HercegBosna.org

nestor · **Pridružen/a:** 29 ožu 2012, 11:11 **Postovi:** 87

Dakle sve je jasno? Tko je kriv? Po meni i jedna i druga strana samo pitanje tko je više kriv.

Zadar1993

Smrad Alija i njegove Sandzaklije.

nestor · **Pridružen/a:** 29 ožu 2012, 11:11 **Postovi:** 87

Zadar1993 je napisao/la:

Smrad Alija i njegove Sandzaklije.

Imaš li ikakvih podataka koji dokazuju da on potiče i zapovijeda napade?

Junuz Djipalo

Hrvati Bosne, u 99 % slučajeva, nisu krivi nizašto a najviše najebali, kao i tadašnji Muslimani Hercegovine (s tim da je njihov broj bar 5x manji od Hrvata Bosne koji su naj.).

PCM

Nitko nije kriv za hrvatsko bosnjacki rat. To je bio sukob koji je prakticki bio neminovan s obzirom na politicke stavove vodecih aktera oko BiH.

Zadar1993

nestor je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

Smrad Alija i njegove Sandzaklije.

Imaš li ikakvih podataka koji dokazuju da on potiče i zapovijeda napade?

Ne trebaju ti nikakvi dokazi, ali ako ih baš želiš imaš ih na ovoj stranici :
http://www.slobodanpraljak.com/

Dovoljno je zdravorazumski zaključiti što je onaj smrad od Alije htio , pa da se podsjetimo :
1."To nije naš rat"
2. Odbijanje svakog mirovnog sporazuma od strane službenog Sarajeva
3. Izdaja Podrinja
4. Preusmjerenje izbjeglica iz Podrinja i Bos. Krajine u Središnju Bosnu
5. Izdaja i napad na HVO , etničko čišćenje Hrvata iz svih djelova gdje je zagazila nogom "multietniĆka" Harmija s ciljem zauzimanja čitave Srednje Bosne, Mostara , Stolca , Neuma te proboj do luke Ploče .

Matematika je vrlo jednostavna- cilj je bio ne samo uništiti Hrvate Bosne i Hercegovine već i dovesti samu RH u nebranjiv položaj kada bi se Aliji njegovi Srbi možda smilovali pa im dozvolili prčiju od Sarajeva , Tuzle i Zenice do luke Ploče .

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21673

Zadar1993 je napisao/la:

Smrad Alija i njegove Sandzaklije.

Potpisujem

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21673

Junuz Djipalo je napisao/la:

Hrvati Bosne, u 99 % slučajeva, nisu krivi nizašto a najviše najebali, kao i tadašnji Muslimani Hercegovine (s tim da je njihov broj bar 5x manji od Hrvata Bosne koji su naj.).

Muslimani Hercegovine su složili Uzdol i Trusinu, držali većinu Konjica i pola Jablanice i Mostara, odnosno tamošnje kasabe. Kako muslimani Hercegovine nisu ništa krivi ?

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21673

Zadar1993 je napisao/la:

nestor je napisao/la:

Imaš li ikakvih podataka koji dokazuju da on potiče i zapovijeda napade?

Ne trebaju ti nikakvi dokazi, ali ako ih baš želiš imaš ih na ovoj stranici :
http://www.slobodanpraljak.com/
Dovoljno je zdravorazumski zaključiti što je onaj smrad od Alije htio , pa da se podsjetimo :
1."To nije naš rat"
2. Odbijanje svakog mirovnog sporazuma od strane službenog Sarajeva
3. Izdaja Podrinja
4. Preusmjerenje izbjeglica iz Podrinja i Bos. Krajine u Središnju Bosnu
5. Izdaja i napad na HVO , etničko čišćenje Hrvata iz svih djelova gdje je zagazila nogom "multietniĆka" Harmija s ciljem zauzimanja čitave Srednje Bosne, Mostara , Stolca , Neuma te proboj do luke Ploče .
Matematika je vrlo jednostavna- cilj je bio ne samo uništiti Hrvate Bosne i Hercegovine već i dovesti samu RH u nebranjiv položaj kada bi se Aliji njegovi Srbi možda smilovali pa im dozvolili prčiju od Sarajeva , Tuzle i Zenice do luke Ploče .

Alija je bio Srbim muslimanske vjere.
Rat sa Srbima nije bio njegov rat, rat sa Hrvatima je...
Ma đubre...

limpus · **Pridružen/a:** 07 ožu 2012, 07:39 **Postovi:** 1695

Zar je tako jebeno teško uzeti tog Schradera i pročitati ga?

kiler

Zadar1993 je napisao/la:

nestor je napisao/la:

Imaš li ikakvih podataka koji dokazuju da on potiče i zapovijeda napade?

Ne trebaju ti nikakvi dokazi, ali ako ih baš želiš imaš ih na ovoj stranici :
http://www.slobodanpraljak.com/

Dovoljno je zdravorazumski zaključiti što je onaj smrad od Alije htio , pa da se podsjetimo :
1."To nije naš rat"
2. Odbijanje svakog mirovnog sporazuma od strane službenog Sarajeva
3. Izdaja Podrinja
4. Preusmjerenje izbjeglica iz Podrinja i Bos. Krajine u Središnju Bosnu
5. Izdaja i napad na HVO , etničko čišćenje Hrvata iz svih djelova gdje je zagazila nogom "multietniĆka" Harmija s ciljem zauzimanja čitave Srednje Bosne, Mostara , Stolca , Neuma te proboj do luke Ploče .

Matematika je vrlo jednostavna- cilj je bio ne samo uništiti Hrvate Bosne i Hercegovine već i dovesti samu RH u nebranjiv položaj kada bi se Aliji njegovi Srbi možda smilovali pa im dozvolili prčiju od Sarajeva , Tuzle i Zenice do luke Ploče .

Sve je jasno opisano.
Samo bih još dodao da treba samo logično zaključiti:Muslimani okupljeni oko političkog Sarajeva su se 1993. osjećali kao Srbi u Jugoslaviji 1991.-92.Imali su mnogobrojnije ljudstvo u odnosu na Hrvate,dali smo im i mi nešto oružja (hrvatska naiva),samo ne znam za potporu MZ.Ako je itko htio rat i pokrenuo ga tada su to mogli biti samo Muslimani.Koja bi hrvatska budala pokrenula rat u tadašnjoj situaciji,posebno zbog Hrvata Središnje Bosne,ali i ukupnog položaja hrvatskog naroda u BiH ,ali i Hrvatskoj ?????

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 16:01 **Postovi:** 12343

Ima li neki događaj koji se uzima za početak sukoba, mrsko mi tražiti po netu a ne znam ovako.

Junuz Djipalo

Još 92. Rama i Uskoplje, N. Travnik (svugdje Muslimani su htjeli pod svoju komandu HVO), pa Busovača (HVO štitio Srbe od Muslimana), pa prvi masakr civila u Dusini u Zenici (napravila ABiH).

I tek onda dolaze Ahmići koji se uzimaju za početak muslimansko-hrvatskog sukoba. A i tu i u ostalim općinama su Muslimani prvo ubijali Hrvate, u Zenici na pr. su ubili 4 čovjeka iz pratnje zeničkog zapovjednika HVO-a.

lirik

[quote][/quote]
Kao posljedica otporu srpskoj agresiji na Bosnu i Hercegovinu krajem travnja 1992. godine JNA je napustila vojarne "Draga" u Busovači, "Kaonik" kod Busovače, "Stojkoviće" pored Novoga Travnika i "Petar Mećava" u Travniku. Te vojarne su napuštene dogovorom i bez borbe, a samo su postrojbe HVO-a i HOS-a iz Viteza oružanom akcijom zauzele skladište oružja u Slimenima kod Novoga Travnika. U tim sukobima smrtno su stradala dva pripadnika HVO-a, a tri civila su poginula prigodom srpskog raketiranja Busovače kada je ujedno ranjeno 10 civila i vojnika HVO-a. Preuzimanje vojarne "Kaonik" kod Busovače bilo je povodom prvih incidenata između Hrvata i Bošnjaka. Bošnjaci nisu sudjelovali u preuzimanju vojarne, ali su tražili oružje.[5]

Kada su postrojbe HVO-a i HOS-a Vitez u svibnju 1992. godine zauzele skladište u Slimenima, s njima nisu sudjelovale postrojbe Armije BiH. Unatoč tome, Armija R. Bosne i Hercegovine traži podjelu zaplijenjenog oružja JNA i to prema svojim kriterijima. Kada je to odbila hrvatska strana, Armija BiH svoje zahtjeve nastoji ostvariti silom.[5]

U lipnju 1992. godine, u Novom Travniku vojnici Armije BiH skidaju zastavu bosanskohercegovačkih Hrvata s policijske postaje i pale je javno. Zbog toga borbe traju dva dana. U njoj gine nekoliko vojnika Armije BiH, a ranjeni su i neki vojnici HVO-a.[5] U Uskoplju pripadnici Armije BiH napastuju časnu sestru, a u Kožlićima kod Visokog ubijena su četiri hrvatska civila.[5]

Tijekom lipnja 1992. godine javili su se prvi incidenti između hrvatskih i bošnjačkih postrojbi. U njima je bilo nekoliko poginulih i ranjenih vojnika na obje strane. Posljedica tih napetosti i incidenata je da se grad Gornji Vakuf podijelio na dva dijela: hrvatski, koji se naziva Uskoplje, i na bošnjački dio, koji zadržava naziv Gornji Vakuf.[6]

U Zenici tijekom srpnja 1992. pripadnici Armije BiH pale srpske kuće i hrvatske kuće. U jednoj takvoj akciji ubijena je jedna starica Hrvatica.[5] Sredinom listopada 1992. godine, na planini Raduši, kod Uskoplja, iz zasjede su ubijena četiri časnika HVO-a.[7]

20. listopada 1992. godine, na kontrolnom punktu Armije BiH ispred "Medrese" u Travniku pripadnici Armije BiH pucali su na zaustavljeno vozilo HVO-a. Ubili su Ivicu Stojaka, zapovjednika travničke brigade HVO-a, a teško ranili Zvonku Gašu, načelnika HVO-a. Puščanu vatru otvorio je major Semir Terzić, zapovjednik 7. bošnjačke brigade, a s njim su pucali i ostali njegovi vojnici.

nestor · **Pridružen/a:** 29 ožu 2012, 11:11 **Postovi:** 87

U ovom videu govori se o združenom napadu HVO-a i HV-a na TO Prozora i okupaciju 1992. Logori i sl. Je li to točno ne bih ulazio ali očito je da je zločina bilo.

asfaltirani · **Pridružen/a:** 13 ožu 2012, 00:10 **Postovi:** 86

nestor je napisao/la:

U ovom videu govori se o združenom napadu HVO-a i HV-a na TO Prozora i okupaciju 1992. Logori i sl. Je li to točno ne bih ulazio ali očito je da je zločina bilo.

Tvoj mozak su združeno napali i okupirali, još u dane tvog rođenja, male bakir-pčelice i alija-nsa i od tad bezglavo zujiš Darjan-vakufom.... jadan ne bio

Bobovac

Junuz Djipalo je napisao/la:

I tek onda dolaze Ahmići koji se uzimaju za početak muslimansko-hrvatskog sukoba. A i tu i u ostalim općinama su Muslimani prvo ubijali Hrvate, u Zenici na pr. su ubili 4 čovjeka iz pratnje zeničkog zapovjednika HVO-a.

Da, teško je odrediti točan datum jer je sam taj sukob bio dosta decentraliziran, ali mislim da bi okvirni datum mogao biti negdje u vrijeme Ahmića ( ne sami Ahmići nego taj period, dakle to je negdje travanj 1993. godine), jer je tada krenula velika muslimanska ofenziva na Hrvate.
Od tada je bilo jasno da više nema nazad, da nije riječ o sporadičnim sukobima već o pravom ratu.

Bobovac

nestor je napisao/la:

U ovom videu govori se o združenom napadu HVO-a i HV-a na TO Prozora i okupaciju 1992. Logori i sl. Je li to točno ne bih ulazio ali očito je da je zločina bilo.

Ti misliš da postoji ijedan rat bez zločina?

Junuz Djipalo

Najjače mi je kad kažu kako su Hrvati okupirali Ramu, Vitez ili Busovaču. Pa zna se ko je većina u tim općinama bio. Ne možeš sam sebe okupirat.

Ministry of Sound

Citat:

Tako je skoro nezapažena ostala i tvrdnja nekadašnjeg potpredsjednika Vlade BiH, ambasadora u Indoneziji i člana Izvršnog odbora SDA Ediba Bukvića, koji je na Saboru rekao da je dosadašnja "BiH s tri naroda između Une i Drine postala nerealna i nemoguća te da Bošnjaci treba da definiraju svoju nacionalnu državu". Zanimljivo je da je Edibov bratić Amer danas direktor BBI banke i jedan od najbližih ljudi predsjedavajućeg Predsjedništva BiH Bakira Izetbegovića.

- U ovom trenutku, kada svi ovdje prisutni moramo da budemo svjesni težine prihvatanja ili neprihvatanja ponuđenog paketa (Oven-Stoltenberg, op. a.), to jest svjesni kratkoročnih i dugoročnih posljedica tog čina, bez obrazlaganja posljedica onoga što bi nam trebalo biti jasno, želim da upozorim da radi nekih mogućih kratkoročnih olakšanja ne donesemo odluku koja će budućnost sve nas učiniti nesnošljivom. Do sada je bosanska, odnosno muslimanska strana optuživana da nema svojih inicijativa, da nema svojih karata, svojih definiranih ciljeva - kazao je na početku Bukvić, koji je, očito, u ime SDA bio zadužen da iznese ideje o pristanku na razbijanje države:

- Mislim da smo mi sve do sada imali jasan cilj: to je ona BiH između Une i Drine i sada, kada je taj cilj postao nedohvatljiv, postao neostvariv, jer ga naše komšije nisu htjele ili ga nisu dovoljno voljele da bi se za taj cilj s nama borile, mi moramo definirati svoj, samo svoj, realan, dohvatljiv i ostvariv cilj koji će biti ono za šta ćemo se boriti i što ćemo, uz Božiju pomoć, za sva vremena sačuvati...

Bez uvijanja, Bukvić je iznio niz zaključaka od kojih je prvi upravo taj da je "dosadašnja BiH, sa svoja tri naroda, postala nerealna". Poslije ovakvog genocidnog rata, tvrdio je on, dugoročno, "Muslimani, Srbi i Hrvati nisu u stanju da stvore bilo kakvu zajedničku državu".

- Ovaj će rat jednog dana završiti formiranjem nacionalnih država Muslimana, Srba, Hrvata, Albanaca i, eventualno, Makedonaca. Postojeće granice država doživjet će znatne izmjene i umnogome će zavisiti od toga ko će biti najjači i najspremniji u vrijeme definitivnog pada srpskog i hrvatskog fašizma. Uvažavajući navedeno, kao i naše realne mogućnosti, neophodno je definirati prostor države muslimanskog naroda, koji će zadovoljiti sljedeće kriterije: da je to kompaktan prostor koji se može braniti; da ima svoj izlaz na more i da obuhvata grad Sarajevo kao historijski centar bosanskih Muslimana - naglasio je Bukvić.

GraničarDrine

Podjeljena krivnja na obje strane,ona je dovela do toga.Nemože biti samo jedna strana jel onda nema sukoba.

Pessimus dux

GraničarDrine je napisao/la:

Podjeljena krivnja na obje strane,ona je dovela do toga.Nemože biti samo jedna strana jel onda nema sukoba.

Jel i između Hrvata i Srba isto podijeljena krivnja? Između Srba i Muslimana/Bošnjaka? :neznam

osa

GraničarDrine je napisao/la:

Podjeljena krivnja na obje strane,ona je dovela do toga.Nemože biti samo jedna strana jel onda nema sukoba.

može, može, ako se držiš one biblijske "tko tebe kamenom ti njega kruhom", ja sam ipak za onu nešto moderniju "tko tebe kamenom ti njega pajserom"....

Croat

krivi su Alija Izetbegović i Srpska strana i vanjski faktori.

osa

neopravdano bi bilo koga od aktera zadnjeg rata, amnestirati u potpunosti od krivnje, a o stupnju krivnje naravno da ćemo imati dijametralno suprotna mišljenja, zavisno od nacionalne opredjeljenosti učesnika foruma.
po meni veći krivac za hrvatsko-bošnjački sukob je bošnjačka strana, preciznije njeno rukovodstvo, koje je dugo kalkuliralo, nije za rat pripremalo svoje stanovništvo, što je dovelo bih pred pad, ruku na srce bih su na početku rata spasili hrvati( naravno i dio bošnjaka je bio tada u postrojbama hvo-a, ali ovdje govorim generalno o politikama). teško je bilo nakon toga bošnjake prihvatiti kao ravnopravnog saveznika, ipak u tom segmentu vidim dio hrvatske krivnje za sukob, trebalo je biti velik i oprostiti greške.

HercegBosna.org

Tko je kriv za hrvatsko-bošnjački rat?

Online