Otvaram ovu temu jer sam obraćao pažnju na tv-emisije o nacionalnim manjima po svim bivšim državama , i za uvo mi je zapelo kad idu prilozi o Ciganima njihovi akcenti zavisno odakle dolaze.

I mogu reći da su mi najzanimljiviji akcenti i izbor reči kod zagrebačkih i crnogoroskih Cigana.
Kad sam čuo Cigu da govori onim purgerskim akcentom i još plus upotrebljava sve one "kroatizme" odvalio sam se od smeha , a crnogorski su još blesaviji jer sam crnogorski akcenat pogotovo podgorički i cetinjski je nekako kurčevit pa kad čuješ Cigu kojj skuplja kartone da tako govori je neizmrno smešno , bar meni.
Da ne bude zabune kod svih njih je ostao onaj ciganski urođeni akcenat , ali kad se on pomeša sa domicilnim u ovom slučaju sa severnohrvatskim i crngoorski je prosto super smešno.

Ali nećemo samo o akcentima nego hajmo pričati o njima i vašim iskustvima sa našim garavim sugrađanima.

Evo da počnem npr.o školstvu , video sam da postoje problemi i u Srbiji i u Hrvatskoj jer su se roditelji neciganske dece pobunili zato što neće da im deca idu u školu sa malim Gancijima gde je odnos broja đaka u razredu pola-pola.
To jeste rasistički i diskriminatorno od strane "belih" roditelja , ali ja njih takođe razumem jer nivo obrazovanja je tamo lošiji tj.kriterijumi ocenjivanja su dosta niži nego u ostalim školama , a da ne govorim da druženje sa ciganskom decom i provođenje dobar deo dana sa njima nažalost ne doprinosi dobrom vaspitanju niti stabilnom odrastanju neciganske dece.

Kad sam ja bio dete u SFRJ , tada je 90% malih Gancija posle mesec dana upisa u osnovnu školu završilo u tzv.specijalnom odeljenju(razredu) , međutim tamo su završavala deca iz svih disfunkcionalnih porodica , tako da se tada na to obraćala pažnja , međutim danas je to diskriminacija i rasizam i ta "spcijalna odeljenja su ukinuta , i danas svi idu zajedno u školu.

Kao klinac ja sam se divio lokalnim Ciganima mojih godina jer imali totalnu slobodu , koji mi ostali nismo imali.
Mogli su da budu napolje na igri po ceo dan , dok to za mene nije bio slučaj jer sam imao školske i kućne obaveze , dok oni se igraju po čitav dan,idu na kupanje,ostaju uveče kad padne mrak na ulici,....

Međutim o mome kraju je postojala kod roditelja ostaljena vaspitno-poslovična priča za svoju decu kad slabo uče koja je glasila :"E moj sine , samo ti nemaj učiti pa kad odrasteš ćeš k'o Stevo Cigan prodavati na pijaci kamenje za pete".
I stvarno Stevo Cigan(bog da mu dušu prosti) je između ostalog uzimao one siporeks blokove i lomio ih , i one komade prodavao jer su odlični za struganje tvrde kože sa peta kod starijih ljudi.

Cigimoni ko cigimoni, korisni su koliko i sifilis.
Ne znam nikoga da za njih ima lijepe riječi, pogotovo ne ljudi koji imaju svakodnevno kontakt s njima, recimo Međimurci.

Minicigimoni, svi su prljavi, prosjače ili kradu za po glavicu klana, priprosti, ne znaju hrvatski. U normalnim okolnostima bi bili oduzeti "roditeljima" u 95% slučajeva.

Odrasli cigimoni, kao i mali, samo se još više kurče.
a svi su odreda metar i žilet.

Dogodovština, prije nekih 10 godina, noćna linija tramvaja. Tram skoro pun, dva cigimona uđu nekih 18-20 godina stari, jedan od njih pođe neku curu gnjavit, cura mu nešto odbrusi i kaže da se makne, ali lik ne odustaje.
Žena i ja stojimo metar i pol od cure, i gledamo sta se događa. Svi oko nje se prave da nista ne vide.
Meni pukne filma, dođem do te cure, kažem cigimonima da odjebu od cure ili ce izletit iz trama na slijedećoj stanici.
Cigimon zavodnik se pođe neš kurčit na cigimonskom, pođe mahat rukicama, pobere od mene jednu edukativnu zidarsku.
Tram stane i ja njima, van iz trama, oni dvojica pogled u pod i crta.

Epilog, par dana kasnije se vozim se u tramu, na vrata niže uđe neki cigan, šepajući nosi ploču u ruci na kojoj piše neko sranje tipa da je gluhonijem i žica pare.
Dođe do mene, ja pogledam, i vidi vraga to je zavodnik od prije par noći. Ja njemu nesto tipa, sta je frende kad si postao bogalj? Lik pogleda u pod i hoće produžit dalje. Ja njemu; di si krenuo, tu su vrata.

Sve ima svoje. Cvrčak i mravi... Kad ti budeš matori prdonja (ako već nisi, mirovinu ćeš dobit kod Hrvata kako je počelo) većina Cigana kojima si zavidio biće zajedno sa Bekimom Fehmijuom, na ciganskom nebu od čistog guščijeg perja.

Oni su najbolji primjer koliko kultura i tradicija, i izlozenost odredjenim uvjetima, može unazaditi jedan narod.

Indijci su generalno pametan narod i vrlo pozeljni imigranti, u Americi su najbogatija etnička grupa, vecinom su doktori ili programeri. Indija je siromasna s unutarnjim klasnim podjelama, ali im je elita vrlo sofisticirana. Za par dana se spustaju na Mjesec. https://timesofindia.indiatimes.com/ind ... 498882.cms

Romi se moraju odreći dobrog dijela trenutnog načina života ako se misle uklopiti u društvo. U biti morali bi prestati biti "Romi", odbaciti sve obicaje osim pjesme i jezika.

Čitao sam neku njihovu legendu, bili su negdje između Indije i Europe u seobama, valjda u Perziji.. nebitno. Uspavali su nekog kralja glazbom, opljačkali ga i pobjegli dalje na zapad... Lost case, tu i tamo zasija po neka biografija, da ukrasi generalno tužnu sliku koja im je sudbinski okačena o pleća.

Ako ti je to sudbina, što te imam žalit... nosi je.

Lijepa priča. Ipak budi oprezan, znaju takvi i čakiju potegnut. Pogotovo kad te jednom upamte pa ti pripreme sačekušu uz pomoć mnogobrojne rodbine.

Indijci nisu narod. To je kao da kažeš da su Evropljani narod.

Postoji deo Indije gde žive cigani, i nisu diskriminisani tamo. I gle čuda, fino su uklopljeni u društvo (jes da je društvo katastrofa, ali ipak, niko ih ne diskrimniše). Ni ja nisam vakcinisan od tog rasizma prema njima nažalost, odvratno mi je da im pružim ruku, jer mi izgleda prljava, iako nije prljava, nego je samo crna. A da jedem hranu koju su cigani spremili, pa pre bih gladovao nedelju dana. Ne ponosim se time, ali tako je.

Interesantno je da su se i u Americi potpuno uklopili u društvo. Samo ih Evropljani tretiraju kao stoku. I kad vekovima budeš tretiran kao stoka, onda i postaneš stoka.

Sama da se zna, sva tzv.narodna tradicionalna muzika u vidu tamburaša i ostalih narodnjaka je počela od braće Cigana , ali ne samo kod nas nego po celoj Evropi , slovenske zemlje,Španija,Francuska,Nemačka,..su imali velik ciganske uticaje.
A razlog za to je vrlo jednostavan , od antičkog doba pa do srednjeg veka svi oni koji su se bavili muzikom su bili društveno prezrena klasa tj.najniži društveni sloj koji logično nema svoju zemlju niti zajednicu gde stalno živi.

Kako govore stare priče momci seljaci iz ovih naših krajeva koji su imali onaj bekrijski duh i lenjost tražeći slobodu od patrijalnog društva su uglavnom "bežali" sa Ciganima kad oni naiđu sa svojom čergom , i tako se stvorila ova naša tamburaška bećarska muzika upravo tim mešanjem i prožimanje kultura.

Pazi ovo , Ciganski orkestar iz Deronja(Vojvodina) u Erdutu u kafani.
A gosti već pripiti samo širom otvorenim očima gledaju i slušaju diveći se majstoru Đeni(pokojnom) kad ga zaveze na tamburi.

Rekla kazala... navedi svoje izvore, za gore pomenute tvrdnje.

Pa ja sam čuo k'o klinac kad ti kažu stariji ako odeš dalje od kuće da se igraš da će te "ukrasti Cigani".
Ili ono kad se ljudi posvađaju pa neko uleti da ihrazdvaja i kaže :"Šta se svađate i psujete k'o Cigani i derete se jedan preko drugog , bruko i sramoto".

Ja nemam problem sa pružanjem ruke jer sam odrastao u blizini njih , međutim kad sam dolazio u njihove kuće osećaj je svakako bio upečatljiv u odnosu na ono odakle sam ja dolazio , pa tako da sam i ja pomalo rasista kao i ti Karmelo.



Što kaže Robbie MO , oni da bi se ukoplili moraju prestati biti Romi , a to je jako teško.

Kako koji. U Mostaru smo imali cigane koji su imali normalan posao, djeca su im išla u školu i ni po čemu se nisu razlikovali od ostalih. A imali smo i one što žive pod čergom.

U srednjoj sam hodao sa jednom cigankom. Normalna cura, išla u gimnaziju čak dobro učila, roditelji joj zaposleni bili, živjeli u stanu u zgradi itd., sve kao i svi ostali osim eto što je bila ciganka.

Problem kod njih je što oni vuku jedne druge dole i ne daju pojedincima da se uklope u društvo. Ako neki cigan stekne obrazovanje, pređe da živi u normalan stan, umesto u čergi, cela familija i prijatelji ga se odreknu. Kao izdao ih je jer glumi belca. Imaju i poseban izraz za takve ljude, zaboravio sam koji je. Tako da, pored diskriminacije belaca, imaju i diskriminaciju svojih, ako pokušaju da se izvuku iz te kaljuže. Skoro nemoguća situacija da postanu produktivni članovi društva.

U mraku su sve mačke crne. Ako je čista, dobro izgleda, vozi..

Roditelji ne ispisuju djecu iz razreda gdje Cigani dominiraju samo eto tako iz mržnje. Problem je kada je malih Cigana previše u razredu počnu formirati klanove, a to je vrlo rizično za ostalu djecu

Indijci nisu nikako poželjni imigranti već iz Indija dolaze samo oni obrazovani i najinteligentniji.

Ima ih tona u Međimurju. Inače, u Zagrebu je Bandić nenamjerno prije desetak g. napravio zanimljiv eksperiment. Napravljeno je veliko naselje za 10k ljudi. U njega je su prvo doselili cigiće iz potleušica iz centra kako ne bi blokirali gradnju na puno skupljim lokacijama.

Naselje je došlo na loš glas. Ljudi se nisu rado doseljavali u njega iako je imalo dobru infrastrukturu. Jedno vrijeme je tih malo firauna radilo 50 % kaznenih dijela u Sesvetama.

No, vremenom se naselje napunilo. Vrtići i škole su odgojile par generacija. Uglavnom, sad su skoro normalni građani. Ne pamtim kad sam čuo nešto o njima. Dakle, samo ih pomiješat, bez getoizacija i izolacije i dobiješ normalne građane nakon nekog vremena.

Ma u 2019 mlati tko koga stigne. Cure u osnovnoj potežu nožiće zbog momaka, ludilo..

sad sam se sjetio jedne priče koju mi je prijatelj svjedočio u tramu, dakle vozi se u tramvaju i uljeću dvije ciganice, kod Cibone prema jugu,žicaju pare dolaze do lika i frajer ih stera u p.m., odjebi ovo ono i ciganka ga pljune. Čovjek se digne i odvali joj šamarćinu, i ne znam šta je ova telefoirala ili šta uglavnom dve stanice poslje uljeće u tram destak cigića i gadno, gadno razbiju lika, s tim da ga je bilo nije bio neki komarac...