HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 10:54.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 303 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 17:25 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49
Postovi: 30044
zaba1111 je napisao/la:
Evo recimo sinoć su na RTL doveli dva homića koji nastoje usvojiti dijete, i sad iako RTL, nekakvi znanstvenici iz priloga, voditelji i svi ostali sudionici pozivajući se na znanost, kažu kako je davanje djeteta homićima normalno i jednako posvajanju u braku... Svako ko ima oči i prosječnu inteleginciju, a u stanju je se odhrvati modernim(pseudo) znanstvenim trendovima taj već na prvi pogled vidi da se takva znanost mora osporavati i da to nema veze sa znanosti, istinom pa niti ljudskim pravima...da je to opasan atak na prava djece koja se doživljavaju kao objekt.
Ali eto ti vjerovatno to ne sporiš, em RTL, em znanost, em svi poznati glumci kažu tako.


Ma ispran mozak.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

784 of 2558 - 30.65%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 18:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
BBC je napisao/la:
Već stvarno, što je bilo prije Big Bang ? Ako mi neko može to prostije objasniti jer mi mozak zablokira kad o tome razmišljam.
Darwin bi rekao da nisam toliko evoluirao da to shvatim. Što automatski povlači da su dio znanstvenika seratori jer smo ista rasa i rod. Nešto kao da psu objašnjavaš kako se igra Monopol igra.

Kakve to veze I'ma sa evolucihom?
Postoje I drive teorije,nitko nezna nista o time.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 18:42 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
Meni je u svakom slučaju zanimljivo kako dosta kritičara teorije evolucije prihvaća mikroevoluciju, ali kategorički odbija specijaciju.

Je li to znači da su vrste koje danas postoje na Zemlji fiksne i da se stotinama milijuna godina mijenjaju isključivo "unutar sebe"?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 18:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
A kako ti nije zanimljivo i indiaktivno to što mikroevoluciju vidimo na svakom koraku, a makro, odnosno specijaciju, ne vidimo nigdje, nijedan jedini primjer.
Kako ti nije simptomatično da se psi adaptiraju do neprepoznatljivost, toliko da neupućen čovjek koji nema toliko iskustva sa psima kao što imamo mi iz naše kulture nebi nikad pomislio da se radi o istoj vrsti.
A opet toliko različiti psi, zbog različitih križanja i evolutovnih adaptacija na različite životne okolnosti, nemaju ni jedan jedini novi mišić.
Kako to da lovački pas ptičar, križan i adaptiran da skače i hvata ptice ima sve iste mišiće kao i pas koji plovi po vodi i lovi patke, a nema nijedan različit organ kao što bi bilo očekivano po evoluciji, jedina razlika je u obliku i dužini mišića i debljine jednostavnih epitelnih tkiva.
Tako da ovaj primjer pokazuje mikroevoluciju, a demantira makroevoluciju i razvoj novih organa. Stoga je jasno zašto je jedno prihvatljivo, a drugo sporno. Zato što za jedno postoje dokazi, a za dugo ne, postoje tek projekcije rađene po ne čijoj želji, koje netko nekritički prihvaća, a netko kritički propituje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 19:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
zaba1111 je napisao/la:
A kako ti nije zanimljivo i indiaktivno to što mikroevoluciju vidimo na svakom koraku, a makro, odnosno specijaciju, ne vidimo nigdje, nijedan jedini primjer.
Kako ti nije simptomatično da se psi adaptiraju do neprepoznatljivost, toliko da neupućen čovjek koji nema toliko iskustva sa psima kao što imamo mi iz naše kulture nebi nikad pomislio da se radi o istoj vrsti.
A opet toliko različiti psi, zbog različitih križanja i evolutovnih adaptacija na različite životne okolnosti, nemaju ni jedan jedini novi mišić.
Kako to da lovački pas ptičar, križan i adaptiran da skače i hvata ptice ima sve iste mišiće kao i pas koji plovi po vodi i lovi patke, a nema nijedan različit organ kao što bi bilo očekivano po evoluciji, jedina razlika je u obliku i dužini mišića i debljine jednostavnih epitelnih tkiva.
Tako da ovaj primjer pokazuje mikroevoluciju, a demantira makroevoluciju i razvoj novih organa. Stoga je jasno zašto je jedno prihvatljivo, a drugo sporno. Zato što za jedno postoje dokazi, a za dugo ne, postoje tek projekcije rađene po ne čijoj želji, koje netko nekritički prihvaća, a netko kritički propituje.

=))
A bog te lika!!

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 19:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Ajde morone ne smaraj, već si bedastoćama i neznanjem zasravo teme.
Ima ljudi koji hoće čitati nešto suvislo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 20:34 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
zaba1111 je napisao/la:
A kako ti nije zanimljivo i indiaktivno to što mikroevoluciju vidimo na svakom koraku, a makro, odnosno specijaciju, ne vidimo nigdje, nijedan jedini primjer.
Kako ti nije simptomatično da se psi adaptiraju do neprepoznatljivost, toliko da neupućen čovjek koji nema toliko iskustva sa psima kao što imamo mi iz naše kulture nebi nikad pomislio da se radi o istoj vrsti.
A opet toliko različiti psi, zbog različitih križanja i evolutovnih adaptacija na različite životne okolnosti, nemaju ni jedan jedini novi mišić.
Kako to da lovački pas ptičar, križan i adaptiran da skače i hvata ptice ima sve iste mišiće kao i pas koji plovi po vodi i lovi patke, a nema nijedan različit organ kao što bi bilo očekivano po evoluciji, jedina razlika je u obliku i dužini mišića i debljine jednostavnih epitelnih tkiva.
Tako da ovaj primjer pokazuje mikroevoluciju, a demantira makroevoluciju i razvoj novih organa. Stoga je jasno zašto je jedno prihvatljivo, a drugo sporno. Zato što za jedno postoje dokazi, a za dugo ne, postoje tek projekcije rađene po ne čijoj želji, koje netko nekritički prihvaća, a netko kritički propituje.


Opet:

Citat:
Je li to znači da su vrste koje danas postoje na Zemlji fiksne i da se stotinama milijuna godina mijenjaju isključivo "unutar sebe"?

Dakle, tvoj odgovor na ovo pitanje je potvrdan?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 21:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Da, kad bi imali dokaz za evoluciju, kao što imamo za mikroevoluciju tj adaptaciju, a ne prespostavku, onda bi evolucija bila neupitna i ova rasprava ovdje ne bi postojala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 21:29 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
zaba1111 je napisao/la:
Da


Znači li to da su psi/vukovi postojali i prije sto milijuna godina? Ako ne, kako su onda i kada nastali?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 29 sij 2020, 22:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Pas je pripitomljeni vuk, ista vrsta, adaptacija


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 00:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Suprotstavljanje Biblije znanstvenim činjenicama je najbolja stvar koju netko može napraviti, ako želi da krscanstvo ne postoji za 50 godina i da završi skupa s ostalim praznovjerjima.

To zna i Vatikan, pa se ne pačaju tamo gdje su se više puta opekli i izgubili ugled.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 00:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20459
zaba1111 je napisao/la:
Postoje područja koja su dobro istražena i tu nitko ne dovodi ništa u pitanje, ali s druge strane postoje i neka vrlo slabo istražena i spoznata područja i u njima dolazi do sporova i proturječnosti.
Sporna područja su ona koja su nedostupna za istraživanje prije svega vremenom i prostorom( povijest, svemir, evolucija...) , u njima često dolazi do izmjene stavova i o njima slobodoumni ljudi raspravljaju u skladu sa svojim razumom i logikom, jer je očigledno, pored toga što je i službeno, da se o njima slabo zna i da i oni koji se time bave previše često nagađaju, a da ne spominjem masovna upliv politike u humanističke znanosti i njihove metode koje nemaju veze sa znanosti.

Evo recimo sinoć su na RTL doveli dva homića koji nastoje usvojiti dijete, i sad iako RTL, nekakvi znanstvenici iz priloga, voditelji i svi ostali sudionici pozivajući se na znanost, kažu kako je davanje djeteta homićima normalno i jednako posvajanju u braku... Svako ko ima oči i prosječnu inteleginciju, a u stanju je se odhrvati modernim(pseudo) znanstvenim trendovima taj već na prvi pogled vidi da se takva znanost mora osporavati i da to nema veze sa znanosti, istinom pa niti ljudskim pravima...da je to opasan atak na prava djece koja se doživljavaju kao objekt.
Ali eto ti vjerovatno to ne sporiš, em RTL, em znanost, em svi poznati glumci kažu tako.

Kakve veze ima usvajanje djece s znanosti? Moderni liberalni trendovi koji na silu guraju LGBT i sve te SJW frikove nemaju veze s znanosti. Ovo je sad kategorija ljudske gluposti i društvenog dogovora što je prihvatljivo. Znanost tako kaže da ima dva spola i to je to a ovi luđaci koji se jedan dan probude kao muško drugi kao žirafa a treči kao apache helikopter mogu lajati na mjesec. Znanost nema veze s tim modernim glupostima, ona se tome svemu usprotivljuje ali je liberalna medijska buka i ostracizam zdušno sprječava u gašenju rasplamsalog ludila. Jedini ljudi kojima treba vjerovati su znanstvenici zato sto oni govore o cinjenicama koje su takve kakve jesu i njihovo osobno stajaliste nema velik utjecaj. A to sto neki glumci lupaju gluposti to je njihov problem što misle da su bitni.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 08:47 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
zaba1111 je napisao/la:
Pas je pripitomljeni vuk, ista vrsta, adaptacija


Nisi odgovorio na pitanje. Jesu li li vukovi postojali prije 100 milijuna godina? Ako nisu, kada i kako su nastali?

Tvoje odbacivanje specijacije nužno nameće ovakva pitanja jer znamo da vukovi nisu postojali prije sto milijuna godina, a postoje danas. Zdravorazumski je zapitati kako.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 10:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32057
Robbie MO je napisao/la:
Suprotstavljanje Biblije znanstvenim činjenicama..

Nonsense :kava

Znanost može samo potvrditi biblijske zapise.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 11:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20459
dunno je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:
Pas je pripitomljeni vuk, ista vrsta, adaptacija


Nisi odgovorio na pitanje. Jesu li li vukovi postojali prije 100 milijuna godina? Ako nisu, kada i kako su nastali?

Tvoje odbacivanje specijacije nužno nameće ovakva pitanja jer znamo da vukovi nisu postojali prije sto milijuna godina, a postoje danas. Zdravorazumski je zapitati kako.

Naravno da nisu postojali, samo nekoliko vrsta je toliko dobro adaptirano za okoliš da prežive toliko dugo. Krokodili su recimo dobar primjer oni su jako stara vrsta koja je preživjela zato što su jako otporni. Vukovi su kao i svi drugi sisavci nastali tako što su se odvojili od zajedničkog pretka. Dakle prvi sisavci kada su nastali s vremenom su se radi različitih uvjete života prilagođavali i sve više razlikovali jedni od drugih. Kontinenti se razdvoje pa jedna vrsta postane dvije razlicite. Pas je samo zadnja vrsta koja je nastala utjecajem čovjeka. One najpitomije vukove smo uzeli sebi i kroz više stotina generacija dobiješ ovo danas.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 12:29 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
weasel je napisao/la:

Naravno da nisu postojali, samo nekoliko vrsta je toliko dobro adaptirano za okoliš da prežive toliko dugo. Krokodili su recimo dobar primjer oni su jako stara vrsta koja je preživjela zato što su jako otporni. Vukovi su kao i svi drugi sisavci nastali tako što su se odvojili od zajedničkog pretka. Dakle prvi sisavci kada su nastali s vremenom su se radi različitih uvjete života prilagođavali i sve više razlikovali jedni od drugih. Kontinenti se razdvoje pa jedna vrsta postane dvije razlicite. Pas je samo zadnja vrsta koja je nastala utjecajem čovjeka. One najpitomije vukove smo uzeli sebi i kroz više stotina generacija dobiješ ovo danas.


Tako kaže teorija evolucije, ali mene zanima što o tome kažu ovi skeptici poput zabe1111 koji priznaju mikroevoluciju i adaptaciju, a istovremeno odbacuju specijaciju.

Koje je njihovo objašnjenje izostanka vukova prije 100 milijuna godina i kako objašnjavaju činjenicu da danas imamo vukove, a tada nisu postojali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 12:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Ajde da čujemo, prosvijetli nas, što je bilo prije 100 miliona godina i kako nam dođe vuk.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 16:27 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
zaba1111 je napisao/la:
Ajde da čujemo, prosvijetli nas, što je bilo prije 100 miliona godina i kako nam dođe vuk.


Objašnjeno ti je što teorija evolucije kaže o tome.

A ti izbjegavaš dati odgovor iz svoje perspektive jer si i sam svjestan da je ideja o fiksnim vrstama apsurdna ako prihvatimo činjenicu da je život prisutan na Zemlji stotinama milijuna godina i da prije 100 milijuna godina nije bilo vukova, a danas ih ima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 16:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Ništa ja ne izbjegavam niti tvrdim, ja dovodim u pitanje evoluciju, jer nema dokaza za specijaciju, iako bi ih po vama i po teoriji trebalo biti.
Očigledne i fascinantne primjere unutar vrste sam ti naveo jer si pitao kako to da to ne sporimo, pa zato jer su dokazi sveprisutni.

S druge strane vi tvrdite da postoji specijacija, a ne navodite nijedan primjer.
Ako se malo po malo jedinke mijenjaju i adaptiraju i tako preskoče u novu vrstu, zašto nema nijedan primjer iz iste vrste koja ima barem jedan novi mali mišić, iako se vrsta promijenila do neprepoznatljivost i to je još uvijek ista vrsta sa svim istim organima i mišićima i svime što je složeno od više tkiva.

Zašto nema nijedan živi primjer vrste sa novim složenim tkivom, ako postoje milijarde primjera adaptacija na nove okolnosti ( prema zakonima evolucije) s takvim morfološkim promjenama da je teško nestručnoj osobi predpostaviti da se uopće radi o srodnim bićima.

To što ti predpostavljaš da je bio pravuk je vjerovatno bio tek morfološki nešto drugačiji vuk, daleko manje različit od današnjeg vuka nego je to pekinezer koji je još uvijek tek adaptirani vuk.
Zašto pekinezer koji milionima godina nije vuk nema nijedno novo složeno tkivo, iako žive u potpuno različitim životnim uvjetima i trebali bi se početi razdvajati. Kažeš sto miliona godina i opet ništa novo, a
da je složeno. Koliko onda treba, milijarda godina za jedno novo tkivo, da ne kažem mišić ili organ?
Sad zbroji svoje odgovore na zadnje dvije rečenice pa se zapita štima li tu sve.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 17:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
zaba1111 je napisao/la:
Ajde morone ne smaraj, već si bedastoćama i neznanjem zasravo teme.
Ima ljudi koji hoće čitati nešto suvislo.

=)) =)) =))

Jesil ti majmun??
Ajde mi nabroji jedan mišić ili kost koju ti imaš a majmun nema?
Evo sto se ticce organa daj mi neki organ koji ti imaš a svinja ga nema =))

Pticje krilo ima sve kosti koje ti imaš u šaci,novih organa nema jako dugo vec su sve to modifikacije starih organa a to što tebi znanstvene standarde specijalizacije diktira glas koncila mjesto udjbenika biologije to je nesta drugo :)

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 17:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Složeno tkivo, mišić, ne treba organ.
Krilo i ruka imaju sve iste kosti, ajde morone reko sam ti ne zartpavaj temu bedastoćama.

Ako bi majmuni i ljudi imali sve iste mišiče, a nemaju, onda bi to bio jako dobar argument za evoluciju uvažavajući njenu brzinu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 17:52 
Offline

Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53
Postovi: 2193
zaba1111 je napisao/la:
Ništa ja ne izbjegavam niti tvrdim, ja dovodim u pitanje evoluciju, jer nema dokaza za specijaciju, iako bi ih po vama i po teoriji trebalo biti.

Dokaza ima prgršt. Ako te zanima koji su, knjigu u ruke.

To što tebi nijedan od tih dokaza nije dovoljno dobar je druga stvar. Tu ti ne nitko ne može pomoći, to je do tebe.

zaba1111 je napisao/la:
To što ti predpostavljaš da je bio pravuk je vjerovatno bio tek morfološki nešto drugačiji vuk...


Stvar je u tome da ništa nalik vuku nije postojalo prije 100 milijuna godina. Životinje iole nalik na vuka, psolike zvijeri, se pojavljuju tek prije 40-50 milijuna godina. Što će reći da "pravuk" zapravo nije bio vuk nego neka druga vrsta iz koje su onda evoluirali preci današnjih vukova.

zaba1111 je napisao/la:
Zašto pekinezer koji milionima godina nije vuk nema nijedno novo složeno tkivo...


Ok, ovime pokazuješ da ti nisu poznate ni temeljne stvari. Ima li smisla onda dalje raspravljati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 17:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32057
dunno je napisao/la:
Dokaza ima prgršt.

Može jedan? :biceovodobro

dunno je napisao/la:
Stvar je u tome da ništa nalik vuku nije postojalo prije 100 milijuna godina.

Ništa nije postojalo prije 100 mil godina. :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 18:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20459
Mar-kan je napisao/la:
Ništa nije postojalo prije 100 mil godina. :kava

Manje Biblije a više znanstvenih knjiga i spoznati ćeš kako je prije 100 milijuna godina bilo svega i svačega vrijednog našeg proučavanja.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Evolucija i dalje traje...
PostPostano: 30 sij 2020, 18:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32057
weasel je napisao/la:
dunno je napisao/la:
Stvar je u tome da ništa nalik vuku nije postojalo prije 100 milijuna godina.

Mar-kan je napisao/la:
Ništa nije postojalo prije 100 mil godina. :kava

Manje Biblije a više znanstvenih knjiga i spoznati ćeš kako je prije 100 milijuna godina bilo svega i svačega vrijednog našeg proučavanja.

Ne bih da budem prepotentan, kod nas se kaže mogu te od g.... napraviti (u smislu znanja) :zubati

Manje ispiranja mozga ateizmom, a više proučavanja prave znanosti, uz uporabu zdravog razuma...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 303 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 26 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO