|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 19 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Hrvat
|
Naslov: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 14:04 |
|
Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36 Postovi: 2085 Lokacija: grad
|
Citat: Članovi Matice hrvatske iz Sarajeva i Hrvatsko društvo za znanost i umjetnost pohodili su Crnu Goru, konkretno Boku kotorsku - Risan, Kotor, Perast te otok Gospe od škrpjela.
O Hrvatima u Crnoj Gori malo se govori i sve manje zna
O Hrvatima u Crnoj Gori malo se govori i sve manje zna, a upravo takve okolnosti najviše pogađaju brojčano malu hrvatsku zajednicu na ovim prostorima. Pojmovi poput “Zaljev hrvatskih svetaca”, imena poput Tripa Kokolje, Vicka Zmajevića, kapetanskih obitelji iz Perasta, ali i saznanja o Kotoru, Tivtu, Prčnju, Baru kao da su iščeznula iz hrvatskih medija.
- Stoga i ne čudi da su mi se u mislima tijekom putovanja do Perasta stalno isprepletala čudna razmišljanja - od toga kako pohodimo prostore na kojima su Hrvati Crne Gore kao zajednica pred nestajanjem, a s druge strane, gdje god doseže pogled golim okom, provlači se misao sa samo jednim zaključkom: kako su Hrvati Boke kotorske baštinici bogate kulturne baštine. Uz sve to, svaka pomisao na Boku kotorsku u čovjeku stvara emocije i podsjećanje na jednu popularnu pjesmu, za koju se s pravom može reći da je neslužbena himna bokeljskih Hrvata “Zasjat će palaci... -
Župnik iz Drinovaca
Po dolasku u Perast i nakon brzo završene procedure oko smještaja u prostore starog franjevačkog samostana, brodicom smo se zaputili prema otoku Gospe od škrpjela. Naš domaćin bio je don Srećko Majić, inače rođeni Hercegovac. S ponosom ističe svoje podrijetlo i otkriva nam da je rođen u Drinovcima u općini Grude.
- Kažu da je to jedno od najhrvatskijih mjesta u bivšoj državi, s osmijehom i ponosom na licu govori don Srećko i nastavlja: - Drinovci su u svojoj povijesti dali velik broj svećenika i redovnica, to je mjesto koje je dalo jednog velikog pjesnika A. B. Šimića, ali i Stanislava Šimića, naglašava don Srećko.
Tijekom kratke plovidbe kazao nam je kako je često dolazio u Sarajevu dok su mu tamo živjeli brat i sestra, koji su nakon odlaska u mirovinu odselili. Don Srećko Majić je župnik u Perastu, koji inače ima više od 30 katoličkih crkava. Prema njegovim riječima, župa se zove Perast, a najveći uspon Perasta bio je u 17. stoljeću kada su imali najvećeg hrvatskog baroknog slikara Tripa Kokolju, nadbiskupe Andriju Zmajevića i Vicka Zmajevića koji je postao zadarski nadbiskup. - Tada su imali oko 2.300 stanovnika i svi su bili katolici, pretežito Hrvati, a bilo je i onih koji nisu hrvatske nacionalnosti, primjerice Talijana. Imali su 20 crkava i bogat kulturni i vjerski život, kao i običaje.
Jedan od najljepših događaja u povijesti Perasta bio je 15. svibnja 1654. godine kada su uspjeli pobijediti Osmanlije i sačuvati svoju slobodu. Tako se svake godine, uz narodno veselje praćeno limenom glazbom i tradicionalnim defileom u odorama Bokeljske mornarice, održava manifestacija poznata kod puka pod nazivom “Gađanje kokota”. Tradicija se održala do danas. Naime, iz starih pušaka kremenjača s obale se puca u živog pijetla koji se nalazi na površini mora na dasci, 50-ak metara od obale. Onaj tko pobjedi, časti, ali ponekad se dogodi da kokot ne bude pogođen, govori župnik.
Ruski mrtvi kapital
O tome koliko župa Perast danas broji katolika Hrvata, don Srećko kaže: - U župi ima ukupno 220 stanovnika stalnih, od koji je 80 katolika. Veliko iseljavanje Hrvata zabilježeno je 1900. godine. Dogodila su se nakon Prvog i Drugog svjetskog rata, kao i nakon posljednjeg, Domovinskog rata, otkriva don Srećko. Inače, prema rezultatima posljednjeg popisa stanovništva u Crnoj Gori iz 2003., udio Hrvata je 6.811 stanovnika, a najveća koncentracija je upravo u Boki kotorskoj gdje ih, prema istom popisu, živi 5.434. S druge strane, također jedan zanimljiv podatak otkriva kako je do popisa 2003. na područje Boke kotorske doselilo 15.523 stanovnika s područja bivših jugo-republika. Među njima najmanje je Hrvata.
U istom tom razdoblju iz Boke je iselilo oko 100 hrvatskih obitelji. Naš neslužbeni vodič Ernest, čiji su se roditelji nakon umirovljenja u Sloveniji vratili u Risan, kazao nam je kako su mnogi stanovnici Boke prije nekoliko godina, kada su Rusi kupovali nekretnine uz more, prodavali svoje stanove za velika sredstva, kvadrat stana se kretao do 5 do 10 tisuća eura, a zatim su po mnogo nižim cijenama pokupovali stanove u Novom Sadu, gdje ih danas većina i živi.
No, recesija je zaustavila investicije i prodaju stanova po spomenutim cijenama, tako da danas ima i mrtvih kapitala. Jedan od takvih je i naselje u Risanu, poznatije kao Mala Moskva, otkriva Ernest. Naime, Rusi su prije nekoliko godina izgradili 15-ak kuća, ali su uspjeli prodati samo 5 stanova. Drugog dana našeg boravaka posjetili smo Kotor. Tomu nas nije spriječilo ni orkansko jugo i kiša koji su nas probudili svojim oratorijem.
Kada smo došli u Kotor, zatekli smo ne mali broj turista koji su upravo bili izašli s kruzera, koji je doplovio iz Dubrovnika. Povijest Kotora se ne može opisati u nekoliko novinskih reda. Stoga ću spomenuti samo dva zanimljiva podatka koji dovoljno govore da je Kotor nekada bio najjače gospodarsko središte pomorstva, kao i duhovno središte. Naime, Kotor je imao dioničko društvo za osiguranje brodova prije glasovitog Lloyda, a katedrala sv. Tripuna starija je skoro 300 godina od najpoznatije pariške katedrale Notre Dame.
Restorani i glazba
Nailazim na zgradu koja je nekada bila zatvor, a na ploči iznad jednog prozora može se pročitati da su tu svoje zadnje dane proveli František Raš, Jerko Šižgorić, Antun Grabar i Mate Baričević, vođe štrajka i pobune mornara 1918.godine. Ono što je bitno istaknuti iz novije povijesti jest djelovanje Hrvatskoga građanskog društva koje je utemeljeno u Kotoru u lipnju 2001. godine, a osnovano je kao iskaz elementarne potrebe da se pitanje hrvatske nacionalne manjine u Crnoj Gori konačno riješi, ali ne u smislu improviziranih političkih rješenja, već trajno.
No, kako to obično biva nakon dužeg obilaska grada, čovjek ogladni i potraži kutak za prezalogajiti. Nemalo sam se iznenadio kao i cijela skupina iz Sarajeva kada sam ušao u restoran Cesarica koji nudi posebne riblje specijalitete. Nisam bio iznenađen menijem, već glazbom. Naime, objedovali smo uz Thompsonov hit “Vjetre s Dinare”. http://dalje.com/hr-svijet/bokeljskim-h ... nak/307189
_________________ Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
divlja svinja
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 14:28 |
|
Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40 Postovi: 1556 Lokacija: Zaljev svinja
|
|
| Vrh |
|
 |
|
hercegovac1981
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 14:32 |
|
Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06 Postovi: 1606 Lokacija: Zagreb-Čapljina
|
|
Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki?
_________________ ...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
divlja svinja
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 14:40 |
|
Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40 Postovi: 1556 Lokacija: Zaljev svinja
|
|
I mene to zanima. U Kotoru se ne poklapa, puno je više katolika. A ako se uzme da nisu ni svi Hrvati po vjeri katolici, onda je očito da postoji i tamo nešto slično kao kod Bunjevaca u Bačkoj.
Nacionalni sastav:
* Crnogorci - 10.741 (46,80) * Srbi - 7.094 (30,91) * Hrvati - 1.762 (7,67) * nacionalno neopredijeljeni - 2.165 (9,43) * ostali - 1.185 (5,19)
Vjerski sastav:
* pravoslavni - 17.913 (78,06) * katolici - 2.832 (12,34) * ostali - 425 (1,85) * neopredijeljeni - 1.215 (5,29) * ne vjeruju - 430 (1,87) * nepoznato - 132 (0,59)
U Herceg Novom čak je duplo više katolika nego Hrvata:
* Srbi - 17.470 (52,88%) * Crnogorci - 9.447 (28,59%) * Hrvati - 798 (2,41%) * nacionalno neopredijeljeni - 2.746 (8,31%) * ostali - 2.573 (7,81%)
Vjerski sastav:
* pravoslavci - 27.785 (84,11%) * katolici - 1.440 (4,35%) * ostali - 851 (2,57%) * neopredijeljeni - 1.557 (4,71%) * ne vjeruju - 770 (2,33%) * nepoznato - 631 (1,93%)
|
|
| Vrh |
|
 |
|
hercegovac1981
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 14:45 |
|
Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06 Postovi: 1606 Lokacija: Zagreb-Čapljina
|
divlja svinja je napisao/la: I mene to zanima. U Kotoru se ne poklapa, puno je više katolika. A ako se uzme da nisu ni svi Hrvati po vjeri katolici, onda je očito da postoji i tamo nešto slično kao kod Bunjevaca u Bačkoj. Mislim da je očito da još ima slučajeva gdje se ljudi ustručavaju izjasniti Hrvatima. Neki se valjda smatraju Crnogorskim katolicima a vjerojatno ima i nešto sitno Albanaca u tim katolicima.
_________________ ...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dudu
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 15:02 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 64152 Lokacija: DAZP HQ
|
hercegovac1981 je napisao/la: Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki? ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
sotto voce
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 16:13 |
|
Pridružen/a: 25 ožu 2010, 10:53 Postovi: 854
|
dudu je napisao/la: hercegovac1981 je napisao/la: Totalna pušiona smo tamo. Žali bože. Jel se po zadnjem popisu poklapa broj katolika i Hrvata u Boki? ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako. bitno je samo da se ne izjašnjavaju kao srbi katolici 
_________________ "1+1=2"
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dudu
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 17:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 64152 Lokacija: DAZP HQ
|
sotto voce je napisao/la: dudu je napisao/la: ne poklapa, katolika je 5.000 više nego Hrvata, mahom se izjašnjavaju kao Crnogorci ili nikako.
bitno je samo da se ne izjašnjavaju kao srbi katolici  Citat: Većina naselja ima značajan udio nacionalno neizjašnjenih, što se vidi i u podacima po općinama:Herceg-Novi: 8.31%, Kotor: 9.43%, Tivat: 8.19%. tu se kriju uglavnom.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Hrvat
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 18:51 |
|
Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36 Postovi: 2085 Lokacija: grad
|
|
Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika...
_________________ Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
hercegovac1981
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 01 lip 2010, 20:04 |
|
Pridružen/a: 11 svi 2009, 13:06 Postovi: 1606 Lokacija: Zagreb-Čapljina
|
Hrvat je napisao/la: Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika... Crna Gora je jedna stvar a Boka Kotorska unutar nje je druga stvar. Ja ne znam da u Boki ima značajan broj Albanaca. Ako ima nek me netko ispravi.
_________________ ...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dudu
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 02 lip 2010, 07:35 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 64152 Lokacija: DAZP HQ
|
hercegovac1981 je napisao/la: Hrvat je napisao/la: Velik broj katolika u Crnoj Gori su Albanci, tako da nema smisla izvoditi zaključke o broju Hrvata iz broja katolika... Crna Gora je jedna stvar a Boka Kotorska unutar nje je druga stvar. Ja ne znam da u Boki ima značajan broj Albanaca. Ako ima nek me netko ispravi. nema Albanaca, kakvi Albanci u Boki. Albanci su na jugu oko Ulcinja uz granicu s Albanijom.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Hrvatski_Zrinjski
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 06 lip 2010, 18:32 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2010, 11:36 Postovi: 1111
|
|
Velika je sramota da Hrvati se i dalje boje nacionalno izjasniti. Kotor je Hrvatski grad i to je neupitno, drago mi vidjeti da naj stariju pomorsku tradiciju i društvo na svijetu(bokeljski admiral) poštuju Crnogorci, ali i dalje to nije dovoljno da se iskupe za zločine počinjene nad Hrvatima.
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=X22yhleS ... re=related
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Hrvat
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 12 lip 2010, 12:25 |
|
Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36 Postovi: 2085 Lokacija: grad
|
|
Pa ima i debila u RH koji se ne žele izjasniti kao Hrvati (iako potječu od roditelja Hrvata)... zašto se onda čudimo ovima u Srijemu, Bačkoj i Boki kotorskoj?
_________________ Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 12 lip 2010, 13:42 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 89918 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 12 lip 2010, 13:45 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 89918 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Robbie MO je napisao/la: Primjetite da su Hrvati bili većina u skoro svim gradskim središtima.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Hrvat
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 16 lip 2010, 13:19 |
|
Pridružen/a: 02 lis 2009, 12:36 Postovi: 2085 Lokacija: grad
|
Robbie MO je napisao/la: Otkud Srbi u Boki kotorskoj? 
_________________ Nacionalizam je ideologija i pokret koji ističe interese i prava nacije, ponajprije njezino pravo na samoodređenje.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 16 lip 2010, 16:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 89918 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Hrvat je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Otkud Srbi u Boki kotorskoj?  Pa crnogorci su se svi pisali tako. Valjda. Navodno.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
divlja svinja
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 16 lip 2010, 18:53 |
|
Pridružen/a: 14 vel 2010, 20:40 Postovi: 1556 Lokacija: Zaljev svinja
|
Robbie MO je napisao/la: Zanimljivo, Hrvati nisu samo živjeli u Boki nego i na jugu, oko Bara? Zna li netko što je sada s njima?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dudu
|
Naslov: Re: Bokeljskim Hrvatima prijeti nestanak Postano: 16 lip 2010, 20:44 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 64152 Lokacija: DAZP HQ
|
divlja svinja je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Zanimljivo, Hrvati nisu samo živjeli u Boki nego i na jugu, oko Bara? Zna li netko što je sada s njima? sa mnom je radila jedna Hrvatica iz Bara. rekla mi je da ih je ostalo svega 100-tinjak dolje.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Stranica: 1/1.
|
[ 19 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|