HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 17 pro 2024, 21:04.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 53 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 27 sij 2021, 22:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
ikmandvaradtist je napisao/la:
buenos aires je napisao/la:
Englezi i Francuzi su ratovali 100 godina.



Zapravo, samo jedan njihov rat je trajao 100 godina, tzv. "Stogodišnji". A ukupno su ratovali, brat bratu: 500!


I njemačko-francusko rivalstvo je bilo veliko, nema to veze sa sličnostima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 04:33 
Offline

Pridružen/a: 02 lip 2013, 22:35
Postovi: 1356
Lokacija: u prolazu
Ceha je napisao/la:
Eventualno trgovinska kroatosfera, Ritter Vitezović priča o hrvatskom Carigradu...
Iber toga...
Genetski su nam sličniji Mađari i Slovaci, te Česi i Poljaci.


To, zemlje Višegradske skupine su puno povoljniji izbor. :palacgore1

_________________
When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace - Jimi Hendrix


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 05:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24035
ikmandvaradtist je napisao/la:
Purger,

1. da, ali nema tu prevelikih razlika... možda jedino ZLOvenci ono baš odudaraju
2. tačno. BAGRA balkanska, kakve u Evropi nema. To bi i bio najveći problem
3. jeste, ali meni se čini da se to "B & J" mistifikovalo, idealizovalo i fantaziralo umesto da se zasniva na Darvinizmu, tj. golom opstanku
4. naravno, ali složićemo se da se većinom radi o budalama kojima je dat prostor
5. jasno, ali ako bi se Meritokratija uporno i temeljno uzgajala i promovisala...

DrMag,

jesu Bugari po poreklu turkijci ali - samo po tome

Dudu,

nema promovisanja ijednog naroda iznad ostalih! :nono

Ceha,

opet ti Ceha sa tvojim "Ceho-Slovačkim" konstrukcijama koje nemaju veze sa Stvarnošću :001_rolleyes :



slika


Suština je sledeća: "Black/Brown walkers" dolaze. Gospodari sveta žele da uvale sigurno Milione, verovatno desetine Miliona a možda i stotine Miliona istih u Evropu. Mi pojednačno smo-koliko god fantazirali o CROatosferama, Dućinim carstvima, ovome ili onome-goli kurčevi. Još kad PREPOLAVLJANJE usledi (ili mislite da će FemiNACIzam, Libtardizam, Kulturni Marksizam i ostalo tek tako da prestane, da se neće samo pojačavati? :smijeh )...

Država te veličine bi imala određenu snagu, demografski potencijal i uticaj te bi imala makar Teoretsku mogućnost da jamči opstanak Slovenskih naroda na Balkanu u punom smislu (dakle ne ono što sam pročitao da je neki od vas na nekoj Temi napisao, parafraziram "nek' je i Bantu crnac, samo nek' se izjašnjava k'o Hrvat!" :smajl043 ).

Ta Južnoslavija bi bila populaciono kao 1 jedini grad u Indiji i Kini... e, sad zamislite pojedinačno koja smo sića mi...

Okruženi smo:

1. Germanima - koji nas vide kao workers pool
2. Mađarima - koji nas vide kao... zapravo - ni ne vide nas
3. Rumunima - koji nas vide kao... kako nas oni uopšte vide?
4. Turcima - koji nas vide kao potencijalno igralište
5. Grcima - koji nas vide kao... simpatične Varvare?
6. Albancima - koji nas vide kao neprijateljske uljeze Slovene (ne zavaravajte se, to što ste im korisni saveznici ne znači da vas vole)
7. Žabarima - koji ne bi oklevali kad bi se ukazala prilika...

U takvim okolnostima, slični se drže zajedno jer nemaju jebenog izbora a ne jer su zaljubljeni jedni u druge... kao rođaci-zar iko stvarno veruje u rođačku ljubav? Malo koga prezirem kao neke rođake al' jebiga-rođaci su, šta ćeš...


karta je glupost.
Sličnost po ydna?
to je direktna muška linija.
jedna od 2 na n-tu, gdje je n broj generacija?

a sličnost se ostvaruje kako?
npr. gleda se koliko imamo R1a mi, a koliko Česi, pa ako Česi imaju duplo više nego mi, onda se postotak ostavi, a ako je duplo niži, onda se prepolovi?

A mi s česima slične podgrupe, s vama različite...

Žabari, Mađari i Grci izumiru, Rumunji i Albanci sele, Turska ide u propast, a smeđi i crni dolaze da.

Ali mi s 10 milijuna Bugara bi dobili samo gomilu sirotinje.
Rekoh kome smo slični, nemamo s vama preveć veza.

Juga je dvaput propala, ti bi ju i treći puta obnavljao?
Bolje Mađarska i Višegrad.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 07:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Ceha je napisao/la:
ikmandvaradtist je napisao/la:
Purger,

1. da, ali nema tu prevelikih razlika... možda jedino ZLOvenci ono baš odudaraju
2. tačno. BAGRA balkanska, kakve u Evropi nema. To bi i bio najveći problem
3. jeste, ali meni se čini da se to "B & J" mistifikovalo, idealizovalo i fantaziralo umesto da se zasniva na Darvinizmu, tj. golom opstanku
4. naravno, ali složićemo se da se većinom radi o budalama kojima je dat prostor
5. jasno, ali ako bi se Meritokratija uporno i temeljno uzgajala i promovisala...

DrMag,

jesu Bugari po poreklu turkijci ali - samo po tome

Dudu,

nema promovisanja ijednog naroda iznad ostalih! :nono

Ceha,

opet ti Ceha sa tvojim "Ceho-Slovačkim" konstrukcijama koje nemaju veze sa Stvarnošću :001_rolleyes :



slika


Suština je sledeća: "Black/Brown walkers" dolaze. Gospodari sveta žele da uvale sigurno Milione, verovatno desetine Miliona a možda i stotine Miliona istih u Evropu. Mi pojednačno smo-koliko god fantazirali o CROatosferama, Dućinim carstvima, ovome ili onome-goli kurčevi. Još kad PREPOLAVLJANJE usledi (ili mislite da će FemiNACIzam, Libtardizam, Kulturni Marksizam i ostalo tek tako da prestane, da se neće samo pojačavati? :smijeh )...

Država te veličine bi imala određenu snagu, demografski potencijal i uticaj te bi imala makar Teoretsku mogućnost da jamči opstanak Slovenskih naroda na Balkanu u punom smislu (dakle ne ono što sam pročitao da je neki od vas na nekoj Temi napisao, parafraziram "nek' je i Bantu crnac, samo nek' se izjašnjava k'o Hrvat!" :smajl043 ).

Ta Južnoslavija bi bila populaciono kao 1 jedini grad u Indiji i Kini... e, sad zamislite pojedinačno koja smo sića mi...

Okruženi smo:

1. Germanima - koji nas vide kao workers pool
2. Mađarima - koji nas vide kao... zapravo - ni ne vide nas
3. Rumunima - koji nas vide kao... kako nas oni uopšte vide?
4. Turcima - koji nas vide kao potencijalno igralište
5. Grcima - koji nas vide kao... simpatične Varvare?
6. Albancima - koji nas vide kao neprijateljske uljeze Slovene (ne zavaravajte se, to što ste im korisni saveznici ne znači da vas vole)
7. Žabarima - koji ne bi oklevali kad bi se ukazala prilika...

U takvim okolnostima, slični se drže zajedno jer nemaju jebenog izbora a ne jer su zaljubljeni jedni u druge... kao rođaci-zar iko stvarno veruje u rođačku ljubav? Malo koga prezirem kao neke rođake al' jebiga-rođaci su, šta ćeš...


karta je glupost.
Sličnost po ydna?
to je direktna muška linija.
jedna od 2 na n-tu, gdje je n broj generacija?

a sličnost se ostvaruje kako?
npr. gleda se koliko imamo R1a mi, a koliko Česi, pa ako Česi imaju duplo više nego mi, onda se postotak ostavi, a ako je duplo niži, onda se prepolovi?

A mi s česima slične podgrupe, s vama različite...

Žabari, Mađari i Grci izumiru, Rumunji i Albanci sele, Turska ide u propast, a smeđi i crni dolaze da.

Ali mi s 10 milijuna Bugara bi dobili samo gomilu sirotinje.
Rekoh kome smo slični, nemamo s vama preveć veza.

Juga je dvaput propala, ti bi ju i treći puta obnavljao?
Bolje Mađarska i Višegrad.


Razum i Srbi, dva svijeta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 17:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Purger111 je napisao/la:
Za razliku od drugih naroda u Europi imaju dosta prkosnu narav... Skloni su unutarnjim podjelama i sebičnim interesima.









Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 18:31 
Offline

Pridružen/a: 12 kol 2020, 09:27
Postovi: 1550
Sačuvaj me Bože još jedne jugoslavije, to je nešto najpogubnije u našoj povijesti. Naš je smjer mediteran i sredmja europa a balkan je prokletstvo od čega treba zazirat.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 28 sij 2021, 20:38 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24035
Burbon je napisao/la:
Sačuvaj me Bože još jedne jugoslavije, to je nešto najpogubnije u našoj povijesti. Naš je smjer mediteran i sredmja europa a balkan je prokletstvo od čega treba zazirat.

100 godina smo se borili da izađemo iz njih.
Što dalje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 30 sij 2021, 10:59 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 23:20
Postovi: 3502
ikmandvaradtist je napisao/la:
Purger111 je napisao/la:
Za razliku od drugih naroda u Europi imaju dosta prkosnu narav... Skloni su unutarnjim podjelama i sebičnim interesima.






Eto nas 30 godina kasnije. "Europska zajednica" pred istim izazovima kao što smo mi bili kad su nam nudili ta rješenja...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 30 sij 2021, 11:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Dajte temu o uniji Kosova i Albanije, ovo je dosadno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 16:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Namerno nisam stavio vremenski okvir Teme. Dakle, namera je da se raspravlja o Ideji ne kroz prizmu Vremena - što se odmah ispostavilo da Prvi i Primarni način sagledavanja.

Dakle, ta Južnoslavija bi bila neki Okvir koji bi bio uređen na način kako se naropdi dogovore.

Ne iz nekakve ljubavi (ovde niko ne voli ni sam sebe).
Ne iz nekakvog bratstva (ovde se braća kolju).
Ne iz nekakvog Idealizma (ovde svako Idealizuje samo sebe).

Već da se opstane pred Tornadom koji se zaputio ovamo. Tornadom koji nezaustavljivo nadire da nas sve uništi a pojedinačno niko nema ni teoretske šanse:



slika





slika


slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 16:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
Na koji način bi ta multislavija bila brana tim idejama? Još bi im bilo lakše širiti tu ideju u Jugoslaviji kao jednoj državi nego u 8 manjih država.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 16:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
weasel je napisao/la:
Na koji način bi ta multislavija bila brana tim idejama? Još bi im bilo lakše širiti tu ideju u Jugoslaviji kao jednoj državi nego u 8 manjih država.


Pa on ide po logici veće je bolje, kao da ne vidi što se događa po Sjevernoj Americi odakle i dobavlja "najbolji" medijski materijal.

Ostaje još samo pimp lifestyle ili islam, kršćanski patrijarhat je smrskan kao trabant u prometnoj nezgodi sa hladnjačom...

It sucks but it's true.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 16:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 16:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
ikmandvaradtist je napisao/la:
slika


I moj Šaban raste na nemogućim mjestima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 19:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 sij 2019, 16:02
Postovi: 909
ikmandvaradtist je napisao/la:
Već da se opstane pred Tornadom koji se zaputio ovamo. Tornadom koji nezaustavljivo nadire da nas sve uništi a pojedinačno niko nema ni teoretske šanse:


Eh, ali oni koji su protiv Tornada nisu baš skloni raditi na zajedništvu, često ni unutar svog naroda, tako da...

Prije bi tvoj plan o ujedinjenju prihvatili ovi što idu ruku pod ruku sa Tornadom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 20:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Anti-Zlobnjak je napisao/la:
Eh, ali oni koji su protiv Tornada nisu baš skloni raditi na zajedništvu, često ni unutar svog naroda, tako da...

Prije bi tvoj plan o ujedinjenju prihvatili ovi što idu ruku pod ruku sa Tornadom.




Jasno, verovatnoća ostvarenja nečeg ovakvog je blizu verovatnoći Cehine teorije da je sva obala do Albanije - hrvatska. Ovo je, realno, "Eh, kad bi moglo" domen. Jer mi smo pljunuti kraljevstva iz GoT koja se kolju među sobom oko banalnih gluposti dok nezadrživo nadiru Beli Hodači... zato je GoT neverovatno realističan: čak i pred pretnjom golom Opstanku, ljudi ne odustaju od egoističnih, sujetnih, glupih Trivijalija... :sad

Ali ne mogu a da makar ne razmatram Mogućnosti - nisam ja ova Prestonica Argentine koja je digla ruke i nada se da će Islam da pobedi. Makar teoretisati da li bi neki takav, veći Faktor od svakog od nas pojedinačno, mogao da se makar donekle odupre zahuktalom Ludilu:



slika



slika



slika



slika



slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 vel 2021, 21:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Postoje tri mogućnosti:

a) lude su
b) plaćene su
c) svrbi ih nešto


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 07 vel 2021, 01:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09
Postovi: 18653
Hrvati opet nacnili jugonostalgicarski dokumentarac!
Dobar je, ali aman ljudi, shvatite nikad vise zajedno, ne zelimo vas! :kava




https://www.youtube.com/watch?v=7D_YLLf59-I&t=1s

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 07 vel 2021, 14:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Neki od vas kažu "bilo bi teško jer bi svaki narod vukao na svoju stranu" - što je sasvim tačno. No, to ima i neke svoje prednosti.

Npr. na boleštine zapadnjačke bi, makar teoretski, bar 1 od naroda uložio Veto. Ako ne i više njih iz zajednice. Da, različitost naroda usporava uvođenje dobrih reformi - ali i otežava uvođenje Patologije.

Ja se ne razumem u Pravnu regulativu: da li bi bilo moguće organizovati tu državu na Pravedan način? Ono, sistem Checks & Balances, Ravnoteža, racionalno raspoređivanje Moći, ...?

A vi što pričate o Emocijama - batalite. Nužda ne gleda dal' ti se nešto dopada ili ne, već "obavljenom poslu mane nema". Ni drugi se ne vole ali znaju da samo zajedno mogu da grabe odrđene benfite. Država te veličine bi imala 100 mana ali bi bila Faktor. Ovako, sa za par Decenija po par M, mi smo na nivou maltene SELA u Kini... još malo pa nas ništa neće pitati (čak ni retorički ni formalno) već samo raditi po svome.

Gledam ovu kartu - da Vojvodina ne štrči ovoliko, bila bi baš Simetrična... kao ptica raširenih krila:



slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 07 vel 2021, 15:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
Ne štrči Vojvodina, netko mora biti na vrhu. Štrči sjeverna Albanija, i komplicira kretanje na relaciji CG/MK. :kava

Promatram čisto tehnički.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 07 vel 2021, 21:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
buenos aires je napisao/la:
Ne štrči Vojvodina, netko mora biti na vrhu. Štrči sjeverna Albanija, i komplicira kretanje na relaciji CG/MK. :kava

Promatram čisto tehnički.



Jeste.

Ali da nema vojvođanske izbočine, gornji deo bi bio jako blizu savršenoj simetriji. No, ako posmatramo oblik kao obrise ptice, onda je takva ispupčena Voša - glava:



slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 07 vel 2021, 22:05 
Offline

Pridružen/a: 22 pro 2020, 09:59
Postovi: 438
DrMag je napisao/la:
bugari jedinu dodirnu tocku sa slavenima imaju u jeziku kojeg su preuzeli u svojim seobama iz sredisnje azije preko slavenskih zemalja, a onda dijeleci ozemlje sa srbima., Prije 400 godina srpski i bugarski su se razlikovali koliko danas hrvatski i srpski. Bugari nisu slaveni, oni su mjesavina vlaha i turkijskih doseljenika iz sredisnje azije.



Nemaju ni sa Nijemcima, pa eto opet zive unutar zajednice u kojoj se o dvije trecine svih pitanja odlucuje u Briselu.

Svaka vrsta ukrupnjivanja je dobra stvar.

_________________
fakofbolan


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 08 vel 2021, 07:41 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24035
šukrija je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Eventualno trgovinska kroatosfera, Ritter Vitezović priča o hrvatskom Carigradu...
Iber toga...
Genetski su nam sličniji Mađari i Slovaci, te Česi i Poljaci.


To, zemlje Višegradske skupine su puno povoljniji izbor.

Pa e:palacgore1


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 08 vel 2021, 09:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 kol 2018, 20:37
Postovi: 5385
ikmandvaradtist je napisao/la:
buenos aires je napisao/la:
Ne štrči Vojvodina, netko mora biti na vrhu. Štrči sjeverna Albanija, i komplicira kretanje na relaciji CG/MK. :kava

Promatram čisto tehnički.



Jeste.

Ali da nema vojvođanske izbočine, gornji deo bi bio jako blizu savršenoj simetriji. No, ako posmatramo oblik kao obrise ptice, onda je takva ispupčena Voša - glava:





Voša je izraz koji se koristi isključivo za nogometni klub Vojvodina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SFRJ + Bugarska = dugoročno najbolji izbor za Južne Slovene?
PostPostano: 04 ožu 2021, 20:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
buenos aires je napisao/la:
Voša je izraz koji se koristi isključivo za nogometni klub Vojvodina.



OK, ali ja ga koristim i za naše Vojvodstvo Srbsko... :neznam

Sviđa mi se oblik teritorije: nikako ne možeš ni sa jedne strane da napadneš i lako prepoloviš ili okupiraš...

Imati kontakt sa Zapadom preko Jadranskog a sa Rusijom i Azijom preko Crnog mora je odlično, takođe...

Zaokruženost većine Velikodržavlja unutar nje bio takođe omogućila da se ne gubi vreme i energija na to već se kanališe na druge stvari...

Praktično ne bi imali komšiju kog bi se naročito bojali, naprotiv, mi bi bili strah & trepet! :yes


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 53 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO