HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto ruj 25, 2018 7:20 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 4:25 am 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Poprilicno zabrinjavajuci podaci za dugorocni ekonomski model hrvatske drzave.

Prije je bila prica "mi i Slovenija smo bili najrazvijenije istocne zemlje, a sada su nas pretekle Ceska i Slovacka", zatim su se kasnije tome pridruzile balticke drzave kao nekakvo "tehnolosko i reformsko cudo", da bi se tom nizu pridruzile zadnjih par godina (potpuno zasluzeno) i Madjarska i Poljska. Znaci, podatak potpuno katastrofalan.

Poljska je postala ekonomski tigar. U vrijeme otvaranja ovog foruma RH je imala 14 000 dolara godisnjeg GDP-a po stanovniku, a Poljska 11 000. Sada su Poljaci prozujali pokraj RH. Rumunjska nam dise za vratom.

No dobro, kod Visegradske skupine (a mozda i baltickih zemalja, ne poznajem ih dovoljno dobro) se radi o zemljama koje su stoljecima bile naprednije, a Hrvatska ih je pretekla samo za vrijeme Jugoslavije, i to ne radi ekonomskog modela Jugoslavije, nego radi toga sto su ove zemlje bile sjebane ruskom okupacijom i zatvorenoscu prema Zapadu, a Jugoslavija je ipak bila otvorena i mogla normalno na zapad izvoziti, pa i putovati i slati strucnjake na usavrsavanja. U to vrijeme je i Kina bila potpuno hermeticki zatvorena u svoj jad. Stvari su se znaci samo vratile nazad prema nekom povijesnom prosjeku.

Mislim da cu stvarno poceti vjerovati da je ogromna aparatura "uhljeba" i nedostatak reformi koje bi se toga rijesile, glavni problem sto Hrvatska, cini se, doslovce ima utege na nogama.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 4:34 am 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
No eto, registrirajmo te "utege na nogama".

Sto to Hrvatska ima, sto Poljska ili cak Madjarska, nemaju. Te zemlje su trenutno najusporedivije s Hrvatskom. Ceska, Slovacka, i balticke zemlje su daleko otisle da vise nema smisla ni usporedjivati.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 4:39 am 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Pored Hrvatske, moram zapaziti da je u zadnje vrijeme propala i Slovenija, sto je moje iznenadjenje jer se dugo vremena cinilo da oni nisu napravili greske koje je Zagreb radio. A BiH i Srbija ista prica, mada je BiH smanjila razliku u odnosu na Hrvatsku zadnjih 9 godina: Hrvatska je pala oko 15%, a BiH u istom periodu obranila istu razinu. Ako se uzme u obzir inflacija, u Hrvatskoj se oko 25% losije zivi danas nego prije 9 godina, a u BiH oko 10% losije (zadrzan GDP per capita, ali narasle cijene -inflacija).

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 7:18 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet ruj 24, 2009 11:09 am
Postovi: 14257
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mislim da je riječ o činjenici da više ne vrijedi ona podjela na istočnu (siromašnu) europu i zapadnu (bogatu). 30 godina nakon rušenja Berlinskog zida države u Europi se drukčije pozicioniraju- na siromašniji jug i bogatiji sjever.
Države Mediterana i Balkana propadaju, stagniraju ili im je razvoj znatno usporen. Grčka, Italija, Španjolska, Portugal, Hrvatska, Bugarska... danas su zemlje velikih gospodarskih problema, zemlje mas-egzodusa, gdje mladi osjećaju da nemaju nikakve perspektive.

_________________
I'm not trying to be sexy. It's just my way of expressing myself when I move around.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 3:01 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Bobovac je napisao/la:
Mislim da je riječ o činjenici da više ne vrijedi ona podjela na istočnu (siromašnu) europu i zapadnu (bogatu). 30 godina nakon rušenja Berlinskog zida države u Europi se drukčije pozicioniraju- na siromašniji jug i bogatiji sjever.
Države Mediterana i Balkana propadaju, stagniraju ili im je razvoj znatno usporen. Grčka, Italija, Španjolska, Portugal, Hrvatska, Bugarska... danas su zemlje velikih gospodarskih problema, zemlje mas-egzodusa, gdje mladi osjećaju da nemaju nikakve perspektive.


Da, zanimljiva teorija...

Grcka i Portugal su i prije bile "siromasne" a sada su jos sjebanije, Estonija ih za koju godinu pretjece po GDP/cap, a onda vjerojatno i ostale balticke zemlje.

Grcki GDP/cap je pao sa 32 000 na 18 000 USD/stan/god.
Portugalski sa 25 000 na 10 000, talijanski sa 41 000 (povijesno najveci iznos) na 30 000, spanjolski sa 35 na 26k.

Za to vrijeme njemacki je stagnirao.

E sad, pitanje je zasto jug ne uspijeva u kapitalizmu? Navodno smo "lijeni i korumpirani". U isto vrijeme se radi o turistickim velesilama (dobro, ne sve), kao da taj turizam rentanja soba i apartmana kao "neradnicka" profesija unistava radne navike i pravi veliku antireklamu za radisnost i efikasnost u radu. A mozda je jednostavno "mediteranski mentalitet" takav, kad je vrucina nista ti se ne da radit. Ali vrucina je dva mjeseca godisnje, a svi imaju klime. :zubati

Njemacka ce ekonomski unistiti Balkan tako da ce iscrpiti sve radnike koji ista znaju solidno raditi.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 3:24 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon stu 22, 2010 3:59 pm
Postovi: 707
Propadoše Slovenci s 500 eura većim prosječnim plaćama od Mađara i 300 od Poljaka. Poljaci prozujali pokraj Hrvatske s 40 eura manjim prosječnim plaćama, a Rumunji nam dišu za vratom s 250 eura manim prosječnim plaćama od nas.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 3:42 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Grunf je napisao/la:
Propadoše Slovenci s 500 eura većim prosječnim plaćama od Mađara i 300 od Poljaka. Poljaci prozujali pokraj Hrvatske s 40 eura manjim prosječnim plaćama, a Rumunji nam dišu za vratom s 250 eura manim prosječnim plaćama od nas.

slika


A sto mozes napravit sa tih 40 eura? Stopa nezaposlenosti u Poljskoj je 4% a u Hrvatskoj 10%, znaci ljudi s placom od 0 eura i koji ne ulaze u statistiku o prosjecnoj placi. Broj penzionera u Hrvatskoj je sigurno veci.
A troskovi zivota i cijene koje su u RH sigurno znatno vece (turizam ne donosi samo prihode, nego i pumpa cijene jer dovodis Nijemce, Talijane, Francuze, Britance da domacim Hrvatima budu potrosacka konkurencija - dobijes "no go" zone za Hrvate gdje prosjecni Hrvat ne moze prismrditi odredjenim sadrzajima ili lokacijama: hrvatska obitelj s dvoje djece treba platiti 600 kuna (10% place) da obidje dubrovacke zidine - domace javno dobro. Da vide Plitvice kad je najljepse vrijeme u godini i kada blistaju, samo za ulaznicu im treba 1000 kuna (18% place), iako mogu doci u "dva tjedna izvan sezone", kada je kisa i sivi oblaci, i za "samo" 400 kuna vidjeti najvecu prirodnu ljepotu Hrvatske. )?


Kao argument da Slovenija ne propada navodis APSOLUTNU RAZLIKU izmedju Slovenije i Poljske/Madjarske koja potjece iz 1990. Pa "propadanje" je glagol koji opisuje trend, a ne pocetne pozicije.
Je li Slovenija gubi utrku s Poljskom ili ne?


Da, Rumunji nam disu za vratom po GDP per capita. Od 2005 su porasli sa 4500 na 9500 USD/st (rast 110%), a u isto vrijeme je Hrvatska porasla sa 10 000 na 12 000 (rast 20%).
Od 2010. godine Hrvatskoj je pao GDP/cap sa 13 500 na danasnjih 12 000. U tom periodu Rumunjska je porasla sa 8000 na 9500.
Ti tvrdis da nas nece preteci?
Pored toga, isto kao Poljska imaju nisku nezaposlenost.


Mislim da nezaposlenost ima veze i s mentalitetom, odnosno brojem ljudi koji uopce ne zele raditi i zive na grbaci bliznjih ili drzave.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 3:57 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Ok, turizam je vec ubrojen u taj hrvatski GDP/cap.

No, taj isti turizam dize cijene u Hrvatskoj u nebesa, posebno za gradjane koji se ne bave turizmom; usporedba cijena u Hrvatskoj i Poljskoj:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... y2=Croatia
Coca cola duplo (100%) skuplja u Hrvatskoj
Mlijeko 40% skuplje
Piletina 80% skuplja
Voda iz boce 74% skuplja
Kruh 23% skuplji
Banane (Hrvatska je blize tropima) 50% skuplje
Javni prijevoz 100% skuplji u Hrvatskoj
Taksi 46% skuplji
Internet 90% skuplji
Ista odjeca 20% skuplja
Lokalni sir 40% skuplji
razno povrce 30-50% skuplje

I sta ces s tih 40 eura vece place, pored ovakvih cijena?

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 9:42 pm 
Offline

Pridružen/a: čet sij 01, 2015 10:05 pm
Postovi: 2090
Poljska i Mađarska su uspješne zemlje jer su konzervativne i suverene. Dakle sušta suprotnost Hrvatskoj koja pokušava oponašati degeneričnu Švedsku ili Njemačku. Naravno ovo će uzrokovati podsmijeh ali treba uvidjeti istinu. Za 20 godina će se pričati zašto se nije išlo istim putem kao Poljska i Mađarska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 10:58 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
master_mind_ je napisao/la:
Poljska i Mađarska su uspješne zemlje jer su konzervativne i suverene. Dakle sušta suprotnost Hrvatskoj koja pokušava oponašati degeneričnu Švedsku ili Njemačku. Naravno ovo će uzrokovati podsmijeh ali treba uvidjeti istinu. Za 20 godina će se pričati zašto se nije išlo istim putem kao Poljska i Mađarska.


BiH, Srbija i Kosovo su jos konzervativniji. A Estonija i Ceska liberalne zemlje.

Takodjer najliberalniji dijelovi Hrvatske su najrazvijeniji.

Madjarska nije konzervativna. Samo ne zele imigrante i nacionalisti su. Otprilike kao ja: prema unutarnjem planu su liberalni, prema vani su protekcionisticki. I Ceska ima 9% katolika kao najvecu religijsku zajednicu, nisu uopce konzerve, pa su opet nacionalisti prema drugim narodima i ne zele imigrante, te suradjuju s katolickom i konzervativnom Poljskom sa 88% katolika.

Hrvatska je ekonomski luzer iz posve drugih razloga. Korupcije koja je medju najvecima u Europi, ali najvise zbog jakog sistema uhljeba-parazita koji kolektivno ne dozvoljavaju da se izuzetno neefikasan sistem mijenja. Dapace, mnogi Hrvati su ljubomorni na ove parazite i najveci san im je da i sami postanu paraziti, a u medjuvremenu ce sljakati.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: pet srp 13, 2018 11:43 pm 
Offline

Pridružen/a: uto sij 26, 2010 12:13 pm
Postovi: 283
Takoder su to drzave koje su sacuvale i prosirile industrijsku bazu. Kladim se da nitko ne moze iz glave izvuci neku stranu proizvodnu investiciju u RH. Zaposlenost je na puno vecoj razini. U RH radi oko 1 500 000 ljudi, kada se odbiju drzavne tvrtke, opcine, gradovi, agencije mozda jedva preko milijun ljudi koji stvaraju i privreduju novu vrijednost. Istina u zadnjih par godina smo zaposlili stotinjak tisuca mladih ljudi, ali u Irskoj i Njemackoj.

Ogroman javni sektor koji je efikasniji samo od onog u Venecueli di se ljudi ubijaju radi role papira.

http://reports.weforum.org/global-competitiveness-index-2017-2018/competitiveness-rankings/?doing_wp_cron=1531516650.7612030506134033203125#series=GCI.A.01.01.04


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 12:21 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 33596
Lokacija: DAZP HQ
sve ih redom nataknem, mi ako osvojimo prekosutra svjetsko imat ćemo stope rasta po 10%.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 3:46 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 37390
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
To je samo reaktivacija starih trendova i pravog stanja koje je poremetio komunizam.

Što se tiče turizma kao faktora koji negativno utječe na sve ostalo, to je tzv. Dutch disease https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_disease što je opet teorija koja je bliski rođak onim teorijama o komparativnoj prednosti.

Mada, morao bih još razmisliti o ostalim faktorima...teško je prihvatiti navodni napredak ovih zemalja s biblijskim egzodusom iz istih u zapadnu Europu, pogotovo što se tiče Poljske i Rumunjske i njihove emigracije u UK. Opet kažem, nisam detaljno analizirao, ali ako netko "izveze" npr 25% nezaposlenih (i time umanji populaciju) a drastično poveća inozemne dotacije, to bi predstavljalo nevjerojatan skok u GDP per capita.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 7:33 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Zamisli da americka obitelj mora dati 18% jedne mjesecne place za ulaznicu u Yellowstone. A radi se o potpuno istom tipu usluge, i o domacem proizvodu, nacionalnom bogatstvu, znaci ne radi se o narucivanju stranog auta.

Moze se reci da je vecini hrvatskih obitelji zabranjen ulazak na dubrovacke zidine, u Plitvice, u sve restorane na otocima, a i zabranjene su odredjene aktivnosti tipa unajmljivanja brodice za vozanje po Jadranu i dozivljaj Jadrana na taj najkvalitetniji nacin. Cijene svega toga su uslijed turizma napumpane 3-4 puta. Otprilike kao ono kada su prije 50 godina ribari svu kvalitetnu ribu prodavali na pijaci ili Talijanima, a sebi doma nosili sitnije ribice, plavu ribu i ostali jeftiniji dio ulova.

Sve te stvari su dostupne gradjanima zemlje koja nema turizma: njihovi "ribari" ne jedu samo "srdele".


One stvari koje su dostupne, tipa potrepstine u ducanu, one su "samo" skuplje.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:03 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Meni je smijesno kad ljudi usporedjuju place u Hrvatskoj s placama u Srbiji, pa misle da se u Hrvatskoj 3 puta bolje zivi. Ili da neki emigriraju iz Hrvatske u zemlju sa "10 puta vecom placom" da bi bili tamo konobari, misleci da ce biti 10 puta bogatiji, ili da ce tamo brzo ustediti neke pare pa se vratiti bogati nazad. NKV posao je svugdje u svijetu tako placen da se s njime jedva prezivi. Znaci, svi konobari svijeta, taman su placeni da imaju za platiti stan, i za hranu. Jer taj posao obicno rade "nezaposleni ljudi" kao privremeni posao da mogu minimalno egzistirati (krov nad glavom, hrana) dok ne nadju nesto bolje, i onda taj posao prepuste nekom slijedecem u istoj situaciji.

Po mom osobnom dojmu, konobar na Balkanu ima isti standard zivljenja kao konobar u zapadnoj Europi, vjerojatno i bolji jer ima mogucnost zivjeti kod roditelja. Kvalitetnija zanimanja, tu ima razlike, ali nije ni blizu one koju neki racunaju gledajuci omjer placa. U zemlji s 10 puta visom placom ucitelj u skoli zivi mozda duplo bolje. Najveca razlika je u specificnim visoko-kapitalistickim zanimanjima (visoke finanacije, management firmi) gdje je razlika placa i veca od omjera prosjecnih nacionalnih placa.

Amerika je zemlja s otprilike 5 puta vecom prosjecnom placom od RH, no 20% populacije ne uspijeva ustedjeti ni novcica tijekom godine (u prijevodu, imaju samo za osnovne potrebe), a 65% populacije uspijevaju ustedjeti nesto sitno, maksimalno do 10% place. Dobro, mnogi ljudi trose sve sto zarade no podaci o stednji su ipak indikativni.
https://www.cnbc.com/2018/03/15/bankrat ... thing.html

Evo jedan eksperiment za zamisljanje:
Zamislite da je Hrvatska izolirana, zatvorite granice, i da nema strane ekonomske konkurencije.
Ljudi u Hrvatskoj bi se tada mogli "dogovoriti" da si medjusobno sve naplacuju duplo: znaci ja tebi popravim auto za duplo vecu cijenu, ti mene osisas da duplo vecu cijenu, netko treci nam duplo naplacuje artikle u ducanu... i konacno sav rad se dogovorimo da cemo naplacivati duplo. Rezultat je rast place za duplo, a da je pritom kupovna moc (standard) ostala ista. Samo si sve (i place, i cijene) pomnozio sa dva. To je isti efekt kao printanje novca od strane centralne banke. Nece to uciniti sve "bogatijima". Bogatstvo se mjeri kolicinom usluga i dobara, a ne placom bez podatka o cijenama.

Znaci, jako je pogresno usporedjivati place, recimo vidjeti da su u Svicarskoj 10 puta vise, pa reci da se tamo "10 puta bolje zivi". Konobar u Bernu pitanje je uopce ima li visi zivotni standard od konobara u Zagrebu, to uopce nije ocita cinjenica i moze se tek usporedjivanjem podataka vidjeti koliko je standard tog konobara visi (ocekivao bih da je visi, ali ne puno). Taj konobar u Bernu, ako bas zivi u Bernu, vjerojatno dijeli stan sa jos 2-3 gasterbajtera. Jedino gdje njihova zarada dolazi do izrazaja, je ako uspiju nesto ustediti, pa to onda trose ne u Svicarskoj, nego u onoj zemlji iz koje su dosli. Tamo se mogu praviti dva tjedna tijekom godisnjeg odmora da "imaju para", ali u Svicarskoj se zna gdje im je mjesto u drustvu.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:28 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Znaci ako gledamo kupovnu moc (jedino realno mjerilo standarda), ne bi me cudilo da je Rumunjska pretekla RH jer pretpostavljam da imaju slicne cijene kao Poljska. Odnosno, da se u Rumunjskoj bolje zivi.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:31 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
A evo i potvrde.

GDP/cap korigiran za cijene (paritet kupovne moci).

Rumunjska 23 000
Hrvatska 22 000

https://tradingeconomics.com/romania/gdp-per-capita-ppp
https://tradingeconomics.com/croatia/gdp-per-capita-ppp

Dakle, sluzbeno je Hrvatska siromasnija od Rumunjske. Privid da se u Hrvatskoj bolje zivi nego u Rumunjskoj dolazi od toga sto su sve cijene u Hrvatskoj zbog turizma napumpane, pa tako i cijena rada (placa).

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:46 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
Ministry of Sound je napisao/la:
To je samo reaktivacija starih trendova i pravog stanja koje je poremetio komunizam.

Što se tiče turizma kao faktora koji negativno utječe na sve ostalo, to je tzv. Dutch disease https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_disease što je opet teorija koja je bliski rođak onim teorijama o komparativnoj prednosti.

Mada, morao bih još razmisliti o ostalim faktorima...teško je prihvatiti navodni napredak ovih zemalja s biblijskim egzodusom iz istih u zapadnu Europu, pogotovo što se tiče Poljske i Rumunjske i njihove emigracije u UK. Opet kažem, nisam detaljno analizirao, ali ako netko "izveze" npr 25% nezaposlenih (i time umanji populaciju) a drastično poveća inozemne dotacije, to bi predstavljalo nevjerojatan skok u GDP per capita.


Da... Ako cemo gledati na razini interesa pojedinca... Meni se cini da turizam jako steti 90% gradjana Hrvatske koji toga nisu ni svjesni, i da neto korist imaju samo oni koji rade u turizmu ili imaju apartmane za iznajmljivanje. Turizam podrzava drzavni proracun kroz uplatu poreza, ali sumnjam da taj novac u proracunu koji se djelomocno vrati onima koji se ne bave turizmom, pokriva ogromnu stetu koju ima neturisticki dio populacije, u vidu 50% visih cijena u odnosu na one koje bi bile da nema turizma.

To medjutim nije slucaj s vecinom drugih sektora ekonomije, za koje sam poprilicno siguran da donose neto korist skoro svima.

I onda se sjetim onih "revolucionarnih ideja" da se "turizam kao strateska grana gospodarstva totalno oslobodi poreza". :zubati Znaci da 10% populacije jos vise zaradjuje, a da 90% ostalih imaju samo trpljenje 50% vecih cijena, i ni kune neizravne koristi. Kad bi se uvelo 0% poreza na turizam to bi Hrvatsku pretvorilo u safari-turizam. Imao bi gologuze domorodce, bogate turiste u dzipovima i vodice koji dobro zive.

Recimo, prijatelj mi govori da je u gradu Splitu (koji kao veliki grad ima puno raznovrsnije ekonomske aktivnosti nego neko malo turisticko mjesto gdje se svi bave turizmom) postalo nepodnosljivo tesko zivjeti... cijene stanova i renti su postale skuplje nego u Zagrebu, tako da netko tko radi neturisticki posao puno teze zivi nego u Zagrebu, jer ima vise cijene a manju placu. Splitski studenti se izbacuju iz stanova da bi se radio Airbnb.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 33596
Lokacija: DAZP HQ
Te usporedbe nisu do kraja dobre, fokusiraju se samo na neku domaću potrošnju i to najjeftinijih namirnica ili energenata. Mojih i rumunjskih 100 eura vrijedi isto u svakoj drugoj zemlji izvan Hrvatske i Rumunjske, a imam malo više eura od Rumunja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 8:53 pm 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
dudu je napisao/la:
Te usporedbe nisu do kraja dobre, fokusiraju se samo na neku domaću potrošnju i to najjeftinijih namirnica ili energenata. Mojih i rumunjskih 100 eura vrijedi isto u svakoj drugoj zemlji izvan Hrvatske i Rumunjske, a imam malo više eura od Rumunja.


Istina, no to dolazi do izrazaja samo ako imas love putovati vani, a nisam siguran je li kupnja automobila par puta u zivotu uvrstena u ovu potrosacku kosaru. Valjda jest.

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: sub srp 14, 2018 11:57 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 04, 2012 12:08 am
Postovi: 3215
Robbie MO je napisao/la:
Recimo, prijatelj mi govori da je u gradu Splitu (koji kao veliki grad ima puno raznovrsnije ekonomske aktivnosti nego neko malo turisticko mjesto gdje se svi bave turizmom) postalo nepodnosljivo tesko zivjeti... cijene stanova i renti su postale skuplje nego u Zagrebu, tako da netko tko radi neturisticki posao puno teze zivi nego u Zagrebu, jer ima vise cijene a manju placu. Splitski studenti se izbacuju iz stanova da bi se radio Airbnb.


mogu potvrditi. život u splitu jednostavno nema računice ako nemaš koji stan viška. ili ako imaš baš dobro plaćen posao pa ti je svejedno kakve su cijene.

nije ovo bez razloga:

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: ned srp 15, 2018 12:08 am 
Offline

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 22629
Lokacija: Grand Budapest hotel
s one strane dinare je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Recimo, prijatelj mi govori da je u gradu Splitu (koji kao veliki grad ima puno raznovrsnije ekonomske aktivnosti nego neko malo turisticko mjesto gdje se svi bave turizmom) postalo nepodnosljivo tesko zivjeti... cijene stanova i renti su postale skuplje nego u Zagrebu, tako da netko tko radi neturisticki posao puno teze zivi nego u Zagrebu, jer ima vise cijene a manju placu. Splitski studenti se izbacuju iz stanova da bi se radio Airbnb.


mogu potvrditi. život u splitu jednostavno nema računice ako nemaš koji stan viška. ili ako imaš baš dobro plaćen posao pa ti je svejedno kakve su cijene.

nije ovo bez razloga:

slika


Najekstremniji primjer su Dubrovcani koji su izbaceni iz starog grada, mnogi cijenama izgurani i jos par dodatnih kilometara dalje tako da ih ima par i u Ivanici. :zubati

_________________
USK rodjeni prva cetiri mjeseca 2018: 505
USK popisano 2013: 273,261
Stopa nataliteta: 5.5 promila


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: ned srp 15, 2018 1:02 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 9949
Robbie MO je napisao/la:
Najekstremniji primjer su Dubrovcani koji su izbaceni iz starog grada, mnogi cijenama izgurani i jos par dodatnih kilometara dalje tako da ih ima par i u Ivanici. :zubati

Zato treba aneksirat HB , a Ivanicu ( i Ravno) pripojiti Dubrovniku :D

Nego ozbiljno da se sada raspadne BiH, koja vi bila granica između Dubrovnika, Splita i Mostara kao županija?
Pretpostavljam da bi se ZHŽ ukinula, pitanje je i kaj bi bilo s Imotskim (Bekija je pola Imote), kao i s Neretvom.
Pretpostavljam da bi Neum i Ravno išli direkt Dubrovniku.
Neretva bi pripala Mostaru, Čapljina i Metković trebaju biti u istoj županiji.
Stolac Dubrovniku?
Ili bi to sve bila Splitska veležupa :zubo:
Grahovo nekako vuče Kninu, dakle Šibeniku, tu bi onda ušao i Drvar, a ostatak SBŽa Splitu?

Nekaj u ovom điru;
https://imgur.com/a/ojW51w8


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: ned srp 15, 2018 11:10 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 27, 2011 3:09 pm
Postovi: 568
Lokacija: HR
Ceha je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Nego ozbiljno da se sada raspadne BiH, koja vi bila granica između Dubrovnika, Splita i Mostara kao županija?
Pretpostavljam da bi se ZHŽ ukinula, pitanje je i kaj bi bilo s Imotskim (Bekija je pola Imote), kao i s Neretvom.
Pretpostavljam da bi Neum i Ravno išli direkt Dubrovniku.
Neretva bi pripala Mostaru, Čapljina i Metković trebaju biti u istoj županiji.
Stolac Dubrovniku?

Ravno i Neum gravitiraju 10x više Dubrovniku nego Mostaru, Neum i Neretvi gravitira pola Neumskog zaleđa je naseljeno u Metkoviću zadnjih 50ak godina. Zbog zamljopisne udaljenosti i povijesnih okolnosti te 2 općine bi pripojio Du-Ne županiji.

Splitsko-dalmatinsku nebi dirao.

ZHŽ bi pripojio Mostaru da Mostar dobije na važnosti kao centar Hercegovine, nebi izvodio gluposti oko nekakvih ora Bekija i slično. Ne može hercegovački Stolac 10 km od Mostara ići pod Dubrovnik koji je 150 kilometara od Stoca.

Sve iste granice samo Ravno i Neum u Du-Ne župabiju, a ZHŽ pod Mostar.

Edit par naselja na granici Metkovića (kilometar od centra Metkovića) bi pripojio Metkoviću tipa Gabela Polje, Doljani i Crnići kod Vida.
Tu svi voze Dubrovačke tablice i svi rade u Hrvatskoj.
Tek u Gabeli počinje prava Čapljina, Gabela i Gabela Polje su 2 različita naselja udaljena 3 kilometra.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Poljska i Madjarska pretekle Hrvatsku u GDP per capita, Rumunjska samo 20% zaostaje
PostPostano: ned srp 15, 2018 2:10 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 04, 2012 12:08 am
Postovi: 3215
Gledaj ovih pereca uzeli bi sebi neum i ravno da podebljaju kiflu oko dubrovnika a vas ostale ko sisa :D


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO