HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 tra 2024, 10:48.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 14 ožu 2023, 17:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Luđi od bosanskih Muslimana.

Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
Citat:
Ukrajinci bi željeli preimenovati Rusiju, a ideja se sviđa čak i predsjedniku Volodimiru Zelenskom.

Naime, uokolo već kruži peticija da ukrajinska vlada ime Rusija i službeno promijeni u - Moskovija. Taj termin doista postoji i datira iz 13. stoljeća, a odnosi se na veliki komad današnje sjeverozapadne Rusije.

Ovaj potez je dio nastojanja Ukrajinaca da umanje značaj priče koju Rusi kazuju o svojem porijeklu. Viši ruski dužnosnici već su osudili taj plan i kritizirali ga te kažu da je riječ o običnoj provokaciji.

Nedavna kavga ima svoje korijene u povijesnom sporu oko toga je li Rusija ili Ukrajina legitimna nasljednica Kijevske Rusije - prve države istočnih Slavena koja je prihvatila kršćanstvo.

Zelenski je reagirao na peticiju rekavši da to pitanje treba pažljivo razmotriti s povijesnog i kulturnog aspekta s obzirom na moguće međunarodne pravne posljedice. Ipak, čitavu ideju nije odbacio.

‘Uzimajući u obzir sve navedeno, obratio sam se premijeru Ukrajine sa zahtjevom da se ovo pitanje obradi uz uključivanje znanstvene zajednice te da mene i autora peticije obavijesti o rezultatima‘, rekao je Zelenski.

Valerija Šahvorostova, autorica peticije, rekla je da je promjena imena opravdana jer će ‘uništiti ruske lažne priče o zajedničkom podrijetlu s Ukrajinom, kao i njeno zadiranje u povijest Kijevske Rusije‘.

‘Za strance nazivi ‘Rus‘ (kako je Kijevska Rus bila označena na drevnim kartama) i ‘Rusija‘ izgledaju gotovo identično, kao da je to naziv jedne države koja je prošla određene promjene tijekom vremena‘, kazala je Šahvorostova.

‘To dovodi do zabune na međunarodnoj razini. Pišu se romani i snimaju filmovi u kojima se Rusija predstavlja kao Rus, što je nedopustivo‘, dodala je.

Promjena imena zemlje pogodila bi srž ruske kulturne tradicije i vizije povijesti, dodala je Šahvorostova.

Petar Veliki preimenovao je Moskovsko kraljevstvo ili ‘Moskoviju‘ u Rusko Carstvo 1721. godine. Svojom ratnom pobjedom nad Švedskom, Petar je anektirao ogromne dijelove današnjeg ukrajinskog teritorija i brojne povijesne artefakte odnio iz Kijeva u Rusiju. No neki današnji ruski povjesničari to poriču i kažu da je car Ivan Grozni preimenovao Moskovsko kraljevstvo u Rusko kraljevstvo u 16. stoljeću.

Bez obzira na to dobije li ideja zeleno svjetlo ili ne, Kremlj je ukrajinski potez razbjesnio.

‘To je još jedan dokaz ukrajinskog pokušaja stvaranja ‘antirusije’‘, rekla je glasnogovornica ruskog ministarstva vanjskih poslova Maria Zaharova.


Baš zanimljivo da ne traže peticiju da Ukrajina vrati povijesno ime i da se preimenuju u Kijevsku Rusiju nego bi zatirali svaki spomen na Rusiju.
Oni su sljednici Rusa ali u isto vrijeme brane izjašnjavanje Rusinima.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 14 ožu 2023, 17:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 9283
Mozda je ljut jer mu opet nisu dali da se smrkavim glasom obrati sotonistima na dodjeli Oskara


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 01:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 17:09
Postovi: 395
Ukrajina je bukvalno zemlja bez povijesti. Samo njezino ime upucuje na njezin status krajine, tj. ruske krajine. S druge strane je taj radikalni ukrajinski nacionalizam opet nastao na podrucju koje je pripadalo Poljskoj i Habsburskom carstvu. Na kraju ce od Ukrajine samo to ostati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 09:35 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
možda bi bilo dobro i da Ukrjina promjeni svoje ime u poviejsno - Ruskaya zemlja

kad ja ljudima velim da je ukrajinstvo gore i luđe od bošnjaštva, oni meni povuku paralelu s Hrvatima.

to uspoređivanje Ukrajinaca s Hvratima je najveći suicidalni mazohizam Hrvata.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 09:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Zapravo bi točnija transkripcija Kijevske Rus'i bila Kijevska Rusj, bar po gajici.

Inače bi bila Kijevska Ruś, a ova crtica se baš i ne vidi...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 09:51 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24673
Lokacija: Heartbreak Hotel
Ukrajini je najbliži primjer Crna Gora da ne kažem Raška, Duklja, Zeta...

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 09:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24673
Lokacija: Heartbreak Hotel
hilbert je napisao/la:
Ukrajina je bukvalno zemlja bez povijesti. Samo njezino ime upucuje na njezin status krajine, tj. ruske krajine. S druge strane je taj radikalni ukrajinski nacionalizam opet nastao na podrucju koje je pripadalo Poljskoj i Habsburskom carstvu. Na kraju ce od Ukrajine samo to ostati.


Pa nije da nema povijesti. Tu su ruski korijeni. :)

Ukrajinski nacionalizam i nacionalni preporod jeste nastao na zapadu Ukrajine koji je bio pod vlašću AU imperije jer je ista protežirala razvitak tog identiteta nauštrb Ruskog.

Kad je taj dio Ukrajine bio pod vlašću Poljske ona nije imala taj interes jer je htjela sve popoljačiti.


Prosječan Ukrajinac koji se želi boriti za Ukrajinu to ne čini radi idealizma i nacionalizma, već što misli da će mu odvojenom od Rusije plaća biti veća i da će imati šansu raditi u EU.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 09:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
Bobovac je napisao/la:
Ukrajini je najbliži primjer Crna Gora da ne kažem Raška, Duklja, Zeta...

Znači po tebi bi i Crnu Goru trebalo ukinuti?
Baš si neki fin susjed.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 14:44
Postovi: 4267
Ko o čemu, Ukrajina (tj. Granica) o imenima


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 15:42
Postovi: 2235
Lokacija: Negdi na granici svitova
Pa jest ili nije bila Rusija je sasvim nebitno. Imaju pravo na samoopredeljenje, samo moraju paziti i da se susjed, pogotovo ako je snažniji ne osjeti ugroženo, a ne čačkat mečku, jebo te NATO, nije ni Austrija u njemu. A i oni Zelenski mi izgleda kao neki ljigav tip.
Zapad licemjeran kakav jeste šalje oružje i milijarde glumeći neku humanost kao da se Rusija može vojno pobijediti, tu samo kompromis i razgovor mogu pomoći, a vjerojatno da je i za njih kasno

_________________
Kažnjenik uvijek su me zvali svi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
Zelenski ljigav, a Putin nije?
Zanimljivo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:34 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
Rutinerr je napisao/la:
Znači po tebi bi i Crnu Goru trebalo ukinuti?
Baš si neki fin susjed.


čak ni ta usporedba nije adekvatna, jer Duklja iak nije bila višestoljetno središte srpske države.

samo ovje nije stvar u tome koga treba ukinti, nego o tome ko falsificira povijest da bi pumpao mržnju.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:41 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
Ceha je napisao/la:
Zapravo bi točnija transkripcija Kijevske Rus'i bila Kijevska Rusj, bar po gajici.

Inače bi bila Kijevska Ruś, a ova crtica se baš i ne vidi...


Kijevska Rus je historiografksi konstrukt.

Zemlja je samu sebe zvala Ruskaja zemlja, u svom jeziku.

Kijevska Rus je naziv koji su joj dali ruski povjesničari novog vijeka da je razlikuju od nove Rusije koja je objedinjena oko Moskve nakon istjerivanja Mongola. Isto kao što su povjesničari isočnom Rimskom carstu dali ime -Biznat, za koje oni sami nisu nikad ćuli.

To je osnovna stvar koju svi trebaju prvo pojmiti, prije negoli išta o ovome pričaju - zemlja Rjurikovića, Svetog Vladimira, Jaroslava Mudrog i Svjatoslava, sa sjedištem u Kijevu se zvala Ruskaja zemlja.

Ukrajina je doslovce geografski pojam koji označava "obližnju zemlju" i koji je tijekom 19. i 20. stoljeća izrastao u nacionalni pojam. Kao da kod nas nastane Republika Zagorje, a kajkavski dijalekt prozovu Zagorski jezik.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 10:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
divizija je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:
Znači po tebi bi i Crnu Goru trebalo ukinuti?
Baš si neki fin susjed.


čak ni ta usporedba nije adekvatna, jer Duklja iak nije bila višestoljetno središte srpske države.

samo ovje nije stvar u tome koga treba ukinti, nego o tome ko falsificira povijest da bi pumpao mržnju.


Pa ako se Rusi referišu da je na tlu današnje Ukrajine izvorna ruska država, znači da su oni nekom uzeli zemlju i odselili se odatle.
Sad bi to vratili nazad. Nije problem, al nek vrate što su od drugih uzeli.
Nema šanse da je onolika Rusija njima po nekom osnovu pripadala, sve su to osvajanja i pripajanja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Krajina znači isto što i na hrvatskom granična zemlja, U-krajina bi jednostavno bilo u-Krajini.
Najsličnija usporedba s nama bi bila Vojna Krajina, tako je i Ukrajina bila granična oblast Kijevske Rusije.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:

Pa ako se Rusi referišu da je na tlu današnje Ukrajine izvorna ruska država, znači da su oni nekom uzeli zemlju i odselili se odatle.
Sad bi to vratili nazad. Nije problem, al nek vrate što su od drugih uzeli.
Nema šanse da je onolika Rusija njima po nekom osnovu pripadala, sve su to osvajanja i pripajanja.


Kijevska Rusija je obuhvaćala i dijelove Ukrajine i Rusije.
slika

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
daramo je napisao/la:
Krajina znači isto što i na hrvatskom granična zemlja, U-krajina bi jednostavno bilo u-Krajini.
Najsličnija usporedba s nama bi bila Vojna Krajina, tako je i Ukrajina bila granična oblast Kijevske Rusije.


Nije, Ukrajina je današnja država na čijem je tlu nekad bila Kijevska Rusija.
Međunarodno priznata država između ostalog i od samog agresora Rusije.
To tumačenje bi moglo proći na lokalnom guslarskom okupljanju i nigdje drugo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Pa ako se Rusi referišu da je na tlu današnje Ukrajine izvorna ruska država, znači da su oni nekom uzeli zemlju i odselili se odatle.
Sad bi to vratili nazad. Nije problem, al nek vrate što su od drugih uzeli.
Nema šanse da je onolika Rusija njima po nekom osnovu pripadala, sve su to osvajanja i pripajanja.


Kijevska Rusija je obuhvaćala i dijelove Ukrajine i Rusije.
slika


Ok, s tim da danas Rusija obuhvata široka prostranstva koja nisu bila u sastavu Kijevske Rusije.
Postavlja se pitanje ko onda polaže pravo na Kijevsku Rusiju?
Zašto je današnja Rusija iz nekog razloga nasljednik, a Ukrajina ne?
Je li samo zbog ruske propagande?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Krajina znači isto što i na hrvatskom granična zemlja, U-krajina bi jednostavno bilo u-Krajini.
Najsličnija usporedba s nama bi bila Vojna Krajina, tako je i Ukrajina bila granična oblast Kijevske Rusije.


Nije, Ukrajina je današnja država na čijem je tlu nekad bila Kijevska Rusija.
Međunarodno priznata država između ostalog i od samog agresora Rusije.
To tumačenje bi moglo proći na lokalnom guslarskom okupljanju i nigdje drugo.


Tema je povijest a ne sadašnjost, kakve veze s poviješću ima što je danas međunarodno priznata država?
Ali eto i sam si priznao da je to nekada bila Rusija pa preimenovana u Krajinu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 stu 2018, 13:21
Postovi: 4112
Ne vidim šta je sporno, pa Rusi su uzeli/ukrali ime koje njima ne pripada. Pa imamo istu situaciju sa Bošnjama koji su također ukrali to ime.
Kijevska Rus nije ruska država kao što nije ni Franačka francuska država već država iz koje je kasnije nastala moskovska kneževina šta je kasnije postala Rusija.
Ovaj video jasno govori o ukrajinskim počecima koji su posve različiti od moskovske kneževine.

https://www.youtube.com/watch?v=reoN6dldPkI

_________________
Slava Ukrajini!
Nema predaje!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:16 
Online
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 17:46
Postovi: 8596
Lokacija: banana
Ukrali ime.

:smijeh

_________________
Nacionalizam je kad se shupci jedne nacije raduju sto u toj naciji ima i pozamasnih kurchina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:21
Postovi: 7777
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Nije, Ukrajina je današnja država na čijem je tlu nekad bila Kijevska Rusija.
Međunarodno priznata država između ostalog i od samog agresora Rusije.
To tumačenje bi moglo proći na lokalnom guslarskom okupljanju i nigdje drugo.


Tema je povijest a ne sadašnjost, kakve veze s poviješću ima što je danas međunarodno priznata država?
Ali eto i sam si priznao da je to nekada bila Rusija pa preimenovana u Krajinu.


Tema je peticija da se Rusiji promjeni ime. Rusija je sadašnja država kao i Ukrajina.
A ovdje imamo upise kojima se osporava Ukrajina kao međunarodno priznata državaj jer je neka pogranična krajina po vašem tumačenju.
Pa bila je, jel sporno? Dijelovi teritorija današnje Rusije i Ukrajine su bili ta Kijevska Rusija. I sad eto Rusija kaže mi imamo pravo prvenstva na taj naziv, iako je Kijev glavni grad današnje Ukrajine, a nekad je bio središte Kijevske Rusije. A tu Ukrajinu je i sama Rusija priznala kao državu nakon razdruživanja iz SSSR-a.

Ako hoćeš da pričaš o prošlosti, ne možeš zanemariti sadašnjost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Ok, s tim da danas Rusija obuhvata široka prostranstva koja nisu bila u sastavu Kijevske Rusije.
Postavlja se pitanje ko onda polaže pravo na Kijevsku Rusiju?
Zašto je današnja Rusija iz nekog razloga nasljednik, a Ukrajina ne?
Je li samo zbog ruske propagande?


Obuhvaća i Ukrajina prostranstva koja nikada nisu bila u sastavu Kijevske Rusije.
Evo ti primjer Krima koji nikada nije bio dio Kijevske Rusije niti Ukrajine do vremena stvaranja SSR Ukrajine.
Isto tako Donbas i Herson nikada nisu bili dio Kijevske Rusije.

Pravo na Kijevsku Rusiji polažu svi istočni Slaveni jer to i jeste pradomovina svih istočnoslavenskih naroda, pravo na povijesno naslijeđe iste pripada i Rusima i Bjelorusima koliko i Ukrajincima.
Pripada onima koji ne negiraju njeno ime.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 stu 2018, 13:21
Postovi: 4112
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:


Obuhvaća i Ukrajina prostranstva koja nikada nisu bila u sastavu Kijevske Rusije.
Evo ti primjer Krima koji nikada nije bio dio Kijevske Rusije niti Ukrajine do vremena stvaranja SSR Ukrajine.
Isto tako Donbas i Herson nikada nisu bili dio Kijevske Rusije.

Pravo na Kijevsku Rusiji polažu svi istočni Slaveni jer to i jeste pradomovina svih istočnoslavenskih naroda, pravo na povijesno naslijeđe iste pripada i Rusima i Bjelorusima koliko i Ukrajincima.
Pripada onima koji ne negiraju njeno ime.


Znaš ti dobro tko je koga prvi počeo negirati kao narod i državu.

_________________
Slava Ukrajini!
Nema predaje!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 11:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Tema je povijest a ne sadašnjost, kakve veze s poviješću ima što je danas međunarodno priznata država?
Ali eto i sam si priznao da je to nekada bila Rusija pa preimenovana u Krajinu.


Tema je peticija da se Rusiji promjeni ime. Rusija je sadašnja država kao i Ukrajina.
A ovdje imamo upise kojima se osporava Ukrajina kao međunarodno priznata državaj jer je neka pogranična krajina po vašem tumačenju.
Pa bila je, jel sporno? Dijelovi teritorija današnje Rusije i Ukrajine su bili ta Kijevska Rusija. I sad eto Rusija kaže mi imamo pravo prvenstva na taj naziv, iako je Kijev glavni grad današnje Ukrajine, a nekad je bio središte Kijevske Rusije. A tu Ukrajinu je i sama Rusija priznala kao državu nakon razdruživanja iz SSSR-a.

Ako hoćeš da pričaš o prošlosti, ne možeš zanemariti sadašnjost.


Gdje imamo osporavanje Ukrajine kao međunarodno priznate zemlje?
Rusija ne traži prvenstvo nego su protivi zatiranju ruske kulture i jezika na području Ukrajine.

Upravo suprotno, ako želiš pričati o sadašnjosti ne možeš zanemariti prošlost jer je sadašnjost uvijek rezultat prošlosti a ne obratno kako neki želi skrojiti.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 134 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO