HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 tra 2024, 03:12.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 02 pro 2011, 20:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 06 stu 2009, 06:00
Postovi: 1071
Možda ova dihotomija ne bi trebala biti Bosna/Hercegovina već Dinarski krš/ostalo.

Kad ideš recimo iz Bugojna u Kupres ili Sanskom Mosta za Ključ, razlika je toliko uočljiva. Zemlja odjednom ima drugu boju, klima se mijenja, stijene počinju stršati iz njiva.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 02 pro 2011, 21:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
Pavo B. je napisao/la:
Možda ova dihotomija ne bi trebala biti Bosna/Hercegovina već Dinarski krš/ostalo.

Kad ideš recimo iz Bugojna u Kupres ili Sanskom Mosta za Ključ, razlika je toliko uočljiva. Zemlja odjednom ima drugu boju, klima se mijenja, stijene počinju stršati iz njiva...


...kao da i sama kora govori, dobro došli u Herceg-Bosnu, to je zemlja gdje žive Hrvati. :palacgore1

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 02 pro 2011, 21:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 06 stu 2009, 06:00
Postovi: 1071
dudu je napisao/la:
Pavo B. je napisao/la:
Možda ova dihotomija ne bi trebala biti Bosna/Hercegovina već Dinarski krš/ostalo.

Kad ideš recimo iz Bugojna u Kupres ili Sanskom Mosta za Ključ, razlika je toliko uočljiva. Zemlja odjednom ima drugu boju, klima se mijenja, stijene počinju stršati iz njiva...


...kao da i sama kora govori, dobro došli u Herceg-Bosnu, to je zemlja gdje žive Hrvati. :palacgore1


Osim što se isto događa i kad ideš iz Foče u Trebinje. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 02 pro 2011, 21:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
Pavo B. je napisao/la:
dudu je napisao/la:

...kao da i sama kora govori, dobro došli u Herceg-Bosnu, to je zemlja gdje žive Hrvati. :palacgore1


Osim što se isto događa i kad ideš iz Foče u Trebinje. :zubati


naše bre! :zubati

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 09 vel 2012, 18:58 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
NIje to ni bosna ni hercegovina već HercegBosna :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 04:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Citat:
Konačni odgovor na vječno pitanje: Livno – Bosna? Hercegovina? Nešto treće?

Jedan od naših članova od samog osnutka, inače dipl. ing. elektrotehnike, i univ.spec. ekonomije, je, umoran od rasprave gdje se zapravo nalazi Livno, kroz jedno dosadno nedjeljno popodne sastavio mail među ekipom. Dakle, dolje navedeni tekst je isključivo čisto informativni tekst namijenjen prijateljima, nije nikakav ozbiljan stručni tekst, i naravno, nema nikakvu namjeru nekoga uvrijediti. Pa sad – da konačno vidimo gdje je Livno! Pročitajte mail

“Pozdrav prijatelji,

Umoran od dugogodišnjih rasprava gdje spada Livno, u Bosnu, ili Hercegovinu, u dosadno nedjeljno popodne pišem vam sljedeći mejl…:)

Gdje spada Livno? U Bosnu? U Hercegovinu? U nešto treće? Idemo polako i redom….

O Državi Bosni i Hercegovini na wikipediji (http://hr.wikipedia.org/wiki/Bosna_i_Hercegovina) stoji sljedeće:

Po povijesnom i zemljopisnom kriteriju, u Bosni i Hercegovini se nalaze ove pokrajine (neke se i preklapaju međusobno:)

- Bosna (međe joj činu na sjeveru Posavina, na istoku rijeka Drina, na jugu rijeka Neretva, na zapadu rijeka Vrbas, na sjeveroistoku Semberija)
- Bosanska Krajina (preklapa se s Turskom Hrvatskom, naziv je uveden u 19. stoljeću)
- Cazinska Krajina (od Une na zapad)
- Donji Kraji
- Hercegovina (na sjeveru Završje i Neretva, na istoku Crna Gora, na zapadu Završje, na jugozapadu Sinjska i Imotska krajina, na jugu Dubrovačko područje)
- Posavina
- Semberija (nizina na sjeveroistoku Bosne i Hercegovine, na sjeveru i istoku ju zatvaraju Sava i Drina)
- Turska Hrvatska (kraj zapadno od rijeke Vrbas, južno od Save, sjeverno od Hercegovine); i Cazinska Krajina je dio nje
- Završje (Tropolje: Livanjski, Duvanjski i Glamočki kraj)

Očito je da se država BIH ne može podijeliti na Bosnu i Hercegovinu. Također, obratite pozornost na riječ ,,preklapanje”. Ta riječ je bitna. Ove navedene pokrajine ponegdje se i preklapaju.
Nadalje, sami početak teksta o pojmu,,Hercegovina” u wikipediji (http://hr.wikipedia.org/wiki/Hercegovina) glasi:

Hercegovina je regija na jugu Bosne i Hercegovine, čije sjeverozapadne granice nisu do kraja određene.

Također stoji da Hercegovinu čine:

Zapadna Hercegovina: Široki Brijeg, Posušje, Grude, Čitluk, Ljubuški, Tomislavgrad, Livno;
Istočna Hercegovina: Ljubinje, Bileća, Nevesinje, Gacko, Foča, Trebinje, Stolac

Sjeverna Hercegovina: Konjic, Prozor-Rama, Jablanica

Južna Hercegovina: Čapljina, Neum

Također stoji da:

- Jezero Buško Blato je u Hercegovini (Napomena: najveći dio župe Podhum u Livnu poplavljeno je tim jezerom).
- Povijesno gledano, Hercegovina je uključivala i područje Glamoča, ali i Foče.

Nadalje, o gradu Livnu na wikipediji (http://hr.wikipedia.org/wiki/Livno) ne stoji niti da je u Bosni, niti u Hercegovini, nego stoji sljedeće:
Livno je grad u jugozapadnom dijelu Bosne i Hercegovine. Nalazi se u Tropolju.

Ako sada pogledamo što je to,,Tropolje”, naći ćemo sljedeće:
Tropolje, ili Završje je historijsko-geografska mikroregija u jugozapadnoj Bosni i Hercegovini. Ova regija pokriva prostor triju polja: Livanjskog, Duvanjskog i Glamočkog polja.

To je to. Idemo sada malo detaljnije razlučiti i otkloniti neke upitnike. Kao što rezultat u nogometu ovisi o broju postignutih golova, tj. kriterij za rezultat u nogometu je broj postignutih golova, idemo tako po nekim važnijim kriterijima vidjeti gdje bi spadalo Livno? Kriterije navodim nasumice, ne po važnosti…Neki rezultati mogu izgledati jako smiješno, ali su rezultat određenog kriterija.

1. KRITERIJ: VODNI SLIV

Neki kažu da je granica Bosne i Hercegovine vodni sliv. Drugim riječima, svaka kap kiše, svaki potok i svaka rijeka u Bosni doći će u Crno More. Svaka kap kiše, svaki potok i svaka rijeka u Hercegovini dospijet će u Jadransko more. Livno je u Jadranskom slivu.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina.

2. KRITERIJ: GANGA

Kažu da je Hercegovina do tamo gdje se pjeva ganga. U župi Podhum u Livnu od pamtivijeka se pjeva ganga. Vjerujem da vrijedi tako i za druge župe u Livnu (Podhum navodim jer mi je poznat iz prve ruke).
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina.

3. KRITERIJ: PUČKA ARHITEKTURA

Usporedimo obiteljske kuće u BIH uočit ćemo ogromne razlike. Kuće u Bosni uglavnom nisu od kamena. Velika je upotreba drveta kao gradivnog elementa. Polukružni prozori i lukovi. Uglavnom su kvadratičnog presjeka. Krov na više od dvije vode, uglavnom na četiri vode, s gotovo obvezno izvučenom drvenom strehom. Izraženi orijentalni utjecaj. Takve su kuće u Bosni. Kuće u Livnu su potpuno drugačije. Kuće su građene od kamena, bez strehe, pravokutnog presjeka, gotovo uvijek s krovom na dvije vode. Bez lukova. Proporcije, dimenzije i nagib krova identičan onima u Hercegovini i Dalmaciji. Napomena: Ovo vrijedi za hrvatske obiteljske kuće u selima.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina i Dalmacija.

4. KRITERIJ: PORIJEKLO STANOVNIŠTA

Veliki dio prezimena u Livnu porijeklom su iz Dalmacije (Bilić, Semren, Omazić, Velić, itd…). Migracije stanovništa su uglavnom iz Dalmacije u Livno i obratno, rijetki su slučajevi migracija stanovništa prema Bosni.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Dalmacija.

5. KRITERIJ: KRAJOLIK.

Livno je kraški krajolik, ogromne količine kamena (vapnenca), s rijekama ponornicama karakterističe za kraška podneblja (npr. Sturba). Kraš je karakterističan za Hercegovinu i Dalmaciju, za Bosnu nije.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina i Dalmacija.

6. KRITERIJ: JEZIK

U Livnu se govori ikavica, što nije karakteristično za Bosnu, nego za Dalmaciju i dio Hercegovine. Hrvati u Livnu ne izgovaraju glasove H i F (npr. ,,Rvatska”, ,,Vranjo”, , ,Pilip” itd. ) što je također karakteristično za Dalmaciju i Hercegovinu. Jezik Sinjana, Livnjaka i Imoćana je skoro pa identičan.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna, Livno je Dalmacija i Hercegovina.

7. KRITERIJ: KULINARSTVO.

Jeste li ikada čuli za bosanski pršut? Naravno da niste jer u Bosni nema niti uvjeta, niti običaja izrade pršuta. Za pršut je potrebna suha klima i bura i naravno narodni običaj izrade pršuta. Prušut se radi u Hercegovini i Dalmaciji. Također, pršut se od pamtivijeka radi i u Livnu. Čiji dida u Livnu nije radio pršut? Takvog nema.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Dalmacija i Hercegovina.

8. KRITERIJ: NARODNE IGRE

U Livnu se oduvijek igralo briškule, trešete, šijavice i kamena s ramena. Igralo se talijanskim kartama, mađarice su se pojavile tek nedavno. Karakteristično za Dalmatince.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Dalmacija

9. KRITERIJ: CRKVA

Crkva u BIH (Vrhbosanska nadbiskupija) dijeli se na Banjalučku, Mostarsko-Duvanjsku i Trebinjsko-Mrkansku biskupiju. Livno je u Banjalučkoj biskupji. U povijesti je Livno pripadalo i splitskoj biskupiji. Također, župa Livno je postala najveća župa u Banjaličkoj biskupiji, tako da je pitanje gdje će sjedište biskupije biti u budućnosti i kako će se sve to odigrati s obzirom na situaciju u BIH i iseljavanje Hrvata.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Bosna.

10. KRITERIJ: GLAVNI GRAD LIVNJAKA?

Pitajte Hrvate u Livnu koji im je regionalni glavni grad (osim Zagreba), svi će reći da je Mostar, ne Sarajevo.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Hercegovina.

11. KRITERIJ: GRAVITACIJA STANOVNIŠTVA NA PODRUČJU OBRAZOVANJA I ZDRAVSTVA

Hrvati iz Livna idu na studij i liječenje u Split, Mostar ili Zagreb. Skoro nikada u Sarajevo.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna.

12. KRITERIJ: POVIJEST

Ovo je teško i opširno za definirati. Pojednostavljeno: Do dolaska Turaka, i za vrijeme Banovine Hrvatske Livno je bilo u sastavu Hrvatske. Ostalo je u sastavu Bosne i Hercegovine.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Pojednostavimo li i uzmemo da je stoljeće sedmo početak, onda je Livno oko 60% svog života Hrvatska (8 stoljeća), a 40% Bosna (6 stoljeća).

13. KRITERIJ: PODJELA U SFRJ

BIH je u Jugoslaviji bila podjeljena na na četiri oblasti: Sarajevska, Mostarska, Banjalučka i Tuzlanska. U Mostarsku oblast spadalo je i Livno.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Hercegovina.

14. KRITERIJ: ŠTO LJUDI KAŽU?

Domaći stanovnici u Livnu kažu da nisu niti Bosna niti Hercegovina niti Dalmacija, nego Završje. Također se zna čuti i narodni naziv ,,Tromeđa” aludirajući na među Dalmacije, Hercegovine i Bosne.
Stanovnici iz Bosne uglavnom će za Livno reći da je Hercegovina.
Stanovnici iz Hercegovine uglavnom će za Livno reći da je Bosna.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Završje.

15. KRITERIJ: ,,LOKALPATRIOTIZAM”

U Hrvata iz Livna nikada nije bilo lokalnog patriotizma niti prevelike povezanosti niti prema Bosni, niti prema Hercegovini, niti prema Dalmaciji.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije niti Hercegovina, niti Bosna, niti Dalmacija.

16. KRITERIJ: BIH ŽUPANIJA DANAS

Livno danas spada u Hercegbosansku županiju. Znači, i Bosna i Hercegovina, ili, niti Bosna, niti Hercegovina, svejedno.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je i Bosna i Hercegovina.

17. KRITERIJ: MENTALITET

Definitivno ne bosanski, definitivno ne hercegovački.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije niti Bosna niti Hercegovina.

Sada neka svako prosudi sam gdje spada Livno !

Na kraju, kao što svi znamo, treba istaknuti da su pojmovi ,,Bosna” i ,,Hercegovina” itekako promijenili značaj zadnjih dvadesetak godina i zapravo je vrlo nezahvalno danas baratati s tim pojmovima. Pojam ,,Bosna” počinje značiti područje u BIH s većinskim muslimanskim stanovništvom, dok pojam Hercegovina , odnosno Herceg-Bosna počinje značiti područje u BIH sa većinskim hrvatskim stanovništvom. Napomenimo i to da pojam „Republika Srpska“ počinje značiti dio BIH sa većinskim srpskim stanovništvom. Povijest mijenja značenja pojmova.
Ovo je zapravo možda i konačni odgovor na pitanje gdje spada Livno.

P.S. Također, rezultati prema ovim kriterijima bili bi isti i za Duvno (osim u kriteriju CRKVA).

Pozdrav!

Mate Omazić”

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 08:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24669
Lokacija: Heartbreak Hotel
Jbt, ljudi razvijaju čitave teorije, samo da nedajbože netko ne pomisli da su Bosanci.


Citat:
1. KRITERIJ: VODNI SLIV

Neki kažu da je granica Bosne i Hercegovine vodni sliv. Drugim riječima, svaka kap kiše, svaki potok i svaka rijeka u Bosni doći će u Crno More. Svaka kap kiše, svaki potok i svaka rijeka u Hercegovini dospijet će u Jadransko more. Livno je u Jadranskom slivu.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina.


Po tom kriteriju je i npr jedno Bosansko Grahovo Hercegovina.

Citat:
2. KRITERIJ: GANGA

Kažu da je Hercegovina do tamo gdje se pjeva ganga. U župi Podhum u Livnu od pamtivijeka se pjeva ganga. Vjerujem da vrijedi tako i za druge župe u Livnu (Podhum navodim jer mi je poznat iz prve ruke).
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina.


Ganga se ne pjeva ni u svim dijelovima Hercegovine, a pjeva se i izvan Hercegovine.

Citat:
3. KRITERIJ: PUČKA ARHITEKTURA

Usporedimo obiteljske kuće u BIH uočit ćemo ogromne razlike. Kuće u Bosni uglavnom nisu od kamena. Velika je upotreba drveta kao gradivnog elementa. Polukružni prozori i lukovi. Uglavnom su kvadratičnog presjeka. Krov na više od dvije vode, uglavnom na četiri vode, s gotovo obvezno izvučenom drvenom strehom. Izraženi orijentalni utjecaj. Takve su kuće u Bosni. Kuće u Livnu su potpuno drugačije. Kuće su građene od kamena, bez strehe, pravokutnog presjeka, gotovo uvijek s krovom na dvije vode. Bez lukova. Proporcije, dimenzije i nagib krova identičan onima u Hercegovini i Dalmaciji. Napomena: Ovo vrijedi za hrvatske obiteljske kuće u selima.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina i Dalmacija.


Onda ni Glamoč i B.Grahovo itd, nisu Bosna. Osim toga, ovo za lukove, krov na dvije vode itd ne pije vode. Pa i u Bosni se grade kuće gotovo uvijek sa krovom na dvije vode!

Citat:
4. KRITERIJ: PORIJEKLO STANOVNIŠTA

Veliki dio prezimena u Livnu porijeklom su iz Dalmacije (Bilić, Semren, Omazić, Velić, itd…). Migracije stanovništa su uglavnom iz Dalmacije u Livno i obratno, rijetki su slučajevi migracija stanovništa prema Bosni.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Dalmacija.


Da ako je i Derventa Hercegovina.

Citat:
5. KRITERIJ: KRAJOLIK.

Livno je kraški krajolik, ogromne količine kamena (vapnenca), s rijekama ponornicama karakterističe za kraška podneblja (npr. Sturba). Kraš je karakterističan za Hercegovinu i Dalmaciju, za Bosnu nije.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Hercegovina i Dalmacija.


Biće da moram promijeniti dioptriju na cvikama, jer se meni učinilo da se Livanjski krajobrazi razlikuju od npr Čitlučkih ili Posuških.

Citat:
6. KRITERIJ: JEZIK

U Livnu se govori ikavica, što nije karakteristično za Bosnu, nego za Dalmaciju i dio Hercegovine. Hrvati u Livnu ne izgovaraju glasove H i F (npr. ,,Rvatska”, ,,Vranjo”, , ,Pilip” itd. ) što je također karakteristično za Dalmaciju i Hercegovinu. Jezik Sinjana, Livnjaka i Imoćana je skoro pa identičan.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna, Livno je Dalmacija i Hercegovina.


Čuj gluposti da je ikavica nije karakteristična i za Bosnu??! Ima je u nekim dijelovima, doduše sve manje. I kao da Hrvati u Bosni imaju običaj govoriti H i F??! Jbt, akcent Livnjaka je 99% identičan sa akcentom Hrvata u nekim dijelovima Središnje Bosne.

Citat:
7. KRITERIJ: KULINARSTVO.

Jeste li ikada čuli za bosanski pršut? Naravno da niste jer u Bosni nema niti uvjeta, niti običaja izrade pršuta. Za pršut je potrebna suha klima i bura i naravno narodni običaj izrade pršuta. Prušut se radi u Hercegovini i Dalmaciji. Također, pršut se od pamtivijeka radi i u Livnu. Čiji dida u Livnu nije radio pršut? Takvog nema.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna. Livno je Dalmacija i Hercegovina.


Priznajem, u Bosni nema bure (osim možda B. Grahovo i okolica). Što je i logično jer nema blizine mora. A po tomu dakako ni sjeverna Hercegovina nije Hercegovina.

Citat:
8. KRITERIJ: NARODNE IGRE

U Livnu se oduvijek igralo briškule, trešete, šijavice i kamena s ramena. Igralo se talijanskim kartama, mađarice su se pojavile tek nedavno. Karakteristično za Dalmatince.


Dobro, ovo je već ozbiljniji argument, Bosanci stvarno nisu baš pretjerano igrali briškule, trešete i šijavice... jedino ima bacanja kamena s ramena... ;)
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Dalmacija

Citat:
9. KRITERIJ: CRKVA

Crkva u BIH (Vrhbosanska nadbiskupija) dijeli se na Banjalučku, Mostarsko-Duvanjsku i Trebinjsko-Mrkansku biskupiju. Livno je u Banjalučkoj biskupji. U povijesti je Livno pripadalo i splitskoj biskupiji. Također, župa Livno je postala najveća župa u Banjaličkoj biskupiji, tako da je pitanje gdje će sjedište biskupije biti u budućnosti i kako će se sve to odigrati s obzirom na situaciju u BIH i iseljavanje Hrvata.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Bosna.


Eto, valjda Bog zna... .D

Citat:
10. KRITERIJ: GLAVNI GRAD LIVNJAKA?

Pitajte Hrvate u Livnu koji im je regionalni glavni grad (osim Zagreba), svi će reći da je Mostar, ne Sarajevo.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Hercegovina.


Pa dobro... Livno je pripadalo Mostarskoj regiji i u SFRJ, a gdje neće sada kada je u Sarajevu džamahirija.

Citat:
11. KRITERIJ: GRAVITACIJA STANOVNIŠTVA NA PODRUČJU OBRAZOVANJA I ZDRAVSTVA

Hrvati iz Livna idu na studij i liječenje u Split, Mostar ili Zagreb. Skoro nikada u Sarajevo.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije Bosna.


Ne bih baš rekao. Dosta mladih iz Hercegovine, pa i Dalmacije studira u Sarajevu. Nema velikih razlika u studiranju od Bosne ( osim onih dijelova Bosne koji su ono baš blizu Sarajevu, cirka pola sata autom).

Citat:
12. KRITERIJ: POVIJEST

Ovo je teško i opširno za definirati. Pojednostavljeno: Do dolaska Turaka, i za vrijeme Banovine Hrvatske Livno je bilo u sastavu Hrvatske. Ostalo je u sastavu Bosne i Hercegovine.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Pojednostavimo li i uzmemo da je stoljeće sedmo početak, onda je Livno oko 60% svog života Hrvatska (8 stoljeća), a 40% Bosna (6 stoljeća).


Znači nikada u povijesti Livno nije bilo Hercegovina, hm... hehe. ;)

Citat:
13. KRITERIJ: PODJELA U SFRJ

BIH je u Jugoslaviji bila podjeljena na na četiri oblasti: Sarajevska, Mostarska, Banjalučka i Tuzlanska. U Mostarsku oblast spadalo je i Livno.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Hercegovina.


Ovo nije točno. Bih je bila podjeljena na regije kojih je bilo više od 4. Tu je još Bihaćka, Zenička, Dobojska i mislim Višegradska.
A u Mostarsku je Livno spadalo, to je točno. Jer su i Bihać i Banjaluka bili još dalje.

Citat:
14. KRITERIJ: ŠTO LJUDI KAŽU?

Domaći stanovnici u Livnu kažu da nisu niti Bosna niti Hercegovina niti Dalmacija, nego Završje. Također se zna čuti i narodni naziv ,,Tromeđa” aludirajući na među Dalmacije, Hercegovine i Bosne.
Stanovnici iz Bosne uglavnom će za Livno reći da je Hercegovina.
Stanovnici iz Hercegovine uglavnom će za Livno reći da je Bosna.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je Završje.


Ja sam imao djevojku iz Livna koja mi je govorila da je Livno Bosna, i ja joj vjerujem. ;)

Citat:
15. KRITERIJ: ,,LOKALPATRIOTIZAM”

U Hrvata iz Livna nikada nije bilo lokalnog patriotizma niti prevelike povezanosti niti prema Bosni, niti prema Hercegovini, niti prema Dalmaciji.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije niti Hercegovina, niti Bosna, niti Dalmacija.


Ono Livnjaka što sam ja znao, negdje možda 1/3 je govorilo da su Bosanci, 1/3 da ne znaju ni sami, a 1/3 da je Livno -Livno, znači ni Bosna ni Hercegovina ni Dalmacija. Regija za sebe.
Mada, koliko sam ja primjetio više su Bosanski bili orijentirani oni koji su živjeli u samom gradu i zapadno od njega, prema Grahovu i Glamoču, a manje oni što su živjeli u selima prema Duvnu.

Citat:
16. KRITERIJ: BIH ŽUPANIJA DANAS

Livno danas spada u Hercegbosansku županiju. Znači, i Bosna i Hercegovina, ili, niti Bosna, niti Hercegovina, svejedno.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno je i Bosna i Hercegovina.


Livno je Herceg-Bosna. :D

Citat:
17. KRITERIJ: MENTALITET

Definitivno ne bosanski, definitivno ne hercegovački.
REZULTAT PREMA KRITERIJU: Livno nije niti Bosna niti Hercegovina.


Mislim da je mentalitet ipak bar 80% bosanski, barem prema mojim poznanstvima sa nekoliko desetaka Livnjaka.

Citat:
Sada neka svako prosudi sam gdje spada Livno !


Livno je Hrvatsko. :hrvatinic

Citat:
Na kraju, kao što svi znamo, treba istaknuti da su pojmovi ,,Bosna” i ,,Hercegovina” itekako promijenili značaj zadnjih dvadesetak godina i zapravo je vrlo nezahvalno danas baratati s tim pojmovima. Pojam ,,Bosna” počinje značiti područje u BIH s većinskim muslimanskim stanovništvom, dok pojam Hercegovina , odnosno Herceg-Bosna počinje značiti područje u BIH sa većinskim hrvatskim stanovništvom.


Pa jeste, to je jedan od razloga zašto se nakon rata mnogi Livnjaci teže identificiraju sa Bosnom.


Citat:
P.S. Također, rezultati prema ovim kriterijima bili bi isti i za Duvno (osim u kriteriju CRKVA).


Svakome svaka čast, bio on Bosanac, Hercegovac ili Eskim, ali Duvnjaci su ipak bliži Hercegovcima nego Bosancima.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 08:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
male su razlike izmedju Duvnjaka i Livnjaka, vece su izmedju samih Duvnjaka, donja sela imaju donekle i drukciji govor od gornjih.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 14:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 lip 2011, 12:01
Postovi: 3688
Lokacija: Edmonton,Alberta,Canada
Bobovac je napisao/la:

Ganga se ne pjeva ni u svim dijelovima Hercegovine, a pjeva se i izvan Hercegovine.


Prvi put čujem . Gdje izvan Hercegovine ?

_________________
"Nisu svi koji lutaju izgubljeni"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 14:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
slika

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 15:29 
Offline

Pridružen/a: 16 ožu 2010, 21:38
Postovi: 4370
Sta boje znace dudu??


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 15:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lip 2011, 14:09
Postovi: 2416
Lokacija: HR
Livanjci imaju bosanski naglasak, jest blaži ali je bosanski. Lako ih razlikujem od škutora i od Mostaraca...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 15:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
to su različite podvrste gange.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 15:56 
Offline

Pridružen/a: 18 srp 2009, 14:14
Postovi: 5261
Lokacija: Na dženazi BiH
i što smo mi Duvnjaci sada? Hercegovci ili Dalmatici ili pak Bosanci?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 16:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
od svega pomalo. :D pošteniji od Hercegovaca, sposobniji od Bosanaca, drčniji od Dalmatinaca. ma elita, šta dalje da ti pričam. :zubati

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 16:37 
Offline

Pridružen/a: 18 srp 2009, 14:14
Postovi: 5261
Lokacija: Na dženazi BiH
multi-kulti :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 16:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 17:44
Postovi: 8166
Croat je napisao/la:
i što smo mi Duvnjaci sada? Hercegovci ili Dalmatici ili pak Bosanci?


Ne znam za vas Duvnjake, a Livno je Dalmacija definitivno,
e a sad da se nebi nečim izdvajali mi smo HercegBosna. To je Ok, ali meni stari kaže da je Livno Dalmacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 16:51 
Offline

Pridružen/a: 18 srp 2009, 14:14
Postovi: 5261
Lokacija: Na dženazi BiH
i_jopet je napisao/la:
Croat je napisao/la:
i što smo mi Duvnjaci sada? Hercegovci ili Dalmatici ili pak Bosanci?


Ne znam za vas Duvnjake, a Livno je Dalmacija definitivno,
e a sad da se nebi nečim izdvajali mi smo HercegBosna. To je Ok, ali meni stari kaže da je Livno Dalmacija.

onda je g.Aga Dalmatinac :D

dosta Duvnjaka i Livnjaka su podrijetlom iz Dalmacije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 17:44
Postovi: 8166
Croat je napisao/la:
i_jopet je napisao/la:

Ne znam za vas Duvnjake, a Livno je Dalmacija definitivno,
e a sad da se nebi nečim izdvajali mi smo HercegBosna. To je Ok, ali meni stari kaže da je Livno Dalmacija.

onda je g.Aga Dalmatinac :D

dosta Duvnjaka i Livnjaka su podrijetlom iz Dalmacije.


Aga je moj zemljak,
a zašto bi Dalmacija bila isključivo na području današnje RH, jedan dio je i u današnjoj BiH.

1. primjer: Sandžak je u dvije države
2. primjer: Dubrovnik nije Dalmacija

Najvažnije je to što narod koji tu živi tvrdi za sebe da je to ili to.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:09 
Offline

Pridružen/a: 18 srp 2009, 14:14
Postovi: 5261
Lokacija: Na dženazi BiH
bila je nekada Bosna i do Jadrana :D

nisam do sada čuo od BH Hrvata da se izjašnjavaju kao Dalmoši. da su kojim slučajem Livno ili Duvno danas u RH, bili bi 100% Dalmatinci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 17:44
Postovi: 8166
Vrijeme, različiti utjecaji i razne sile koje su ovuda prošle učine svoje.
danas smo eto Hercegbosanci, i ja sam upravo Hercegbosanac.

Koji apsurd a ćaća mi kaže da je Dalmatinac i da će kao takav i umrijeti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58886
Lokacija: DAZP HQ
nisam još čuo da netko tako izričito za sebe kaže da je dalmatinac, ali stari mi se čine najskloniji baš toj opciji. između ostalog, zato i što su se u velikoj mjeri ženili i udavali s dalmatincima.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 17:44
Postovi: 8166
dudu je napisao/la:
nisam još čuo da netko tako izričito za sebe kaže da je dalmatinac, ali stari mi se čine najskloniji baš toj opciji. između ostalog, zato i što su se u velikoj mjeri ženili i udavali s dalmatincima.

To je točno dudu, upravo kod starih to i čujem.
kad ti 50 godina trube da si Bosanac, onda postaneš Bosanac.
Ali teško je to i odrediti,
ustvari naša osnovna odrednica je Hrvat i katolik,
a ova regionalna neka svak odredi za sebe i ok, ako treba bit ću Livnjak u regionalnom
smislu i ne mogu pogriješiti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 17:35 
Offline

Pridružen/a: 18 srp 2009, 14:14
Postovi: 5261
Lokacija: Na dženazi BiH
djed mog starog je Dalmatinac, dok su moj stari i moj djed iz TG-a. sada da se odjednom počnem izjašnjavati kao Dalmoš, svi bi mislili da se šalim.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu
PostPostano: 29 tra 2012, 18:50 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2012, 18:38
Postovi: 1
Nisu duvnjaci dalmatinci nego su dalmatinci potomci duvnjaka,naime,Duvno ili ti Delminium bilo je središte ilirskoga plemena Dalmata,po kojemu su dalmatinci ili Dalmacija dobili ime.
A sto se tiče regije Duvno spada u mostarsko duvanjsku biskupiju i govoriti o duvnu kao dijelu Dalmacije je bez veze.
Livno je oduvijek pripadalo Banjaluckoj biskupiju pa su oni kao takvi Bosancerosi :)
MI DUVNJACI SMO UPRAVO I ZAPRAVO SAMO DUVNJACI, ne pripadajuci nikome ,osim samim sebi.
Bog!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO