HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 01 pro 2024, 11:07.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 249 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Odnosi Sjeverne ili Vardarske Makedonije s Bugarskom u posljednje vrijeme su dosta napeti a dijalog dva državna vrha često na rubu međudržavnog incidenta, čini se da Bugarska nije blagonaklono nastrojena na makedonsku državnost i makedonski identitet. Makedonci su problem s Grcima oko imena riješili. Ranije, rat 2001 s Albancima nije uspio i država Makedonaca je opstala u nekakvom dvovlašću kao kompromisom u interesu mira. Sad kao da se otvara novo žarište, na relaciji sa zvaničnom Sofijom koja se duže vrijeme držala po strani u svim makedonskim nedaćama.

Što vi mislite forumaši, je li scenarij podjele Makedonije između Albanaca i Bugara moguć? Pod čijim bi patronatom Bugarska dobila dobar dio vardarske Makedonije? Što bi se događalo sa ovim dijelom Europe bez Sjeverne Makedonije na karti?

Imaju li Albanci i Bugari realne izglede da budu dobri susjedi jedni drugima, ili bi moglo doći do rivalstva oko Skoplja, pa moguće i drugih dijelova Makedonije? Eto, neka pitanja koja će nadam se pokrenit diskusiju s mrtve točke uvodnog posta.

Citat:
Plan i karta podjele Makedonije između Albanije i Bugarske

slika

Zvonimir Trajković, savjetnik diktatora Slobodana Miloševića i Radovana Karadžića, u intervjuu za Vo Centar govorio je o planu podjele Makedonije.

Prema ovoj mapi Makedonija bi bila podijeljena na dva dijela, dvije trećine pripalo bi Albaniji, dok jedna trećina Bugarskoj.

Trajković kaže da ga je pozvala njemačka tajna služba. Miloševićev savjetnik otkriva susret lorda Davida Ovena i diktatora Slobodana Miloševića, 1996.

Kaže da je Lord Oven pitao Miloševića o tome kada će Makedonija prestati postojati, dok je MIlošević izjavio da će ta država opstati najviše 10 do 15 godina.

Naglasio je da ste dali puno, sugerirajući da Makedonija neće opstati kao država.

Trajković kaže da je rat 2001. imao plan za cijepanje Makedonije.

Isto vrijedi i za političara veterana Stojana Andova, koji ističe da je OVK u prvih 5 priopćenja također naznačila granice gdje se nalazi albanski teritorij u Makedoniji, granice koje su prema njemu odgovarale spomenutoj karti.

Prema njegovim riječima, u to je vrijeme otvorena rasprava o promjeni granica.

https://www.ocnal.com/2018/05/the-plan- ... on-of.html



Zanimljivo, u ovom tekstu od siječnja prošle godine, Ali Ahmeti tvrdi da mu je nuđena podjela Makedonije iz samoga Skoplja.

https://www.b92.net/eng/news/region.php?yyyy=2020&mm=01&dd=17&nav_id=107811

Želi li se makedonska politička elita tajno pripojiti Bugarskoj, uviđajući bezizlaznost suživota s albanskim elementom u nacionalnoj državi?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 23939
ma da, Albanija do Sofije.
Prije će Niš biti ponovno albanski, nego ovo.
U slušaju podjele, Albanci mogu fobiti par sela na sz i to je to.
A kako je krenulo, iselit će.

Da je Milošević dobro gatao ne bi umro u Haagu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lip 2011, 15:09
Postovi: 2607
Lokacija: HR
2/3 Albaniji :sega :sega :sega
Albanci pucaju po šavovima u MK isto kao na Kosovu i Albaniji.

Članak je neozbiljan. Nemaju se Bugari sta slagat oko makedonskog identiteta, ne pita se njih, isto kao što se Hrvate i srbe ne pita tko su i što su Bošnjaci93, vlastiti odabiri...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20889
Valjda bi bilo logično obrnuto 2/3 Bugarima 1/3 šipcima.

A makedonci su si sami krivi, prave lažni identitet pa ih svi hebu, da lijepo kažu Bugari smo svi bi problemi nestali.

Samo se pate i mrcvare. Premali su da bi uspjeli samostalno.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
slika


Sećam se da sam video da Robbie na temi "Makedonija" proročki predlaže Makedoncima autoamputaciju albatroskih predela...

Nekako mi nejasne USA oko Makedonije... ako su ih već gurali da glume Državu, što kod njih ne otvoriše Bondstil? I gomilu drugih baza? Bolja pozicija od KiM je, bliže BI, Sredozemlju, u samom srcu Balkana, itd....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
weasel je napisao/la:
Valjda bi bilo logično obrnuto 2/3 Bugarima 1/3 šipcima.

A makedonci su si sami krivi, prave lažni identitet pa ih svi hebu, da lijepo kažu Bugari smo svi bi problemi nestali.

Samo se pate i mrcvare. Premali su da bi uspjeli samostalno.


Zaev i šalje izjave u javnost koje mi na to liče, vidi se da Makedonci traže nekakvu izlaznu strategiju.

Da, prihvatanje bugarskog identiteta bi im bio najbolji mogući izbor. Makedonci mogu bit doma.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20889
buenos aires je napisao/la:
weasel je napisao/la:
Valjda bi bilo logično obrnuto 2/3 Bugarima 1/3 šipcima.

A makedonci su si sami krivi, prave lažni identitet pa ih svi hebu, da lijepo kažu Bugari smo svi bi problemi nestali.

Samo se pate i mrcvare. Premali su da bi uspjeli samostalno.


Zaev i šalje izjave u javnost koje mi na to liče, vidi se da Makedonci traže nekakvu izlaznu strategiju.

Da, prihvatanje bugarskog identiteta bi im bio najbolji mogući izbor. Makedonci mogu bit doma.

Da ih Srbi nisu oslobodili od Turaka već sunarodnjaci Bugari nikakve Makedonije i Makedonaca ne bi bilo.

Kao dio Bugarske procvjetali bi, automatski postaju EU građani, izlaze iz zapadnog balkana i rješavaju se svih problema sa šipcima koji postaju manjina od 10% u povećanoj Bugarskoj.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
Makedonija ulazi u Mini-Šengen i biće cela srpska.

Nema podele!

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 16:23
Postovi: 12467
Karte or GTFO.

Ako već ne možemo gledati naše karte onda barem da crtamo po Makedoniji...

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
weasel je napisao/la:
buenos aires je napisao/la:

Zaev i šalje izjave u javnost koje mi na to liče, vidi se da Makedonci traže nekakvu izlaznu strategiju.

Da, prihvatanje bugarskog identiteta bi im bio najbolji mogući izbor. Makedonci mogu bit doma.

Da ih Srbi nisu oslobodili od Turaka već sunarodnjaci Bugari nikakve Makedonije i Makedonaca ne bi bilo.

Kao dio Bugarske procvjetali bi, automatski postaju EU građani, izlaze iz zapadnog balkana i rješavaju se svih problema sa šipcima koji postaju manjina od 10% u povećanoj Bugarskoj.



Više bi profitirali da su se pripojili Grčkoj! Ovi bi im čak dozvolili da se kurče sa Aleksandrom a imali bi ogromnu obalu, u EU su, moćna vojska, drevna Kultura, itd...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
weasel je napisao/la:
buenos aires je napisao/la:

Zaev i šalje izjave u javnost koje mi na to liče, vidi se da Makedonci traže nekakvu izlaznu strategiju.

Da, prihvatanje bugarskog identiteta bi im bio najbolji mogući izbor. Makedonci mogu bit doma.

Da ih Srbi nisu oslobodili od Turaka već sunarodnjaci Bugari nikakve Makedonije i Makedonaca ne bi bilo.

Kao dio Bugarske procvjetali bi, automatski postaju EU građani, izlaze iz zapadnog balkana i rješavaju se svih problema sa šipcima koji postaju manjina od 10% u povećanoj Bugarskoj.


Za sve navedeno se u cjelosti slažem, time se također gasi i nepriznata MPC, a svi novobugari postaju vjernici kanonski priznate Bugarske pravoslavne crkve. Nema više spora ni sa srpskom crkvom po tom pitanju, možda jedino oko nešto malo nekretnina. Ali to su tehnička pitanja... Makedoniju očito nitko neće žaliti, a imaju i ponudu koja se ne odbija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
ikmandvaradtist je napisao/la:
weasel je napisao/la:
Da ih Srbi nisu oslobodili od Turaka već sunarodnjaci Bugari nikakve Makedonije i Makedonaca ne bi bilo.

Kao dio Bugarske procvjetali bi, automatski postaju EU građani, izlaze iz zapadnog balkana i rješavaju se svih problema sa šipcima koji postaju manjina od 10% u povećanoj Bugarskoj.



Više bi profitirali da su se pripojili Grčkoj! Ovi bi im čak dozvolili da se kurče sa Aleksandrom a imali bi ogromnu obalu, u EU su, moćna vojska, drevna Kultura, itd...


Grci preziru Makedonce, i ne žele čuti za njih.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 16:23
Postovi: 12467
Makedonci su Bugari kao što su Moldavci Rumunji, a Austrijanci Nijemci.

Mogu se nazivat kako hoće ali oni su 1000 godina bili Bugari i to se nije zvalo Bugarska Makedonija bez razloga.

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 20:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
Makedonci nisu Bugari.
Ni današnji Bugari, nisu Bugari.

Bugari(pravi Bugari) su tursko-tatarsko pleme, koje je pobugarizovalo veliki broj Slovena(današnje Bugare) i ti isti Sloveni su sebe nazvali Bugarima, po svojim osvajačima(pravim Bugarima-turko-tatarima).

Makedonci su samo oni Sloveni koji se nisu pobugarizivali.

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20889
Jedna Austrija koja je bila svjetsko carstvo se pati što je točno njihov idemtitet a mi tu imamo neke Bosne, Makedonije, Crne Gore, Moldavije,Kosovo...

Na “balkanu” od slavena postoje Slovenci Hrvati Srbi i Bugari i to je to.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
Bugari nisu Sloveni, nego tursko-tatarsko pleme i njihovi zahtevi su baš zbog toga imbecilni.

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 16:23
Postovi: 12467
Crnogorci postoje. Ne diraj u junačku Crnu Goru.

Makedonci jesu Bugari. Vi Srbi možete sebi guslati što vam drago kao na onim vašim temama. To ne mijenja na stvari.

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37
Postovi: 15617
Grobar je napisao/la:
Makedonci nisu Bugari.
Ni današnji Bugari, nisu Bugari.

Bugari(pravi Bugari) su tursko-tatarsko pleme, koje je pobugarizovalo veliki broj Slovena(današnje Bugare) i ti isti Sloveni su sebe nazvali Bugarima, po svojim osvajačima(pravim Bugarima-turko-tatarima).

Makedonci su samo oni Sloveni koji se nisu pobugarizivali.


A kada su ti Slaveni Makedonci došli na Balkan? :zubati

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
Kad i svi Sloveni.
Balkan je bio krcat Slovenima, pre dolaska i Srba i Hrvata.


Bugari sa svojim glupim i nerealnim zahtevima samo još više "posrbljuju" Makedoniju koja je i onako ultra srbofiličarska i ultra bugarofobna.. :)

Samo nek' nastave da ih guraju nama u zagrljaj, granicu izmedju Srbije i Makedonije smo već obrisali.. :D


..

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Grobar je napisao/la:
Makedonci nisu Bugari.
Ni današnji Bugari, nisu Bugari.

Bugari(pravi Bugari) su tursko-tatarsko pleme, koje je pobugarizovalo veliki broj Slovena(današnje Bugare) i ti isti Sloveni su sebe nazvali Bugarima, po svojim osvajačima(pravim Bugarima-turko-tatarima).

Makedonci su samo oni Sloveni koji se nisu pobugarizivali.


Neozbiljno je tako duboko ići u prošlost, mi ovdje ne govorimo o primtivnim plemenima već o suvremenim i priznatim političkim nacijama. Bugari su na ovim prostorima najmanje 1000 godina, nezamisliva je povijest ovog dijela Europe bez njih, volio ih ili ne u nekim razdobljima povijesti bili su bitan činilac. Bespredmetno mi je raspravljati o tome na takav način...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
Bespredmetno je samo to, da tursko-tatarsko pleme traži od nekih Balkanskih Slovena da sebe nazivaju Bugarima i da svoj jezik nazivaju bugarskim, kad su oni baš upravo od tih Slovena i preuzeli taj jezik.. :D

Gluperde na kvadrat.. :)

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20889
Reconquista je napisao/la:
Crnogorci postoje. Ne diraj u junačku Crnu Goru.

Makedonci jesu Bugari. Vi Srbi možete sebi guslati što vam drago kao na onim vašim temama. To ne mijenja na stvari.

Crnogorci su Srbi, nastali iz Srba ili djelomično od Hrvata Dukljana i to je činjenica unatoč tome što navijam iz srca za njih.

Crnogorci su politički a ne etnički skup, oni svoj identitet vuku iz 500 godina Crnogorske državnosti i borbe protiv Turaka.

Oni sebe definiraju kroz taj okvir dok se preostali Srbi tamo više gledaju kroz općesrpski okvir.

Poštujem ih u toj borbi gdje žele sačuvati svoju političku samobitnost i neovisnost dok su Srbijanci bili tursko roblje.

Ipak, ne može se govoriti o zasebnom narodu.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20889
Grobar je napisao/la:
Kad i svi Sloveni.
Balkan je bio krcat Slovenima, pre dolaska i Srba i Hrvata.


Bugari sa svojim glupim i nerealnim zahtevima samo još više "posrbljuju" Makedoniju koja je i onako ultra srbofiličarska i ultra bugarofobna.. :)

Samo nek' nastave da ih guraju nama u zagrljaj, granicu izmedju Srbije i Makedonije smo već obrisali.. :D


..

Jesi ti svjestan da ste vi stvorili Makedonce?

To su Bugari 1/1. U kraljevini Jugoslaviji su vam Bugari u VMRO zajedno s Ujkanima zarokali kralja. U SFRJ su vas voljeli što je bilo bratstvo i jedinstvo i što su dobili od bravara državu a danas vas vole što ste im jedini donekle normalan susjed.

U iluziji ste.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Reconquista je napisao/la:
Crnogorci postoje. Ne diraj u junačku Crnu Goru.

Makedonci jesu Bugari. Vi Srbi možete sebi guslati što vam drago kao na onim vašim temama. To ne mijenja na stvari.



Zapravo je neverovatno slična situacija... DUDUKljani i Makedonci su BLIZANCI:

- tvrde da imaju neki svoj "jezik"
- tvrde da imaju neku svoju "crkvu"
- tvrde da imaju neku svoju "naciju"
- itd, itd...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Podjela Sjeverne Makedonije
PostPostano: 06 sij 2021, 21:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 ruj 2020, 21:42
Postovi: 7637
Lokacija: Serbian World
weasel je napisao/la:
Poštujem ih u toj borbi gdje žele sačuvati svoju političku samobitnost i neovisnost dok su Srbijanci bili tursko roblje.

Ipak, ne može se govoriti o zasebnom narodu.



"Srbijanci" su prvi podigli ustanak protiv turadije na Balkanu i prvi najurili turke i pöturke iz svoje zemlje, a zatim i sa celog Balkana..

A ta tvoja dična Crna Gora, ima najviše pöturica procentualno gledano, u ukupnom stanovništvu, od svih balkanskih država, osim BIH.. :palacgore1

_________________
Vlasi se dosetili...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 249 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO