HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 09:16.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 17 kol 2023, 00:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5808
Čudno, ali onaj trknuti Kurtćehajić me potaknuo da opet razmislim o onom što sam nekad davno dumao- otkud Bošnjak?

Prije Osmanlija, ako se tko izjasnio, to je bilo Bošnjan(in). To je etimološki prirodno, kao Varešanin, Beograđanin, Zagrepčanin,...

Mislio sam da je oblik Bošnjak pod utjecajem Turaka, no ne više jer i Marulić oko 1500. piše Bošnjaci, a ne vjerujem da je to preuzeo od Osmanlija.

Dakle, Bošnjaci kao naziv se pojavljuje negdje s Turcima, a prije ga nema. Ne vidim ni da je turske tvorbe riječi kao -džija (filurdžija, abadžija,..), jer Livnjak, Kuprešak.... nisu po tvorbennim obrascima turskoga jezika.

Kud nestadoše Bošnjani nakon 1500.?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 17 kol 2023, 03:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4233
Kurtćehajić reče da je iz mađarskog.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 17 kol 2023, 10:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5808
Eminencija je napisao/la:
Kurtćehajić reče da je iz mađarskog.


I to onda spomenuto 1 iili 2 puta do Turaka, a Marulić, koji nije imao pojma o Mađarima, a ni Kašić i ostali- svi govore o Bošnjacima?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 17 kol 2023, 10:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11
Postovi: 23208
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Stanovnike Rame - Ramljak ili Ramljan(in)?
Stanovnik Posusja - Posusjan(in) ili Posusak?
Stanovnici mjesna na ----no/na, kako se zovu?

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 17 kol 2023, 12:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5808
lider30 je napisao/la:
Stanovnike Rame - Ramljak ili Ramljan(in)?
Stanovnik Posusja - Posusjan(in) ili Posusak?
Stanovnici mjesna na ----no/na, kako se zovu?


Da vidimo struku.

Nažalost, ni moderni Gluhakov, ni dosta zastarjeli Skokov etimologijski rječnik nemaju te natuknice.

Preostaje jedino stari povijesni rječnik JAZU/HAZU, to je iz 1870ih, no bar su navedeni primjeri...

slika

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 27 kol 2023, 13:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 17:09
Postovi: 363
Pojam Bosnjani koji susrecemo u srednjovjekovnim poveljama oznacava iskljucivo pripadnike plemstva. Dobri Bosnjani je pravni termin koji se rabio za neovisne svjedoke, tj. slobodne ljude koji su u to doba mogli biti samo plemici. Bosnjak je opet naziv koji je vjerojatno proizasao iz naroda i biljezi se tek kasnije. Nije tocno da je sufiks -ak u ovom slucaju turcizam kao sto neki tvrde.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 27 kol 2023, 14:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27091
Džaja je po pojasnio.
Citat:
https://hr.scribd.com/document/146899720/Sre%C4%87ko-M-D%C5%BEaja-Dobri-Bo%C5%A1njani-i-Boni-Homines-Dijalog-1-2-Sarajevo-2006

ZAKLJUČCI
Predočeni podaci, koji imaju reprezentativan karakter, omogućuju
sljedeće zaključke:
1. Sintagma dobri Bošnjani ne pojavljuje se niti u jednom povijesnom
dokumentu kao etnička kategorija, nego u svom najširem značenju uvijek
kao socijalna i etička kategorija. Drugim riječima, taj pojam nikada ne
označava tadašnji cjelokupni bosanski etnos, nego samo sloj slobodnjaka,
odnosno plemstva u društvenoj feudalnoj piramidi.
2. Osim ovoga etičkog i sociološkog šireg značenja, pojam je imao i uže
funkcionalno značenje u bosanskom srednjovjekovnom feudalnom
establišmentu. Tu se dobri Bošnjani, kao pripadnici plemićkog staleža,
pojavljuju u ulogama pravnih vještaka, svjedoka, porotnika, jamaca,
članova-sudaca prizivnih instancija, te diplomata. U tome smislu pojam
dobri Bošnjani jest bosanska inačica dobrih ljudi u srednjovjekovnoj
Europi odnosno adekvatan prijevod latinske sintagme boni homines in
Bosna.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 27 kol 2023, 14:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ne mora značiti da je utjecaj turskog jezika nego promjene stanovništva i dijalekta.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bošnjanin i Bošnjak
PostPostano: 27 kol 2023, 14:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27091
Reis uzluđuje muslimane s terminima, kako se zovu. :zubati


_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 25 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO