenovačkom popisu. Tako nastaju mitovi.

Jesu li to sve žrtve Jadovna koje su lažno navedene kao žrtve Jasenovca? Nisu, a nastavak slijedi.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 6 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 22 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO