https://www.youtube.com/post/Ugkx2r2Vm3 ... iYXZ_v5uyd

'Bivša jugoslavenska komunistička struktura pripremila se za događaje i promjene i ona ih je iskontrolirala i zadržala pozicije moći. To najčešće ide feudalnim sistemom, da djeca bivših jugokomunističkih moćnika čine najmoćniju strukturu, i da su sve to skupa bivše jugoslavenske službe vodile i iskontrolirale cijeli raspad Jugoslavije i uspostavu novih država''. #JosipJurcevic

Tako Josip Jurčević. Tako i ostali idioti, napose nižeobrazovani, ne samo u Hrvatskoj nego šire.

Pa, da reknemo koju:

Teze Jurčevića su idiotske jer spadaju u teoriju urote manijaka. Kao da su neke strukture (koje? policijske? ekonomske? vojne? ideološke? ...) sve kao tobože isplanirale i onda ostale na kormilu država nasljednica.

To bi značilo da su vidovnjaci, te da je rat 90ih bio nekako "dogovoren" jer su ga UDBAši valjda kontrolirali.

Te su priče apsurdne. Jedino što je istina je da su se razne strukture u Srbiji priklonile Miloševiću, budući da je mala razlika između jugounitarzma i velikosrbizma, napose jer je Milošević zadržao velik dio kvaziyu retorike.

U slučaju Hrvatske, dio je prišao HDZu i ostalima u obrani zemlje. No, kako koji. Neki su izvrsno odigrali ulogu (Domazet- no on nije bio nikakva elita); većina je potpuno nestala iz političkog života (Šuvar, Milka Planinc,...); a UDBAši su se stavili na raspolaganje novom gospodaru, ako ih je htio (Mustač, Perković, Vogrinec,..).

No Jurčević bitno griješi kad policijskim strukturama bivše države pridaje neko golemo značenje. Oni nisu nikakva autonomija ni za što, nego samo izvršitelji. Najistaknutiji politički, ekonomski, ideološki, vojni, diplomatski,... protagonisti Yu su u novoj državi uglavnom, marginalizirani i nemaju nikakav utjecaj. Dio je pomro, dio se iselio, a još više njihova djeca. Ono što bi se moglo nazvati "elitom" u Hrvatskoj i među BH Hrvatima većinom je novo, došlo iz inozemstva ili se istaknulo na druge načine. I tajkuni u RH, bilo uspješni bilo propali, praktički nemaju veze s Yu. A kamoli ostali segmenti društva.

Oni koji su gadovi u vidozoru (Klasić, Mesić,..) nisu bili elite nigdje, ni generacijski, ni statusno.

Jurčevićev je pristup, a i svaki urotomanski, potpuni promašaj.

nisu isplanirali ali su djelovali shodno dogadjajima koje nismo mogli izbjec.

https://hercegbosna.org/forum/primjedbe/sedmodnevni-banovi-za-postavljanje-tema-koje-nemaju-veze-s-bih-na-forum-politika-t22437.html

Ne vole udbaši kad ih omalovažavaš.

Kako su djelovali?

Nikako.

Elite iz SFRJ su imale dosta jasnu sudbinu, uz neke iznimke. Razni političari, generali, ekonomisti....su inali mastan život, a djeca, zlatna mladež, ili se školovala vani, ili doma, ali uz prestižni život.

Npr. kći Lazara Mojsova je završila kao profesorica vani, kći generala KOSa Vasiljevića se slikala gola na duplerici Starta, i dobar dio njih je sada po Amerikama, Kanadama, Francuskoj itd.

Od aktivnih u doba raspada SFRJ, recimo 5 godina prije- to je ili poumiralo ili se razbježalo kao rakova djeca. Njihov utjecaj je bio doslovno - nikakav.

Šuvar, Milutin Baltić, hrpa generala Srba iz naših krajeva- Đoko Jovanić, Radojica Nenezić... ništa, jedino su neki kao Dušan Pekić pomagali srpsku pobunu pa onda lupali glavom o zid kad su SAO krajinaši ispušili.

Glede policijota- to je obična šaka jada kao neki utjecaj. One sposobnije tipa Perkovića i Mustača je Tuđman iskoristio, ostali su marginalizirani i nestali.

Jurčević i slični koji baljezgaju o strašnom utjecaju i vlasti bivših struktura su idioti. Istina je jedino da su u nekim poljima, zato što nema volje da ih se šupira, ostali iritantni- npr. u nižoj klasi kulture tipa loših, antihrvatskih filmova.

No inače-nebulozne fantazije.

Kome bi bilo u interesu da se 2022-e još uvijek priča o Udbašima?

Možemo se mi zezati i podsmjehivati Glasnoviću i inim, ali činjenica je da je UDBA (a u ovom kontekstu to bi bila neka tadašnja hrvatska "deep state", dakle vladajuća elita u sjeni - koja obuhvaća ne samo udbaše već i druge pripadnike crvene buržoazije), itetako zadržala svoj utjecaj i nakon pada komunizma i preuzela mnoge strukture novouspostavljene neovisne hrvatske države, a i gospodarske resurse.
Upravo su oni onaj saveznik na koji Zapad računa glede potpune kontrole nad Hrvatskom.

Paranoja nije tvrditi da UDBAši postoje (u onom gore navedenom smislu). Paranoja je tvrditi da oni ne postoje.

E sad, koliko je njihov stvarni utjecaj, dali je on potpun ili djelomičan o tomu bi se dalo diskutirati.

Moc i efikasnost UDBE i drugih političkih policija počivala je u neogranicenosti njihovih ovlašćenja u odnosnim diktaturama.Ne treba zaboraviti da je komunistički poredak takav da je u istom sve podređeno svom očuvanjuTajna politička policija imala je u istim važnu ulogu ali su i svi drugi segmenti poretka imali svoja zaduženja i obaveze u pogledu bezbjednosti.Urušavanjem dotadasnjeg uspostavljenjem drugog i drugacijeg poretka ...

činjenica je da niti jedna osoba u Hrvatskoj nije odgovarala niti za jedno zlodjelo počinjeno u komunizmu.

a tko vjeruje u slučajnosti, neka mu

HDZ vojnici su konstantno na braniku svojih gospodara.

Nisu Plenki i ostali hadezenjarci sinovi udbasa, nisu ;)

Mi ćemo imat za 20 g. hercegbo elitu. Naprosto je naše djece najviše. Već sad se vidi po vrhu HDZ-a pa i drugih stranaka (npr. Tomašević) da je sve više ljudi bh. podrijetla).

Iz istog razloga prethodnih godina su dominirali Dalmoši.

Koji su to ljudi vrhu HDZ-a HB porijekla?

U predsjedništvu su 2 od 30 iz BiH (Filipovići, branitelj i profesor), treća bi porijeklom mogla biti Antonija Jozić.

https://www.hdz.hr/category/83/predsjednistvo

Po prezimenima bih rekao četvrtina. Bez obzira što nekima piše nešto drugo...

Evo recimo kladio bih se za Šimića, Katičića i Ačkara.

Ništa od tog.

Glasnović nije u pravu.

Oni, komunistički birokrati, su kod nas većinom ispušili i ne znače ništa. Osim Račana,koji je preživio režim i čak bio premijerom, svi su komunjare pukli- Šuvar, Dušan Dragosavac, ..pa i reformirani kao Celestin Sardelić, koji je bio OK.

Tuđman je uzeo iz Yu one koji su bili za našu stvar, uglavnom iz ekonomije i vojske, tko je htio - većina generala nisu, no oni su ionako bili tupavi i hrđavi, dok smo mi dobili najbolje u rangu pukovnika, npr. Agotića i Domazeta.

Od ostalih- slabo. Brozović je bio u UDBI, Franjo ga je upozorio da pazi što radi, no Brozović ih je podkopavao iznutra pa to nije nešto, on je stalno bio za našu stvar. Od aparatčika je bilo Hrvata i Srba, no oni su se uglavnom razbježali po svijetu, njihova djeca, jer su imali veze pa ih kod nas nema.

Jedan od rijetkih iz doba yukomunizma koji je uspio u RH je pokojna ništarija Nino Pavić. Ostali i ne, a njihova djeca nemaju generalno nikakav utjecaj.

Anirvatski gadovi kao Ante Tomić, Klasić, ostali iz Yutarnjeg....nisu bili članovi nikakvih elita komunista, nego su ispali ništarije samorodni, jer ih je ljigavi dio zapada tražio.

UDBA kao organizacija je posve beznačajna. To su bili izvršioci volje političara , u doba komunizma, a sami nisu imali ništa u glavi.

Staljin je bio u pravu kad je s prijezirom govorio o Beriji kao mogućem nasljedniku, odmahnuvši rukom "to je ograničeni policijot".

Vidi se to sad u Rusiji koju vodi ograničeni policijot.

Katičić je sin starog bankara Martina Katičića rođenog prije drugog svjetskog rata na Banovini. Ako jesu iz BiH, to je neko daleko porijeklo. Btw, stari je bio direktor Privredne banke u komunizmu, a njegov sin je danas u predsjedništvu HDZ-a. https://www.vecernji.hr/enciklopedija/martin-katicic-18440

Ačkar bi trebao biti iz BiH. Šimić, moguće, iako Šimića ima Dalmatinaca i Ličana.

To je sve goli *** u odnosu na situaciju kad su državom tresli Šušak i Pašalić, ili kada je Vaso Brkić bio Karamarkov glavni čovjek na terenu. Tko je od nabrojanih kokošara stvarno bitan u HDZ-u i u državi?

Čini se da su ljudi slabo sposobni držati se teme.

Tema NIJE o regionalnoj zastupljenosti utjecajnika, o zavičajnosti ili klanskom mentalitetu.

Tema JEST o čestoj tezi da su utjecajnici i njihovo potomstvo iz jugokomunističkoga režima na neki način ili prezastupljeni, ili čak drmaju i određuju put sadašnje Hrvatske (može se protenuti na druge susjedne zemllje iz ex-Yu).

Ta je teza promašena, bilo da se uzme na širi, zdravorazumskiji način (drmatori u Jugoslaviji), bilo na uži, urotomanski (UDBA i slične tajne policije).

Ni u jednoj od ove dvije grane ne može se reći i posve je nerealno tvrditi da su glavne smjernice u životu RH od 1990 (ili bar 2000.) određivali bivši jugo-drmatori ili njihovi potomci.

To se lako provjeri.

Oni gadovi tipa starijih likova (Budo Lončar i sl.) ne određuju ništa u Hrvatskoj, nego su karikaturalni likovi ako ih hoće kakva bizarna ekipa; oni pak mlađi, neojugoslaveni, nisu bili nikakva privilegirana mladež niti su im roditelji bili visoko pozicionirani u SFRJ.

Mesić je primjer đilkoša koji se uzdigao nahrvatskoj ludosti nakon 2000., no on je to kao bivši HDZovac, dok u SFRJ Mesić nije imao praktički nikakvu ulogu.

A dobro povezuju djecu dobrostojećih u komunizmu sa današnjom elitom iako nije čudno što su ljudi išli na fakultete i obrazovali se u gradovima.

Baš je Glazbenik izbacio podatak da je bilo možda 100 k Hrvata u većim gradovima u BiH npr. Nije moglo bit neke intelektualne elite.

Išli su ljudi van, mogao si imat samo picmajstore poput Šuška, rijetki su bili Ivo Banci.

Upravo zato jest povezano podrijetlo s temom. Zagreb je pun hb-anaca, i ne samo Zg. Od te djece većina ide na fakultete. I moja djeca. Za 20 g. elita neće bit iz jugokomi backgrounda ali hoće iz HB.

Ćorić i Filipović su odlični primjeri. I sigurno će neki lijevi paranoik govorit tajne službe HB su ih dovele na vlast.

@Dr V.N. imaš i ex ministre Ćorića i Pavića. Za potonjrg izgleda se ne zna da je iz B.P.

Marko Pavić? Nema on veze s BiH, porijeklom je iz imotskih Ričica...

Onda mi je njegov suradnik pogrešno rekao. Pavića ima iz B.P. vjerojatno podrijetlom s kamenjara.

Elita iz YU vremena ipak još uvijek usmjerava društvena zbivanja... Jesu sada već u penziji, ali su oni otkupili firme u kojima su prije toga bili direktori... generalni, tehnički ili financijski... danas su na njihovim mjestima njihova djeca.... I u državnim službama rade njihova djeca... Oni se međusobno poznaju, između sebe su se ženili i kumili.... imaju social network.... Srećom njihova djeca i unuci danas nemaju nikakve balkanske emocije, ali su ostale obiteljske i kumovske veze....
Čak su uspjeli i smijeniti premijera jer je previše govorio o lustraciji... Današnji premijer ne znam da je ikad spomenuo riječ lustracija.....
Posebno su jaki u nerealnom sektoru.... medijima, kulturi, NVO, filozofskom fakultetu... najlakše ih je prepoznati po onoj....Dabogda sve izgubili....(nogometna reprezentacija za one koji ne znaju...)

Meni se čini da je 1990ih u privatizacijskoj pljački uvelike sudjelovala tzv. crvena buržoazija, iako ne samo oni. Recimo Dragutin Drk, lik koji je bio direktor Vindije prije rata, istu je u ratu privatizirao. U biti je samo formalizirao ono što je i ranije bilo faktičko stanje, a to je da je to njegova firma. Ima takvih slučajeva u svim gradovima. Znam i za primjere prijaratne sirotinje koja se u ratu obogatila. To su neka moja osobna opažanja. Što se tiče konkretnih dokumenata i podataka, pogledajte tekstove i istupe Rade Pezdira koji je istraživao upravo ovu tematiku. On tvrdi da udba i crvena buržoazija stoje iza pretvorbe i privatizacije.

Naravno ovo nema veze s ideologijom. Svi ti udbaši bi bili najveće ustaše da je pobijedio Pavelić, odnosno najveći rojalisti da je pobijedio Karađorđević. To su ljudi koje zanima moći novac, a ne ideali. Ljudi za svaki režim.

Čak ni revolucije nisu uspijevale potpuno poništiti utjecaj prethodnog sistema na novoformirani. Mi nismo ni imali revoluciju. NDH se većinom naslanjala na institucije i infrastrukturu mrske Kraljevine Jugoslavije, pa zašto je onda čudno da se RH samo nastavila na SFRJ? To nije teorija zavjere, to je zdrava logika.

Nije postojala nikakva privatizacijska pljačka, to su priče za malu djecu.

sad su to već njihovi potomci. no ti su još gori.

star crvena buržoazija je bila uglavnom bez ideologije, samo manji dio doktirnarne komunjare i jugoslaveni. njihovi potomci su doktrinarni globohomopederosotonisti