Mogao bi promjeniti nick u "Naša Inkvizicija"



Dakle to ostavljate kao privilegiju nas pereca?

Da čujem!? Šta mi treba od dokumenata?

Hendikep a ne privilegija.

Obzirom da je to najpopularnija putna isprava srpskog podzemlja već dugi niz godina, ima i nešto istine u ovoj tvojoj tvrdnji.

..e sad zamoli posto si bila drska pa dobiješ sve iz prve ruke..

Najbolje ako ti otac ima sačuvan neki službeni dokument iz Jugoslavije u kojem se izjašnjava kao Hrvat.

Larsudin može dobiti Domovnicu samo ako dostavi dokaze da nije glasao za Sejdu Komšića i bošnjačke stranke.

Bez toga jedino može ako se učlani u neku stranku HNS-a.

Gdje nam je lars, mislim kako mu se ne sviđa ponuda...

Mislim da je Larsudin frustriran kao i Sejdo jer su dobili odbijenicu.

Ne znam odakle ti to. Ja se ne nudim nikome, i u suštini sam u godinama kada nisam više ni na čijoj strani, jer nitko nije na mojoj strani.
Prije 15 do 20 godina je hrvatska putovnica mogla promijeniti moj život možda nabolje ili me odvesti u nekom drugom smjeru, ali sada je to postalo irelevantno.

Ostajem pri tome da je HNS/HDZ sa obrazom mogao zatražiti i dobiti sve što je htio, uključujući izborni zakon da je ostavljena opcija da se građanima Federacije BiH podijele putovnice, i to isključivo onima bez kriminalnog dosijea, i članstva u ekstremističkim sektama.
Kad bi to obuhvatilo barem 50% federalnih muslimana, za hrvatsku politiku više NIKADA ne bi bilo zime.
Ljudima uzmeš nešto i daš nešto pa se izbalansira.

Kad ljude zadužiš nečim, pa još imaš i sankciju da im to nešto oduzmeš, onda imaš sve karte u rukama. Ti si car. Neće nitko srušiti svoj život za politička natezanja.
Ja mislim da bi mandoline svirale na Baščaršiji ako treba.
Ovo sada što se radi od strane HNS/HDZ, to je čist blef i presipanje iz šupljeg u prazno i ne može donijeti rezultat.

Kako rekoh, za mene je kasno već, i potpuno mi je svejedno.
Mogu samo dati svoje mišljenje koje je ipak bazirano na iskustvu i to velikom.

Moja veza sa Hrvatskom i jednim općim hrvatstvom kao kulturološkim i identitetskim kodom je neraskidiva i nema puno veze sa dnevnom politikom, i putovnicama.

Dijeljenje putovnica svima rođenima na teritoriju hrvatskih 5 kantona nije loša ideja.

Izdavanje dodatnih milijun putovnica bi predstavljalo 20% hrvatskog glasačkog tijela, koje bi u Hrvatskoj bilo presudno na svim izborima.

HDZ-u to ne bi bilo prihvatljivo, jer su to glasovi za Možemo/HDZ. A lijeve stranke to ne bi prihvatile jer se općenito gade "Bosne". One će svoje glasačko tijelo pojačavati Pakistancima. To je iz današnjih pozicija, dakle nema teorije.

Da se to napravilo 90ih, bi li sada bilo nešto drukčije? Rekao bih da ne bi, jer je minimum 250.000 Bošnjaka dobilo domovnice (bilo je podataka o izdanim domovnicama za osobe rođene u BiH, bio je barem 300.000 ili 400.000 veći od broja Hrvata u BiH 1991.), pa ne vidimo neke velike bliskosti u politici. Najbolji primjer je na mikro-razini u USK gdje vjerojatno više od 75% Bošnjaka imaju domovnice. Tu je recimo Komšić, kao manifestacija životinjske mržne prema Hrvatima, jako dobro prošao.

Ali bi zato dijeljenje putovnica svima rođenim na teritoriju hrvatske izborne jedinice imalo smisla.



Radi se o 300 000 Muslimana, dakle maksimalno 7% biračkog tijela.

Alternativno svima rođenim u nekoj od općina s iznadprosječnom zastupljenosti Hrvata.

Nismo se dobro razumjeli. A možda i ja nisam pravilno elaborirao.
Zaboravi milijun putovnica, govorimo o 50 tisuća maximalno sada, pa eventualno više ako zaživi (na period od recimo 50 godina).
Nisam zastupnik ideje da se svim građanima FBiH frontalno podijele putovnice RH, jer to ne bi bilo svrsishodno u kontekstu stanja opće hrvatske stvari u BiH.

Ja sam za to da se ostavi sloboda izbora pojedincima iz "muslimanskog" korpusa (a to su većinom ionako sekularni europski pojedinci koji u Hrvatskoj vide vodeću pro-zapadnu (zapadno-kršćansku) snagu na ovim prostorima). Sloboda koja nije bezuvjetna.

Svi koji bi dobili putovnice bi bili upozoreni da im na period od 30 godina prijeti ekspatrijacija iz hrvatskog korpusa ako se ne budu izjašnjavali Hrvatima na popisu, na svim dokumentima i na kraju na izborima, uključujući i obitelji. Danas imaju računala i to se može i vrlo egzaktno provjeriti. Već sama prijetnja bi bila dovoljna. Tako bi se formirao hrvatski muslimanski korpus koji bi bio kolika-tolika prevaga na popisima i izborima i konačno izbio finalni argument protiv konstitutivnosti i konsocijacije u BiH da postoji neravnopravnost i da nema slobode izbora. Dok je ovako kako je, taj argument ostaje, i HDZ tovari na sebe ujedinjenu koaliciju ideološki suprotstavljenih snaga, ali koje su skupa najveća politička snaga u BiH.

Da je na vrijeme strateški po županijama podijeljeno po par desetaka tisuća putovnica ljudima koji svojim profilom odgovaraju onom što je hrvatski korpus u najširem smislu riječi, danas ne bi bili gdje smo sada. Kod nas hrvatstvo ima tradiciju kao identitet i nije bilo gluplje stvari nego napraviti oštre podjele i gurnuti malobrojnu katoličku populaciju u žrvanj takvih odnosa. HDZ je lako mogao biti snaga na Kantonu Sarajevo da su znali i htjeli pogurati da se podijeli par desetaka tisuća putovnica pravim ljudima. Međutim njima je i odgovaralo da se kod nas ne stvori hrvatsko društvo, jer onda ne bi katolici iseljavali ka krajevima HB i RH gdje su ih oni htjeli.

Ne vjerujem da je baš toliki broj putovnica podijeljen. Ipak jeste veliki broj, ali je to urađeno diletantski i bez jasne strategije. USK je dobio putovnice na bazi priče o pripojenju RH i zaštiti građana RH. Dakle nisu oni tražili hrvatski faktor tamo, nego su frontalno dijelili.
RobbiMO se ne bi složio sa tobom da je to bilo neuspješna stvar, jer je to pospješilo iseljavanje Bošnjaka muslimana koji su se upravo otamo najviše iselili i to ponajviše jer su imali putovnice. Debakl sa političke strane, ali sa demografske strane iz ove izokrenute perspektive ne baš.

Većina rukovodstva SDA/NiP i SDP/SBB/NS itd. ima hrvatske putovnice, postoje mase kriminalaca i polusvijeta (taxisti, vlasnici piljara i čevabdžinica, razni fakini i gulanferi) koji su za novac kupili domovnice preko lažnih krštenica, i tu bi se imalo što pročešljati, ali se ne češlja. Da ti navedem primjer dečka koji je izdžepario pola autobusa za Njemačku u kojem sam bio na putu (mene nije), a nosi muslimansko ime i hrvatsku putovnicu u rukama, a nitko mu nije katolik, a iz Sarajeva bez iakve veze sa Hrvatskom.

Ja nisam htio da prijevarom i kriminalom dobijem hrvatsko državljanstvo, a nuđeno mi je, i imao sam novac. Sve mi se smučilo. A hrvatska politika si može čestitati da su od sebe otuđili i ovakve ljude kao ja.
Nije nas ovako nitko rastjerao i razorio od turskih osvajanja nego ova politika od 90tih naovamo nikoga ne izdvajam osobito. Svi su dodali svoj senf, zasolili i zapaprili.

Prva stvar, možda je nekad bilo patriotizma vezanog za državljanstvo i putne isprave, ali danas nema ništa od toga. Državljanstva se mijenjaju ko čarape, ljudi biraju državljanstva po principu "ko više ponudi". Tako da danas to neko umjetno stvaranje neke nacije ili povezanosti na taj način više ne funkcionira.

To što si najavio "....izbio finalni argument protiv konstitutivnosti i konsocijacije u BiH...", zapravo zvuči prilično zlokobno. Recimo, sada imamo fenomen ljudi koji nisu Hrvati, koje se deklariraju kao Hrvati, a koje onda izaberu Bošnjaci. Na to se osvrnuo Milanović na press konferenciji. Ispada da bi tih 50.000 "odabranih" možda služile samo da se i formalno ukoni taj argument da nije riječ o Hrvatima.

Što se tiče dijeljenja putovnica u USK, nije se s tim mislilo raseliti ljude, nego napraviti baš ono što ti zagovaraš, glede "približavanja". Ako se nije baš nešto primilo ni u kantonu gdje smo bili saveznici, nema ni promila teorije da bi se to dogodilo drugdje.

Ali ne odbijam ti teze, možda bi danas neke stvari drukčije izgledale da su sa napravile 90ih, ali danas za to nema šanse.

A ako ćemo biti baš moralni i graditi stvari na pravim osnovama, ne možemo graditi bliskost na lažnoj teoriji da su Bošnjaci hrvatskog porijekla. Dominantno porijeklo je srbijansko i crnogorsko, vjerojatno debelo iznad 70%. Naravski, to ne bi trebalo predstavljati prepreku, ali samo treba biti iskren i reći da sve te teorije koje govore o nužnosti zbližavanja Hrvata i Bošnjaka počivaju na laži o tome kako dominantno dijelimo isto porijeklo.

Većina čovječanstva danas živi sa manje od dolar dnevno, a rijetki sretnici u masama hrle ka Europi i Americi, bez ikakve šanse da u masi tamo i stignu. Ti govoriš o privilegiranoj manjini vrsnih stručnjaka STEM polja koja mijenja državljanstva ko čarape. Međutim državljanstvo je još uvijek i kod nas vrlo važna međa identiteta.

Ovo je diskusija koja je vrlo slična diskusijama Jevreja cionista iz dijaspore i Izraelaca koji su prvih dekada države Izrael živjeli tu realnost prije 1967. Razlika između mesijanskog integralnog Hrvatstva i realnog avnojevskog Hrvatstva i jako je teško naći zajednički prostor, iako u načelu imamo dosta dodirnih točaka.

Hrvatstvo koje ti i Milanović zastupate je po prvi put u novijoj povijesti EKSKLUZIVNO, a ne INKLUZIVNO hrvatstvo. Ovo vaše prvo je sekta koja se bori za vlast u BiH, a ovo drugo europska vrijednost o kojima Čović tako rado govori, ali ni u šali ne predstavlja i ne živi.

Ne radi se ovdje o strahu da bi vama Hrvati "muslimani" bili uteg koji smeta principu tronošca u BiH, jer bi se svima koji su se politički angažirali bilo oduzeto državljanstvo ako bi prešli dogovorenu crvenu crtu, već se radi o strahu od gubitka totalne vlasti zapadno-hercegovačke grane hrvatstva u BiH. Podjela putovnica bi zapravo konačno uvela red u to tko je, a tko nije Hrvat, i ne bi se kao sada svi izjašnjavali kako im padne na pamet. Sve dotle dok se ne odredi tko je Hrvat "musliman" a tko nije bit će tako kako je sada.

Već sam rekao da u USK nije postojao ni plan ni akcija za hrvatsku stvar, nego se išlo na fol, a to u relanom životu tako ne funkcionira.

Ne bih išao tako daleko da velim NIKAD, i da nema šanse, jer ponovo je sve moguće dok je dobre volje i života. Trenutačno je nešto nemoguće, ali nije nemoguće u principu i sa drugim ljudima i drugom kontekstu.

Ako je suditi po genetičkim istraživanjima, barem 60% nas bi trebalo imati isto ili vrlo slično podrijetlo. Da je među muslimanima srpko-crnogorska struja dominantna nema veze sa podrijetlom, već 70 godina Jugoslavije i ogromnim trudom koji Srbija ulaže u utjecaj na muslimane u BiH. Srpsko-crnogorska struja je kulturološki dominantna, ali mislim da još nije genetički, ali uz arapsko-tursku struju može to i postati uskoro.

Mislim da govorim u ime većine Hrvata kad kažem da ne želimo islam ni muslimane u zemlji.
Po meni Musliman koji želi bit Hrvat je dobrodošao. Prvi korak je pokrštavanje, drugi korak odbacivanje lažnog imena Bošnjak, treći korak je podrška Hrvatima u BiH i četvrti korak je davanje hrvatskih imena djeci.

Apsolutno da.

Meni je to malo bezobrazno. Evo ga kod nas Muharem Bazdulj, recimo. Niko od njega ne očekuje da postane Jovan niti da postane pravoslavac. Dobar je takav kakav je.

Super onda vi ih primite i volite se. Nikakav problem.

Mi smo probrali najkvalitetnije, vi uzmite one ostale.

Upravo zato je Srbija puna drugosrbijanaca.

Misliš na Zukorlića ?

Pa imate 62 tisuće muslimana iz BiH u Hrvatskoj i živite u Federaciji sa muslimanima kojih je 80%. Želje su jedno, realnost nešto drugo. Teško pojmljivo razmišljanje.
Ostalo nije za komentirati.

Ma ovdje se sastavio interes više strana.

1. Srbi su nastradali u 2. svjetskom ratu, izvukli pouku, kako to izgleda kad su sami u BiH, i nogama i rukama radili i rade na tome da su katolici i muslimani što je više moguće zavađeni. To im je jedini interes.

2. Našli su odgovarajuće kadrove među muslimanima i katolicima u BiH koji žele vlast, novac i teritorij nad kojim će vladati i njih su podržali, i danas podržavaju.

3. Obični narod ubog i neobrazovan kakav je već, a nije ni moralan naročito, je popušio srpsku priču.

4. Svatko tko to razotkrije i ne slaže se, proglašava se neprijateljem, takijašem, dodrinašem i lošim čovjekom.