HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 16 tra 2024, 07:22.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 4 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Hannibal ante portas
PostPostano: 02 svi 2022, 17:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2021, 23:26
Postovi: 2709
Lokacija: Sarajevo


Hannibal Barca pobijedio je 8 rimskih legija u bitci kod Cannae. U to je vrijeme Kartaga također imala kontrolu nad Hispanijom. Zašto Hanibal u to vrijeme nije zauzeo Rim?

Kratki odgovor:

Njegova je vojska bila premala da bi napala ili sigurno opkolila RimSam Rim i dalje brane dvije legije i veliko, regrutno stanovništvoMarširanje i opsada Rima prevazišli su njegove logističke mogućnostiNe može realno poraziti Rim, dok su njezini latinski i talijanski saveznici ostali vjerni

Tradicionalna analiza je da Hanibal vjerojatno nije mogao zauzeti Rim i, što je još važnije, znao je da ne može , unatoč briljantnim pobjedama na terenu. Komplementarna analiza je da je, prepoznajući to, njegova preferirana strategija narušavanje rimskih saveza.

Gradovi obično padaju na jedan od tri načina: izgladnjivanje od podređivanja, nasilno uzimanje ili predaja. Rim je bio odlučno protiv mira, što dokazuje njihovo odbacivanje Hanibalovih uvjeta (a vjerojatno i zbog poznavanja vlastitih snaga). Uspješna opsada bila je također malo vjerojatna; usprkos njezinim poražavajućim porazima, Rim je i dalje bio vrlo naseljen s puno radne snage. Iako su rimski saveznici u Italiji ostali lojalni, Hannibalova je vojska bila previše izolirana i mala da bi sama preuzela Rim.

Plodni pisac Punskih ratova, profesor John Francis Lazenby sa sveučilišta Newcastle, nudi nekoliko uvjerljivih argumenata o poteškoće s kojima bi se Hanibal suočio u Rimu:

Lazeby navodi nekoliko razloga zašto Hanibal nije marširao na Rim: Rim je bio udaljen 400 kilometara, a u gradu su postojale dvije legije koje su ga branile, kao i muški pripadnici stanovništva; Rim je još uvijek imao trupe i mogao je podizati druge; je li Hannibal mogao brzo zauzeti Rim bilo je nesigurno i opsada bi se mogla odužiti; također Hannibalovi ciljevi bili su odvajanje latinskih i talijanskih saveznika od Rima. Hanibal nije želio smrtni rat s Rimom; rat se odnosio na dignitas i imperium, i on je predložio mir, premda je njegov veleposlanik u Rimu, Kartalo, vraćen po naredbi Marcusa Junija Pere, diktatora iz 216. godine.

- Dillon, Matthew i Lynda Garland. Drevni Rim: Izvorna knjiga. Routledge, 2013.

Ovo je AFAIK-ov prevladavajući stav. Postoje i druga gledišta o tome zašto Hannibal nije mogao zauzeti Rim, ali sumnjam da mnogi misle da je Hannibal imao trenutak ludila i odlučio je ne marširati na Rim bez dobrog razloga. Na primjer, profesor John F. Shean tvrdio je da je Hannibal ograničen logistikom .

U svakom je slučaju malo vjerojatno da je Hannibal mogao realno razmišljati o marširanju na Rim iz Cannaea . Shean uvjerljivo tvrdi da su Hannibalove kampanje uglavnom diktirale njegova logistička situacija i da je nakon Cannaea njegova vojska nekoliko dana jedva imala zalihe , a kamoli trodjedni marš. Da je stigao do Rima, naknadna opsada mogla bi trajati mjesecima, ako ne i godinama, predstavljajući logističku noćnu moru, jer bi mogućnosti njegove vojske za hranom bile ograničene stalnim stacioniranjem u jednom trenutku. Čak i da je Hannibal želio pratiti pobjedu u Cannaeu marširajući na Rim, nevjerojatno je malo vjerojatno da bi to mogao učiniti.

- Daly, Gregory. Cannae: Iskustvo bitke u Drugom punskom ratu. Psychology Press, 2003.

Nakon bitke kod Cannae (2. kolovoza 216. pr. Kr.), Hanibal je odmah otišao u Compsu (1), gdje je uspostavio bazu i uzeo neke snage i poslao njih u misiji prikupljanja saveznika na tom području. Zatim je prikupio glavnu vojsku i otišao u Napulj (2) gdje se nadao da će preuzeti kontrolu nad morskom lukom. Kad je stigao u Napulj, otkrio je da ima vrlo čvrste zidove i bio je odlučan u tome da mu se odupre, pa ga je prošao i otišao u Kapuu (3), veliki grad. U Kapui se grad pristao udružiti s njim i on je zauzeo grad, iako je bilo nezadovoljnika. Zatim je skrenuo na jug da smanji Nolu (4), manji grad. Nola se podredio Hanibalu. Međutim, rimski pretor Marcellus (plave točkice) koji je dolazio iz Cassina uzrokovao je da se Capua zaljulja natrag u Rim, a zatim Hannibala zasjenio Nolom. Hanibal je tada napustio Nolu i otišao prvo do obale da vidi može li dobiti pristup luci, no snage u Napulju postale su još jače, pa je otišao do Nucerije (5), koju je opsjednuo i na kraju zarobio silom, spaljivajući grad do temelja. Hanibal se zatim vratio k Noli (6), koju je Marcel zauzeo, i uložio je, ali Marcellus ga je iznenadio neočekivano se probivši od zidina, ubivši velik broj Kartažana, a zatim se povukavši natrag unutar gradskih zidina.

Nakon što je pretrpio ovaj poraz, Hanibal je stao od Nole i otišao na sjever do Acerre, koja mu se opirala. Uzeo je grad, opljačkao ga i potom spalio. Zatim je nastavio prema sjeveru do Capue, a zatim do Cassina (7), gradića koji je bio rimsko uporište. Opsjedao je ovaj grad, ali ga nije mogao preuzeti (djelomično jer je rijeka Volturnum bila dio obrane), a zima se bližila pa se povukao natrag u Kapuu gdje se pripremao za zimovanje.

Tako , Hannibalova kampanja 216. godine bila je gotova s ​​tim da on nije mogao uzeti ni Cassina, a još manje prići Rimu.

Dakle, vidite, Hannibal je uložio sve napore da napreduje u Rim, ali nije uspio proći Cassino 216. godine, unatoč uspjehu u Cannaeu.

https://povijesti.narkive.hr/HT86EpPy/z ... kod-cannae


Privitak/ci:
Screenshot_20220502-184151_Chrome.jpg
Screenshot_20220502-184151_Chrome.jpg [ 173.92 KiB | Pogledano 945 put/a. ]

_________________
High Mobility Anti russian System
Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hannibal ante portas
PostPostano: 02 svi 2022, 17:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2021, 23:26
Postovi: 2709
Lokacija: Sarajevo

_________________
High Mobility Anti russian System


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hannibal ante portas
PostPostano: 02 svi 2022, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35874
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Kartaga je bila najveći trgovački konkurent Rimu na Sredozemlju, naravno da je to vremenom preraslo i u vojni sukob za dominaciju.

Hanibal je možda mogao spaliti ali ne i osvojiti Rim jer nije imao nikakvu logističku pozadinu i vezu s Kartagom.
Ako se ne varam morao se vratiti jer su Rimljani već vodili borbe s Kartagom na afričkom tlu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Hannibal ante portas
PostPostano: 02 svi 2022, 19:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 15 srp 2019, 20:21
Postovi: 838
Kao prvo, zašto uopće uzimaš Kanu kao referentnu točku za potencijalni napad na Rim, na istom kanalu koojeg si linkao imaš video koji objašnjava da je najbolji trenutak za marš na Rim bio nakon pobjede na Trezimenskom jezeru, do Rima je tad bilo 150 kilometara, grad uopće nije imao podignute legije u Rimu jer su sve bile zauzete na drugim ratištima, mogao je podignuti dvije legije ali to bi bili mladi momci neiskusni a Rim je opasavao servijev zid koji je bio na nekim mjestima samo 3 metra visok. Opsadne sprave se prave na licu mjesta, dale ne stoji argument kao da "nisu imali sprava", Hanibal je osvoji Saguntum koji je, iako malobrojniji grad, bio prema neim autorima bolje utvrđen od Rima (Saguntum je grad na klisuri, izgleda kao Klis samo veći).
Između Sardinije i kopna je nakon trezimene bilo pola punske flote (70 brodova) koji bi blokirali rimsku opskrbu grada. Hanibal je kasnije rekao da je zažalio zašto tada nije krenuo na Rim, ali nikad nije objasnio zašto je to napravio.
Osim toga, cilj napada na Rim nije ni morao biti zauzimanje grada, već sami lažni napad bi sigurno povukao rimske legije iz Španjolske i sa Sicilije da brane grad što bi otvorilo prostor kartažanskoj vojsci da povrati Siciliju (što je i bio cilj rata) a Hanibal je uvijek mogao podići opsadu i vratiti se onome što je dotad radio.
Međutim rat nije završio 2016. kao što si rekao nego puno kasnije nekih 15-ak godina je proveo u Italiji, a razlozi za poraz su jako kompleksni, ajmo reć ovako u kartaškom senatu su bile dvije struje, jedna je bila za rat s rimom druga prtotiv, obje su imale glas u odlučivanju, predstavnik ove protiv struje Hano veliki je blokirao pomoć koju je Kartaga trebala poslati odmah nakon Kane, trebali su duplirati vojsku u Italiji što bi vjerojatn dokrajčilo rimljane, međutim ovaj je odugovlačio i na kraju su poslali manje ljudi nego je bilo potrebno, također su se dogodili porazi u Španjolskoj koji su odvratili dio vojske koja je trebala ići za Italiju u Španjolsku da pomognu Hasdrubalu.
Tu je i katastrofalan admiral koji je gadno pogriješio prilikom opsade Sirakuze koju je glatko mogao spasiti, etc jako dugačka i kompleksna priča ali sve ti je to obrađeno na kanalu.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 4 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 38 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO