HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 lip 2026, 00:45.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 14:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36
Postovi: 2085
Lokacija: grad
Citat:

Članovi Matice hrvatske iz Sarajeva i Hrvatsko društvo za znanost i umjetnost pohodili su Crnu Goru, konkretno Boku kotorsku - Risan, Kotor, Perast te otok Gospe od škrpjela.

O Hrvatima u Crnoj Gori malo se govori i sve manje zna

O Hrvatima u Crnoj Gori malo se govori i sve manje zna, a upravo takve okolnosti najviše pogađaju brojčano malu hrvatsku zajednicu na ovim prostorima. Pojmovi poput “Zaljev hrvatskih svetaca”, imena poput Tripa Kokolje, Vicka Zmajevića, kapetanskih obitelji iz Perasta, ali i saznanja o Kotoru, Tivtu, Prčnju, Baru kao da su iščeznula iz hrvatskih medija.

- Stoga i ne čudi da su mi se u mislima tijekom putovanja do Perasta stalno isprepletala čudna razmišljanja - od toga kako pohodimo prostore na kojima su Hrvati Crne Gore kao zajednica pred nestajanjem, a s druge strane, gdje god doseže pogled golim okom, provlači se misao sa samo jednim zaključkom: kako su Hrvati Boke kotorske baštinici bogate kulturne baštine. Uz sve to, svaka pomisao na Boku kotorsku u čovjeku stvara emocije i podsjećanje na jednu popularnu pjesmu, za koju se s pravom može reći da je neslužbena himna bokeljskih Hrvata “Zasjat će palaci... -

Župnik iz Drinovaca

Po dolasku u Perast i nakon brzo završene procedure oko smještaja u prostore starog franjevačkog samostana, brodicom smo se zaputili prema otoku Gospe od škrpjela. Naš domaćin bio je don Srećko Majić, inače rođeni Hercegovac. S ponosom ističe svoje podrijetlo i otkriva nam da je rođen u Drinovcima u općini Grude.

- Kažu da je to jedno od najhrvatskijih mjesta u bivšoj državi, s osmijehom i ponosom na licu govori don Srećko i nastavlja: - Drinovci su u svojoj povijesti dali velik broj svećenika i redovnica, to je mjesto koje je dalo jednog velikog pjesnika A. B. Šimića, ali i Stanislava Šimića, naglašava don Srećko.

Tijekom kratke plovidbe kazao nam je kako je često dolazio u Sarajevu dok su mu tamo živjeli brat i sestra, koji su nakon odlaska u mirovinu odselili. Don Srećko Majić je župnik u Perastu, koji inače ima više od 30 katoličkih crkava. Prema njegovim riječima, župa se zove Perast, a najveći uspon Perasta bio je u 17. stoljeću kada su imali najvećeg hrvatskog baroknog slikara Tripa Kokolju, nadbiskupe Andriju Zmajevića i Vicka Zmajevića koji je postao zadarski nadbiskup. - Tada su imali oko 2.300 stanovnika i svi su bili katolici, pretežito Hrvati, a bilo je i onih koji nisu hrvatske nacionalnosti, primjerice Talijana. Imali su 20 crkava i bogat kulturni i vjerski život, kao i običaje.

Jedan od najljepših događaja u povijesti Perasta bio je 15. svibnja 1654. godine kada su uspjeli pobijediti Osmanlije i sačuvati svoju slobodu. Tako se svake godine, uz narodno veselje praćeno limenom glazbom i tradicionalnim defileom u odorama Bokeljske mornarice, održava manifestacija poznata kod puka pod nazivom “Gađanje kokota”. Tradicija se održala do danas. Naime, iz starih pušaka kremenjača s obale se puca u živog pijetla koji se nalazi na površini mora na dasci, 50-ak metara od obale. Onaj tko pobjedi, časti, ali ponekad se dogodi da kokot ne bude pogođen, govori župnik.

Ruski mrtvi kapital

O tome koliko župa Perast danas broji katolika Hrvata, don Srećko kaže: - U župi ima ukupno 220 stanovnika stalnih, od koji je 80 katolika. Veliko iseljavanje Hrvata zabilježeno je 1900. godine. Dogodila su se nakon Prvog i Drugog svjetskog rata, kao i nakon posljednjeg, Domovinskog rata, otkriva don Srećko. Inače, prema rezultatima posljednjeg popisa stanovništva u Crnoj Gori iz 2003., udio Hrvata je 6.811 stanovnika, a najveća koncentracija je upravo u Boki kotorskoj gdje ih, prema istom popisu, živi 5.434. S druge strane, također jedan zanimljiv podatak otkriva kako je do popisa 2003. na područje Boke kotorske doselilo 15.523 stanovnika s područja bivših jugo-republika. Među njima najmanje je Hrvata.

U istom tom razdoblju iz Boke je iselilo oko 100 hrvatskih obitelji. Naš neslužbeni vodič Ernest, čiji su se roditelji nakon umirovljenja u Sloveniji vratili u Risan, kazao nam je kako su mnogi stanovnici Boke prije nekoliko godina, kada su Rusi kupovali nekretnine uz more, prodavali svoje stanove za velika sredstva, kvadrat stana se kretao do 5 do 10 tisuća eura, a zatim su po mnogo nižim cijenama pokupovali stanove u Novom Sadu, gdje ih danas većina i živi.

No, recesija je zaustavila investicije i prodaju stanova po spomenutim cijenama, tako da danas ima i mrtvih kapitala. Jedan od takvih je i naselje u Risanu, poznatije kao Mala Moskva, otkriva Ernest. Naime, Rusi su prije nekoliko godina izgradili 15-ak kuća, ali su uspjeli prodati samo 5 stanova. Drugog dana našeg boravaka posjetili smo Kotor. Tomu nas nije spriječilo ni orkansko jugo i kiša koji su nas probudili svojim oratorijem.

Kada smo došli u Kotor, zatekli smo ne mali broj turista koji su upravo bili izašli s kruzera, koji je doplovio iz Dubrovnika. Povijest Kotora se ne može opisati u nekoliko novinskih reda. Stoga ću spomenuti samo dva zanimljiva podatka koji dovoljno govore da je Kotor nekada bio najjače gospodarsko središte pomorstva, kao i duhovno središte. Naime, Kotor je imao dioničko društvo za osiguranje brodova prije glasovitog Lloyda, a katedrala sv. Tripuna starija je skoro 300 godina od najpoznatije pariške katedrale Notre Dame.

Restorani i glazba

Nailazim na zgradu koja je nekada bila zatvor, a na ploči iznad jednog prozora može se pročitati da su tu svoje zadnje dane proveli František Raš, Jerko Šižgorić, Antun Grabar i Mate Baričević, vođe štrajka i pobune mornara 1918.godine. Ono što je bitno istaknuti iz novije povijesti jest djelovanje Hrvatskoga građanskog društva koje je utemeljeno u Kotoru u lipnju 2001. godine, a osnovano je kao iskaz elementarne potrebe da se pitanje hrvatske nacionalne manjine u Crnoj Gori konačno riješi, ali ne u smislu improviziranih političkih rješenja, već trajno.

No, kako to obično biva nakon dužeg obilaska grada, čovjek ogladni i potraži kutak za prezalogajiti. Nemalo sam se iznenadio kao i cijela skupina iz Sarajeva kada sam ušao u restoran Cesarica koji nudi posebne riblje specijalitete. Nisam bio iznenađen menijem, već glazbom. Naime, objedovali smo uz Thompsonov hit “Vjetre s Dinare”.

http://dalje.com/hr-svijet/bokeljskim-h ... nak/307189

_________________
Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 14:28 
Offline

Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40
Postovi: 1556
Lokacija: Zaljev svinja
Danas su tamo Srbi najbrojnije stanovništvo.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... p_2003.png

Inače je Hrvat iz Kotora Ivan Visin bio šesti ili osmi čovjek koji je oplovio svijet.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 14:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06
Postovi: 1606
Lokacija: Zagreb-Čapljina
Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki?

_________________
...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 14:40 
Offline

Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40
Postovi: 1556
Lokacija: Zaljev svinja
I mene to zanima. U Kotoru se ne poklapa, puno je više katolika. A ako se uzme da nisu ni svi Hrvati po vjeri katolici, onda je očito da postoji i tamo nešto slično kao kod Bunjevaca u Bačkoj.

Nacionalni sastav:

* Crnogorci - 10.741 (46,80)
* Srbi - 7.094 (30,91)
* Hrvati - 1.762 (7,67)
* nacionalno neopredijeljeni - 2.165 (9,43)
* ostali - 1.185 (5,19)


Vjerski sastav:

* pravoslavni - 17.913 (78,06)
* katolici - 2.832 (12,34)
* ostali - 425 (1,85)
* neopredijeljeni - 1.215 (5,29)
* ne vjeruju - 430 (1,87)
* nepoznato - 132 (0,59)

U Herceg Novom čak je duplo više katolika nego Hrvata:

* Srbi - 17.470 (52,88%)
* Crnogorci - 9.447 (28,59%)
* Hrvati - 798 (2,41%)
* nacionalno neopredijeljeni - 2.746 (8,31%)
* ostali - 2.573 (7,81%)

Vjerski sastav:

* pravoslavci - 27.785 (84,11%)
* katolici - 1.440 (4,35%)
* ostali - 851 (2,57%)
* neopredijeljeni - 1.557 (4,71%)
* ne vjeruju - 770 (2,33%)
* nepoznato - 631 (1,93%)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 14:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06
Postovi: 1606
Lokacija: Zagreb-Čapljina
divlja svinja je napisao/la:
I mene to zanima. U Kotoru se ne poklapa, puno je više katolika. A ako se uzme da nisu ni svi Hrvati po vjeri katolici, onda je očito da postoji i tamo nešto slično kao kod Bunjevaca u Bačkoj.


Mislim da je očito da još ima slučajeva gdje se ljudi ustručavaju izjasniti Hrvatima. Neki se valjda smatraju Crnogorskim katolicima a vjerojatno ima i nešto sitno Albanaca u tim katolicima.

_________________
...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 15:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 64152
Lokacija: DAZP HQ
hercegovac1981 je napisao/la:
Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki?


ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 16:13 
Offline

Pridružen/a: 25 ožu 2010, 10:53
Postovi: 854
dudu je napisao/la:
hercegovac1981 je napisao/la:
Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki?


ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako.

bitno je samo da se ne izjašnjavaju kao srbi katolici :zubati

_________________
"1+1=2"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 17:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 64152
Lokacija: DAZP HQ
sotto voce je napisao/la:
dudu je napisao/la:

ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako.

bitno je samo da se ne izjašnjavaju kao srbi katolici :zubati



Citat:
Većina naselja ima značajan udio nacionalno neizjašnjenih, što se vidi i u podacima po općinama:Herceg-Novi: 8.31%, Kotor: 9.43%, Tivat: 8.19%.


tu se kriju uglavnom.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 18:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36
Postovi: 2085
Lokacija: grad
Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika...

_________________
Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 01 lip 2010, 20:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06
Postovi: 1606
Lokacija: Zagreb-Čapljina
Hrvat je napisao/la:
Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika...


Crna Gora je jedna stvar a Boka Kotorska unutar nje je druga stvar. Ja ne znam da u Boki ima značajan broj Albanaca. Ako ima nek me netko ispravi.

_________________
...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 02 lip 2010, 07:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 64152
Lokacija: DAZP HQ
hercegovac1981 je napisao/la:
Hrvat je napisao/la:
Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika...


Crna Gora je jedna stvar a Boka Kotorska unutar nje je druga stvar. Ja ne znam da u Boki ima značajan broj Albanaca. Ako ima nek me netko ispravi.


nema Albanaca, kakvi Albanci u Boki. Albanci su na jugu oko Ulcinja uz granicu s Albanijom.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 06 lip 2010, 18:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 sij 2010, 11:36
Postovi: 1111
Velika je sramota da Hrvati se i dalje boje nacionalno izjasniti. Kotor je Hrvatski grad i to je neupitno, drago mi vidjeti da naj stariju pomorsku tradiciju i društvo na svijetu(bokeljski admiral) poštuju Crnogorci, ali i dalje to nije dovoljno da se iskupe za zločine počinjene nad Hrvatima.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 12 lip 2010, 12:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36
Postovi: 2085
Lokacija: grad
Pa ima i debila u RH koji se ne žele izjasniti kao Hrvati (iako potječu od roditelja Hrvata)... zašto se onda čudimo ovima u Srijemu, Bačkoj i Boki kotorskoj?

_________________
Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 12 lip 2010, 13:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 89918
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Etnicka struktura Boke 1900.:

http://www.upload3r.com/serve/041009/1254698192.png

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 12 lip 2010, 13:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 89918
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Robbie MO je napisao/la:


Primjetite da su Hrvati bili većina u skoro svim gradskim središtima.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 16 lip 2010, 13:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36
Postovi: 2085
Lokacija: grad
Robbie MO je napisao/la:

Otkud Srbi u Boki kotorskoj? :neznam

_________________
Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 16 lip 2010, 16:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 89918
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Hrvat je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Otkud Srbi u Boki kotorskoj? :neznam


Pa crnogorci su se svi pisali tako. Valjda. Navodno.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 16 lip 2010, 18:53 
Offline

Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40
Postovi: 1556
Lokacija: Zaljev svinja
Robbie MO je napisao/la:


Zanimljivo, Hrvati nisu samo živjeli u Boki nego i na jugu, oko Bara? Zna li netko što je sada s njima?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak
PostPostano: 16 lip 2010, 20:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 64152
Lokacija: DAZP HQ
divlja svinja je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:


Zanimljivo, Hrvati nisu samo živjeli u Boki nego i na jugu, oko Bara? Zna li netko što je sada s njima?


sa mnom je radila jedna Hrvatica iz Bara. rekla mi je da ih je ostalo svega 100-tinjak dolje.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO