|
|
Stranica: 244/333.
|
[ 8322 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 15 ruj 2020, 12:09 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Sreća da ovaj ne vodi hrvatsko gospodarstvo. Ili je mislio kao gonič robova 2/3 radnika u firmi natjerati da rade sa visokom temperaturom. Sramota da nazovi odrasla osoba ima tako imbecilna razmišljanja. Poimanje logike = 0.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Sylvester
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 15 ruj 2020, 14:03 |
|
Pridružen/a: 06 tra 2011, 00:20 Postovi: 197
|
Lik jednostavno nikako da shvati da se mjere (čitav svijet ih ima, što strože što blaže) ne uvode da iskorijeni virus, što je nemoguće, nego da se smanji mogućnost preopterećenja zdravstvenog sustava sa ogromnim brojkama zaraženih u isto vrijeme. Najbolji primjer toga što se želi izbjeći je Italija u prvom valu, kada se masa mahom starijih ljudi, doslovno ugušila kod kuće jer ih nisu mogli primiti u bolnice koje su bile pretrpane. Sve se to radi kako bi se kupilo vrijeme do dolaska djelotvornog cjepiva.
_________________ Men have only two emotions: hungry and horny. If you see him without an erection, make him a sandwich.
|
|
Vrh |
|
|
podrinje
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 07:25 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 15:08 Postovi: 4051 Lokacija: Свет
|
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 10:36 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
daramo je napisao/la: Virus ne može prokužiti kroz populaciju jer čovjek ne stječe trajni imunitet, nego imunitet traje do 4 mjeseca. Što znači da će za pola godine virus opet kružiti kroz istu populaciju. Vidiš da više nitko ne spominje famozni imunitet krda, to je vrijedilo prije dokumentiranih slučajeva ponovnog oboljenja.
Jedina nada je u vakcini, kao što je nakada bila trka u nuklearnom naoružanju sad je u ovome.
Ma priča o imunitetu krda je krivo shvaćena. Prokuživanje populacije ne služi stvaranju trajnog imuniteta, već stvaranju jače otpornosti. Kad se imunitet jednom suoči s virusnim oboljenjem, on ima stanično pamćenje i kod slijedećeg susreta reagira bolje jer već "zna što treba". Zato si kao dijete bio prehlađen prosječno 7 puta godišnje, a kao odrasli 2 puta i to sa slabijim simptomima. Jer tvoj imunitet zna kako promptno reagirati. Uostalom, dovoljno ti je pogledati grafove smrtnosti za najteže pogođena područja - New York, Švedska, Manaus ili San Marino (u kojem NITKO nije umro od 22. 5.), vidjet ćeš da je stopa smrtnosti u debelom padu u odnosu na broj novih slučajeva. Uostalom, to je isto tako i na svjetskoj razini: https://pbs.twimg.com/media/Eh4kK2OX0AE ... =4096x4096Jedini problem ovog virusa je taj što je novi, a novi virus kod ljudi slabijeg imuniteta, pa nekada čak i kod zdravih, uvijek predstavlja rizik. Već sam spomenuo da kad vodene kozice dobiješ prvi put kao odrasla osoba to ima teške posljedice. Kad su Šanjolci došli u Ameriku ,sve europske bolesti su Indijancima bile 50 puta opasnije. Danas nisu. Činjenica da je ovaj virus kod djece gotovo benigan pokazuje ti kakvo će stanje biti kad prokuži populaciju. Biti će obična viroza s vrlo niskom smrtnosti, uglavnom u zimskim mjesecima. Već sada se to dešava: https://www.worldometers.info/coronavir ... se-outcomeVirusi inače najlakše zaraze ljude slabijeg imuniteta (jer isti imaju slabiju obranu od zaraze), a onda je i situacija s ishodom opasnija. Ovaj će se graf u zimskim mjesecima malo pogoršati, a onda će nastaviti padati do zanemarivih stopa smrtnosti.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 10:40 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Opet kvazi-znanost. Ne postoje dokazi da organizam stvori imunitet. Možda to saznaju vremenom ali trenutno ne znaju.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 10:45 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Sylvester je napisao/la: Lik jednostavno nikako da shvati da se mjere (čitav svijet ih ima, što strože što blaže) ne uvode da iskorijeni virus, što je nemoguće, nego da se smanji mogućnost preopterećenja zdravstvenog sustava sa ogromnim brojkama zaraženih u isto vrijeme. Najbolji primjer toga što se želi izbjeći je Italija u prvom valu, kada se masa mahom starijih ljudi, doslovno ugušila kod kuće jer ih nisu mogli primiti u bolnice koje su bile pretrpane. Sve se to radi kako bi se kupilo vrijeme do dolaska djelotvornog cjepiva. Nikakvog preopterećenja neće biti, možeš mjere slobodno ukinuti, teze o hiperzaraznosti virusa su opetovano dokazane kao glupost, a efikasnost mjera je nula. Virus se jednako širi o Bjelorusiji i kod nas. Mjere NE DJELUJU, samo odbijate logiku uključiti. Mjere su ko kad baba kaže "metni rakiju na bolno mjesto". Samo što mazanje rakijom ne pravi štetu, za razliku od zabrana rada i ograničavanja dostupnosti medicinske skrbi. U Italiji je nedovođenje ljudi u bolnicu spasilo mnoge živote. Više od pola umrlih je umrlo sa sekundarnom bakterijskom infekcijom koju su pobrali u bolnici! Dobar dio i zato što su prerano trpani na respirator. Još su zarazili i medicinsko osoblje, posve nepotrebno ih izlažući visokoj koncentraciji virusa. Prije korone se ljude s respiratornim bolestima samo u krajnjoj nuždi trpalo u bolnicu, i to s razlogom, da ne pune bolnički zrak virusima!! Ekipa koja se ugušila doma, umrla bi i u bolnici. Bolnica nema čarobni štapić. Problem mentaliteta modernog čovjeka je što uvijek misli da "moramo nešto poduzeti" jer se smatramo bogovima. Ne prihvaćamo višu silu. Kad god se nešto loše desi, traži se krivac. I onda radimo štetu. Milton Friedman je znao reći - "većinu problema su stovrila reješenja". Ljudi rješavajući neki problem stovre 5 novih, a ne rješe ništa. p.s. PTSPovac odyebi od mene, širiš mentalni otrov
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 10:46 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Hoćeš ti platiti vlasniku firme kad bude morao zatvoriti jer mu radnici imaju visoku temperaturu i slabost ?
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 16 ruj 2020, 20:19 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Zadnja vijest je da Corona virus skoro nikako NE mutira. I da i jako mlade osobe imaju, za sad što se zna, trajne posljedice. Nisu zanimljivi za novinske članke, ali posljedice svima ostaju. (U biti kako sam shvatio, ako si imalo kašljao virus ti je uništavao pluća)
Rusko cjepivo navodno stvara antitijela za tu vrstu virusa, što se dokazalo već sad.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
s@lko dinamita$
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 17 ruj 2020, 11:15 |
|
Pridružen/a: 02 ožu 2011, 16:41 Postovi: 748
|
Ako može Cetinski lupetati, može i divizija.
O ovom virusu na ovom prostoru, a da ne govorim o forumu, ne zna nitko ništa. Poluinformacije, dezinformacije koje svi tumače glasnije od doktora.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 22 ruj 2020, 19:59 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
|
Vrh |
|
|
dunno
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 22 ruj 2020, 20:30 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 2206
|
Excess mortality je jedini koliko-toliko pouzdan pokazatelj. Sve drugo je arbitrarno.
Ako se počnemo igrati sa službenim brojkama umrlih (gdje se očito koriste različiti kriteriji u različitim zemljama) i krenemo ih stavljati u omjer sa ludim procjenama "koliko je ljudi došlo u kontakt s virusom", ispast će da je (barem kod nas) smrtnost puno manja nego kod gripe, a činjenica je da su kliničke slike oboljelih teže kao i posljedice kod onih koji su preboljeli. Dakle, paradoksalna i nemoguća situacija i nešto očito ne štima u takvoj matematici...
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 23 ruj 2020, 13:28 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Excess mortality isto ima svoje nedostatke. Bolest koja najteže pogađa stare i bolesne može imati nikakav excess mortality, jer poubija one koj bi ionako umrli.
To ne znači da ne ubija, samo ne utječe na ukupnu smrtnost.
Drugo, može se poklopiti da se bolest pojavi u trenutku kad neki drugi uzroci smrti opadnu, recimo slaba sezona gripe i sl., pa nema excess mortality.
Treće, priča o teškim kliničkim slikama je zavaravajuća. Mali broj pacijenata ima teške kliničke slike, a takvih slika ima i kod gripe, ma koliko se mi pravili da ih nije bilo. Nema Hrvatska 500 respiratora zbog corone, imala ih je otprije. Meni se čini da je corona puno zaraznija, da zahvaća puno veći broj ljudi i onda je statistički nužno da određeni postotak loše prođe. Kod gripe se ne zarazi tako veliki broj ljud, a tijekom ljeta se ne zarazi skoro nitko. Možeš imati bolesnog od gripe u kući, i da nitko ne pobere gripu. Isto tako, gripa ima kakvo, takvo cijepivo. Tako da je stvar kod COVIDa, kao nove bolesti, prije svega ta velika zaraznost, Nije to baš R0 3 kako se na proljeće pričalo, ali da je zaraznija je očito. Kad se u nekoj masi jedan zaraženi pojavi, učas se zarazi pola svatova. Toga kod gripe nema.
No to može zaista biti i dobra vijest, jer ćemo se prije toga rješiti kao opasne bolesti. Projurit će kroz nas i postati benigna za preživjele.
Gripa će se vraćat svake zime.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
dunno
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 23 ruj 2020, 14:20 |
|
Pridružen/a: 25 lis 2019, 16:53 Postovi: 2206
|
Naravno da excess mortality ima nedostatke, ali je definitivno objektivniji od pukog dijeljenja službenog broja umrlih sa špekuliranim brojem zaraženih. Ni jedan ni drugi broj ne moraju biti pretjerano realni. Što se tiče usporedbe s gripom, treba uzeti u obzir da i kod gripe postoji znatan broj asimptomatskih zaraženih, što se često zanemaruje u ovakvim raspravama.
Na kraju mislim da je broj hospitalizacija najrelevantniji kriterij, bez obzira na te beskrajne rasprave o stopi smrtnosti. Ako su bolnice u situaciji da moraju seliti odjele zbog broja hospitaliziranih (a takva je situacija sada kod nas), onda definitivno treba nešto poduzeti da se uspori širenje zaraze.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 23 ruj 2020, 22:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68940 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Oce li to cjepivo, dopizdilo brate.
Korona nam zivot krade.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
trokut
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 24 ruj 2020, 04:11 |
|
Pridružen/a: 01 stu 2011, 07:41 Postovi: 267
|
U Londonu će se zdravi ljudi namjerno zaraziti koronavirusom kako bi se testiralo cjepivo
Citat: Oko 2000 ljudi u Velikoj Britaniji prijavilo se za primanje jednog od niza eksperimentalnih cjepiva, kako bi zatim, pod kontroliranim uvjetima, dobili dozu koronavirusa, piše New Scientist.
https://www.dnevnik.ba/vijesti/u-london ... lo-cjepivo
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 24 ruj 2020, 11:56 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
dunno je napisao/la: Naravno da excess mortality ima nedostatke, ali je definitivno objektivniji od pukog dijeljenja službenog broja umrlih sa špekuliranim brojem zaraženih. Ni jedan ni drugi broj ne moraju biti pretjerano realni. Što se tiče usporedbe s gripom, treba uzeti u obzir da i kod gripe postoji znatan broj asimptomatskih zaraženih, što se često zanemaruje u ovakvim raspravama.
Na kraju mislim da je broj hospitalizacija najrelevantniji kriterij, bez obzira na te beskrajne rasprave o stopi smrtnosti. Ako su bolnice u situaciji da moraju seliti odjele zbog broja hospitaliziranih (a takva je situacija sada kod nas), onda definitivno treba nešto poduzeti da se uspori širenje zaraze. Opet, i kod hospitalizacija, kod COVIDa se pretjeruje i preventivno se trpa u bolnice koga treba i ne (i time usput ugrožava medicinsko osoblje). Ako zbog 400 hospitaliziranih moraju seliti odyele, javno zdravstvo treba ukinuti kao bespotrebno.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 24 ruj 2020, 11:58 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
divizija je napisao/la: Opet, i kod hospitalizacija, kod COVIDa se pretjeruje i preventivno se trpa u bolnice koga treba i ne (i time usput ugrožava medicinsko osoblje).
Imaš kontradikciju. Ali takav je tvoj čitav život.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 25 ruj 2020, 17:54 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35919 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Evo i u Hrvatskoj evidentiran slučaj ponovnog oboljenja, umirovlenik iz staračkog doma u Splitu opet pozitivan nakon pet mjeseci.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 26 ruj 2020, 09:07 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
daramo je napisao/la: Evo i u Hrvatskoj evidentiran slučaj ponovnog oboljenja, umirovlenik iz staračkog doma u Splitu opet pozitivan nakon pet mjeseci. S obzirom da se radi o starijoj osobi, biti će zanimljivo pratiti kakve će imati simptome, odnosno hoće li se opet uspješno oporaviti. Prema trenutno dostupnim podatcima, kod reinficiranih bolest je daleko manje opasna.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 26 ruj 2020, 14:24 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Mislim da se ljudi nikad ne izliječe. Virus ostaje u tijelu čitavo vrijeme.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
šukrija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 26 ruj 2020, 20:07 |
|
Pridružen/a: 02 lip 2013, 21:35 Postovi: 1362 Lokacija: u prolazu
|
Ima logike. Korona je RNK virus, slično kao i HIV. A za HIV nema ni nakon 40 godina razvijenog cijepiva.
_________________ When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace - Jimi Hendrix
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 27 ruj 2020, 13:14 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
šukrija je napisao/la: Ima logike. Korona je RNK virus, slično kao i HIV. A za HIV nema ni nakon 40 godina razvijenog cijepiva. HIV ipak puno brže mutira, ali da, cijepivo će teško biti efikasno. Usput budi rečeno, izgleda je virus postao lakše prenosiv kao evolucijski odgovor na pokušaje da mu širenje otežamo: https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1738604Još samo čekamo da masovno dezinficiranje stvori rezistentnost kod bakterija i spašavanje života će nas doslovce ubiti.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 27 ruj 2020, 13:30 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Pametnjakovića. Zna sve o cjepivima sad sa srednjom školom. Ljudi na to troše milijarde jer će "teško biti efikasno". Ni na jednan virus do sad se nije trošilo oviliko novca da se pronađe cjepivo ili lijek.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Naša Kvačica
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 27 ruj 2020, 13:35 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 16:49 Postovi: 30402
|
Kako vrijeme prolazi htio ne htio sve više se slažem sa Divizijom.
Ok, korona je opasna to je točno, ali ima i drugih opasnosti u životu. Sve što možemo je balansirati između raznih prioriteta.
Mjere protiv korone imaju smisla dok ne proizvode veći problem na drugoj strani. Evo npr. čitam da je ove godine smanjeno preventivno dijagnosticiranje raka zbog pandemije koronavirusa. To se više ne smije događati.
Korona nije toliko važna da bi radi nje zanemarili sve ostalo. Uvijek može gore i treba gledati cjelokupnu sliku.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
804 of 2558 - 31.43%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
|
|
Vrh |
|
|
šukrija
|
Naslov: Re: Koronavirus Postano: 06 lis 2020, 18:45 |
|
Pridružen/a: 02 lip 2013, 21:35 Postovi: 1362 Lokacija: u prolazu
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 22 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|