HercegBosna.org

Robbie MO

Za forumaše koji su detaljnije čitali, da se malo educiramo. Možda novem najviše zna.

1. Što je istina
2. Što je preuveličano
3. Što je umanjeno
4. Što je mit?

Robbie MO

Prvo što me zanima, je koji je defacto “pravni status” toga sastanka, praktički ga se smatralo nekom vrstom plenuma i neslužbene ustavotvorne skupštine? Na kraju je ipak Tito odlučivao hoće li uopće postojati BiH kao republika.

Niko Komadina

Istina je kako to nije bio isključivo komunistički skup, nego su na isti pozvani između ostaloga i predstavnici HSS-a i drugi nekomunistički politički čimbenici. Tada se stvarala demokratska narodna republika BiH. Već na sljedećem zasjedanju sudbina iste je zapečećena sa jasnom naznakom kako vlast preuzimaju staljinisti.

Bobovac

Robbie MO je napisao/la:

Prvo što me zanima, je koji je defacto “pravni status” toga sastanka, praktički ga se smatralo nekom vrstom plenuma i neslužbene ustavotvorne skupštine? Na kraju je ipak Tito odlučivao hoće li uopće postojati BiH kao republika.

Mojih 5 pfeninga.

Ukoliko se ZAVNOBIH promatra u kontekstu AVNOJA onda postoji određeni značaj, jer je dijelio njegovu pravnu sudbinu.

Praktički, to u to vrijeme, 1943. godine još nije imalo neki stvarni značaj. ali već iduće godine je AVNOJ priznat kao Skupština Jugoslavije (Priznata od strane Britanije, SSSR i USA - i drugih). Tijela AVNOJA su postala Jugoslavenskja ministarstva. Tito - predsjednik vlade DFJ.

Sukladno tomu, prvi posljeratni BiH parlament je bio ZAVNOBIH, a njegova tije su bila izvršna tijela NR BiH.

U tom smislu postoji pravni i povijesni konnuitet ZAVNOBIHA-a sa predratnom BiH.

Sa sadašnjom, dajtonskom, ne toliko, osim valjda simbolično u jednom članku Ustava.

crni_bombarder

Koketiranje komunista sa rojalistima ili HSSom je samo igrokaz, oni su na Visu i netom po svrsetku WWII u vladi imali i predstavnike stare vlasti, koje su brzo uklonili proglasivsi ih "narodnim neprijateljima".

Tu imaju slicnosti sa muslimanima, takija i laganje, a lagali su zbog puka. Komunisti su znali da vecina gradjana nece stati uz njih, pa su se prvo pobrinuli izgraditi rigidni sustav strahovlade, tajnu policiju ubojice iz OZNA, a onda su uklonili sve protivnike i ukinulo demokraciju.

Muslimanska povijest voli onu verziju da je Tito ZAVNOBIH isforsirao da sprijeci Srbe i Hrvate da raskomadaju BiH, zapravo je Tito BiH i stvorio kao model i mini verziju Jugoslavije. Trebala mu je takva kakvom je drzao, kao sto je i recimo austrougarima trebala, iz drugih razloga ali oni su forsirali "bosnjastvo" dok je Tito forsirao jugoslovenstvo. BiH je Titu bila nuzna zbog njene pozicije, brdsko planinskog reljefa, u nju je prebacio cijelu namjensku industriju, izgradio bezbrojne podzemne tunele, sklonista, ocekujuci napad Staljina sa sjeveroistoka. I ideoloski, BiH je bila zgodna da se prica o jugoslovenstvu ucvrsti.
Zasto je Tito bio protiv komadanja BiH, nije mi poznato, sumnjam da je to zato jer je "stovao Kulina Bana i bosansku drzavnost" kako to vole misliti muslimani.

I neki od njegovih komesara tvrdili su da je nuzno ocuvati BiH, recimo Colakovic je o tome pisao dosta puta, on je recimo znao da Srbi imaju namjeru uzeti za sebe BiH pa i jos neke dijelove SFRJ. Zakulisane igre.

Sam ZAVNOBIH nije nikakva obnova "drzavnosti BiH" sto vole reci opet muslimani, ZAVNOBIH je samo dio price AVNOJA, odnosno nizi nivo odlucivanja.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23869

Sama priča nema apsolutno nikakve veze s ničim.

Postojao je i ZAVNO Sandžaka, pa je isti podijeljen nakon rata između Srbije i CG.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zemaljsko ... d%C5%BEaka

ZAVNO BiH nije u svojoj zoni imao Bihać i Cazinsku Krajinu, niti Livno i TG.
Slična promjena granice je bila i u Srijemu, do 1944. je cijeli Srijem u ZAVNO Hrvatske.
(s time da je to povezano i sa sovjetskim probojem srijemskog fronta)
slika

Tu je bila autonomija, iako nije bilo naziva ZAVNO.
ZAVNO CG je prvo imenovan ZAVNO CG i Boke, a kasnije preimenovan u CASNO (Crnogorska antifašistička skupština narodnog oslobođenja).

To su sve entiteti promjenjivih granica s nesigurnom budućnosti.
Pa što je bilo s Bihaćkom republikom?
https://bs.wikipedia.org/wiki/Biha%C4%87ka_republika

Manje-više su se tu donosile parole bez bitnijih važnosti.
Muslimani npr. nisu bili priznati kao nacija, ali su navedeni uz Hrvate i Srbe.

Uzmi ZAVNOH.
8. rujna 1943. je kapitulirala Italija. https://hr.wikipedia.org/wiki/Kapitulacija_Italije
Dva dana kasnije (10. rujna) je Pavelić raskinuo Rimske ugovore. https://hr.wikipedia.org/wiki/Rimski_ugovori_(1941.)
Tri dana nakon toga (13. rujna) su Hrvati u Pazinu proglasili pripojenje Istre Hrvatskoj.
Dvanaest-trinaest dana nakon toga (25.-26.rujna) se (isto u Pazinu) formira vijeće koje potvrđuje ovo prvo i proglašava ujedinjenje s Hrvatskom i Jugoslavijom (ovog nije bilo u prvoj odluci). https://hr.wikipedia.org/wiki/Pazinske_odluke
Sedamnaest dana nakon toga (12.-15. listopada) se održava prvi ZAVNOH u Otočcu, u kojem se potvrđuje aneksacija Istre, Zadra, otoka (Cres, Lošinj i Lastovo) i drugih teritorija pod talijanskom okupacijom (Rijeke i ostalih okupacija koje su već raskinute).
Dakle, preko mjesec dana nakon Pavelića.

Pavelić tu nije raskinuo samo Rimske ugovore, već i Rapalske;

Citat:

Vlada NDH je 20. rujna 1943. zaključila da je poglavnik "državnopravnom izjavom od 10. rujna 1943. ustanovio da su činima talijanske kraljevske vlade poništeni i za hrvatsku državu neobvezatnim postali Rimski ugovori od 18. svibnja 1941., kojima je bila postavljena granica između Italije i Hrvatske u pogledu na hrvatske zemlje, bez razlike da li su prije pripadale bivšoj Jugoslaviji ili Italiji

Samo je tu bilo pitanje što su Nijemci dopuštali.
Po ovome je Pavelić raskinuo ugovore već dan nakon kapitulacije Italije;
https://www.glasistre.hr/istra/poglavni ... sti-789517

Zasjedanje ZAVNO BiH je tu deset dana nakon kraja ZAVNOHa.
U teoriji, to su bile jednake vlasti, ali u realnosti je ZAVNO BiH mogao završiti kao ZAVNO Sandžaka.
Ili NOP Vojvodine, koja nikad nije imala ZAVNO.

Pilum23 · **Pridružen/a:** 15 ruj 2023, 01:52 **Postovi:** 271

Da skratimo. Tko ne priznaje ZAVNOBiH, taj ne priznaje ni ZAVNOH i ne priznaje avojevske granice starih socijalističkih republika odn. novonastalih država.

Taj ruši sadašnju BiH, ali ruši i Hrvatsku i sve republike bivše zemlje.

To bi i Srbima trebalo biti jasno, a kamoli Hrvatima koji bi trebali ZAVNOBiH i ZAVNOH ukivati u zvijezde.

Nadalje, unutarnju arhitekturu SFRJ je odredio Tito i partija, odn. Tito, ali po uputi saveznika koji su imali niz konferencija na temu podjele Europe nakon rata. Tito je slijedio upute Velike Britanije i Churchilla pa je bio nagrađen njihovom potporom.

Ako mislite da su Tito i komunisti iz glave iscrtali granice i sami došli na ideju da prave ustavotvorne skupštine, onda vam treba bolji diler. To jest bilo na tragu njihove politike, ali velike sile su presudile.

Noname01 · **Pridružen/a:** 21 lip 2023, 14:22 **Postovi:** 3226

Pilum23 je napisao/la:

Da skratimo. Tko ne priznaje ZAVNOBiH, taj ne priznaje ni ZAVNOH i ne priznaje avojevske granice starih socijalističkih republika odn. novonastalih država.

Taj ruši sadašnju BiH, ali ruši i Hrvatsku i sve republike bivše zemlje.

To bi i Srbima trebalo biti jasno, a kamoli Hrvatima koji bi trebali ZAVNOBiH i ZAVNOH ukivati u zvijezde.

Nadalje, unutarnju arhitekturu SFRJ je odredio Tito i partija, odn. Tito, ali po uputi saveznika koji su imali niz konferencija na temu podjele Europe nakon rata. Tito je slijedio upute Velike Britanije i Churchilla pa je bio nagrađen njihovom potporom.

Ako mislite da su Tito i komunisti iz glave iscrtali granice i sami došli na ideju da prave ustavotvorne skupštine, onda vam treba bolji diler. To jest bilo na tragu njihove politike, ali velike sile su presudile.

Ma možete se vi vaditi na šta hoćete,ali nemate više od 30%.I tu slavite sto se nas tiče i Dan državnosti Turske.
Samo se više odlučite šta ćete.
Pretjerujete s izmišljanjima,prekrajanjima itd
Ne možete se dogovoriti između sebe.Pa mašete sa 17 zastava nadajući se da ćete kroz 100 godina svesti na 2-3.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23869

Pilum23 je napisao/la:

Da skratimo. Tko ne priznaje ZAVNOBiH, taj ne priznaje ni ZAVNOH i ne priznaje avojevske granice starih socijalističkih republika odn. novonastalih država.

Taj ruši sadašnju BiH, ali ruši i Hrvatsku i sve republike bivše zemlje.

To bi i Srbima trebalo biti jasno, a kamoli Hrvatima koji bi trebali ZAVNOBiH i ZAVNOH ukivati u zvijezde.

Nadalje, unutarnju arhitekturu SFRJ je odredio Tito i partija, odn. Tito, ali po uputi saveznika koji su imali niz konferencija na temu podjele Europe nakon rata. Tito je slijedio upute Velike Britanije i Churchilla pa je bio nagrađen njihovom potporom.

Ako mislite da su Tito i komunisti iz glave iscrtali granice i sami došli na ideju da prave ustavotvorne skupštine, onda vam treba bolji diler. To jest bilo na tragu njihove politike, ali velike sile su presudile.

Je, velike sile su rekle Titi, ajd ti crtaj BiH, to radiš radi ove manjine od 30% zbunjenih koji ne znaju ni što su ni kako se zovu, samo im je vjera poznata?

Da je Tito htio BiH bi prošla kao ZAVNO Sandžaka.
Ili bi u istočnoj Bosni osnovao republiku Drinu, poput Vojvodine.
Ista stvar.

Hrvatska državotvornost ne počiva na ZAVNOHu, Hrvatska je imala državu davno prije njega.
ZAVNOH je uostalom samo potvrdio odluke lokalnih skupština, čak i hrvatskih kolabracionista kontra Italije, jedina je razlika što je ZAVNOH bio na strani pobjednika, za razliku od NDH koja se tvrdoglavo držala gubitničke strane.

Ideja o obnovi BiH nije bila ideja o stvaranju neke nove nacije (barem ne do 1971.), nego ideja o prevlasti Srbije na "laganini" način.
Od šest republika, tri su imali srpsku većinu (Srbija, CG i BiH), u jednoj su Srbi bili zastupljeni kao da su 4 puta više brojniji, a ostale dvije su bile predaleko, ili bi izmjene njihovog statusa prouzročile probleme.
Makedonija je do ww2 bila zapadna Bugarska, a Slovenija...
Srbi nikada nisu previše marili za "Alpske Srbe".

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23869

Noname01 je napisao/la:

Ma možete se vi vaditi na šta hoćete,ali nemate više od 30%.I tu slavite sto se nas tiče i Dan državnosti Turske.
Samo se više odlučite šta ćete.
Pretjerujete s izmišljanjima,prekrajanjima itd
Ne možete se dogovoriti između sebe.Pa mašete sa 17 zastava nadajući se da ćete kroz 100 godina svesti na 2-3.

I usput iseljavaju.

daramo

Postoji li spisak delegata i sastav po nacionalnosti?
U čemu je bila razlika između delegata koji su imali pravo glasa i onih koji nisu imali?
Na kojoj osnovi se dobijalo pravo glasa?

Čitam da se jedan musliman za al lažiru hvali kako mu je djed ustaški kotarnik NDH iz istočne Hercegovine bio delegat :smijeh

daramo

Pilum23 je napisao/la:

Da skratimo. Tko ne priznaje ZAVNOBiH, taj ne priznaje ni ZAVNOH i ne priznaje avojevske granice starih socijalističkih republika odn. novonastalih država.

Taj ruši sadašnju BiH, ali ruši i Hrvatsku i sve republike bivše zemlje.

To bi i Srbima trebalo biti jasno, a kamoli Hrvatima koji bi trebali ZAVNOBiH i ZAVNOH ukivati u zvijezde.

Nadalje, unutarnju arhitekturu SFRJ je odredio Tito i partija, odn. Tito, ali po uputi saveznika koji su imali niz konferencija na temu podjele Europe nakon rata. Tito je slijedio upute Velike Britanije i Churchilla pa je bio nagrađen njihovom potporom.

Ako mislite da su Tito i komunisti iz glave iscrtali granice i sami došli na ideju da prave ustavotvorne skupštine, onda vam treba bolji diler. To jest bilo na tragu njihove politike, ali velike sile su presudile.

Da skratimo onaj tko negira da je BiH i hrvatska i srpska koliko i muslimanska sam negira ZAVNOBIH a samim time i granice BiH.
Tko ZAVNOBIH naziva zaostalim konceptom kojeg su im podvalili Rusi taj negira i komunistički koncept znan kao BiH.

Samo nam objasni zašto vi danas tu rusku ideju slavite kao Dan državnosti?

crni_bombarder

Hrvatska bi mogla dupe obrisati sa ZAVNOHOM da nije bilo Oluje, da je prosao Z4 danas bi u Kninu stolovala Republika Srpska.

Mujo, ti nisi imao Oluju, u Banjaluci stoluje Dodik i na Kozijoj Cupriji pocinje Srbija, a sa ZAVNOBIHom mozes ono iz prve recenice.

burpee · **Pridružen/a:** 21 stu 2021, 18:34 **Postovi:** 193

Ceha je napisao/la:

Sama priča nema apsolutno nikakve veze s ničim.

Postojao je i ZAVNO Sandžaka, pa je isti podijeljen nakon rata između Srbije i CG.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zemaljsko ... d%C5%BEaka

ZAVNO BiH nije u svojoj zoni imao Bihać i Cazinsku Krajinu, niti Livno i TG.
Slična promjena granice je bila i u Srijemu, do 1944. je cijeli Srijem u ZAVNO Hrvatske.
(s time da je to povezano i sa sovjetskim probojem srijemskog fronta)
slika

Tu je bila autonomija, iako nije bilo naziva ZAVNO.
ZAVNO CG je prvo imenovan ZAVNO CG i Boke, a kasnije preimenovan u CASNO (Crnogorska antifašistička skupština narodnog oslobođenja).

To su sve entiteti promjenjivih granica s nesigurnom budućnosti.
Pa što je bilo s Bihaćkom republikom?
https://bs.wikipedia.org/wiki/Biha%C4%87ka_republika

Manje-više su se tu donosile parole bez bitnijih važnosti.
Muslimani npr. nisu bili priznati kao nacija, ali su navedeni uz Hrvate i Srbe.

Uzmi ZAVNOH.
8. rujna 1943. je kapitulirala Italija. https://hr.wikipedia.org/wiki/Kapitulacija_Italije
Dva dana kasnije (10. rujna) je Pavelić raskinuo Rimske ugovore. https://hr.wikipedia.org/wiki/Rimski_ugovori_(1941.)
Tri dana nakon toga (13. rujna) su Hrvati u Pazinu proglasili pripojenje Istre Hrvatskoj.
Dvanaest-trinaest dana nakon toga (25.-26.rujna) se (isto u Pazinu) formira vijeće koje potvrđuje ovo prvo i proglašava ujedinjenje s Hrvatskom i Jugoslavijom (ovog nije bilo u prvoj odluci). https://hr.wikipedia.org/wiki/Pazinske_odluke
Sedamnaest dana nakon toga (12.-15. listopada) se održava prvi ZAVNOH u Otočcu, u kojem se potvrđuje aneksacija Istre, Zadra, otoka (Cres, Lošinj i Lastovo) i drugih teritorija pod talijanskom okupacijom (Rijeke i ostalih okupacija koje su već raskinute).
Dakle, preko mjesec dana nakon Pavelića.

Pavelić tu nije raskinuo samo Rimske ugovore, već i Rapalske;

Citat:

Vlada NDH je 20. rujna 1943. zaključila da je poglavnik "državnopravnom izjavom od 10. rujna 1943. ustanovio da su činima talijanske kraljevske vlade poništeni i za hrvatsku državu neobvezatnim postali Rimski ugovori od 18. svibnja 1941., kojima je bila postavljena granica između Italije i Hrvatske u pogledu na hrvatske zemlje, bez razlike da li su prije pripadale bivšoj Jugoslaviji ili Italiji

Samo je tu bilo pitanje što su Nijemci dopuštali.
Po ovome je Pavelić raskinuo ugovore već dan nakon kapitulacije Italije;
https://www.glasistre.hr/istra/poglavni ... sti-789517

Zasjedanje ZAVNO BiH je tu deset dana nakon kraja ZAVNOHa.
U teoriji, to su bile jednake vlasti, ali u realnosti je ZAVNO BiH mogao završiti kao ZAVNO Sandžaka.
Ili NOP Vojvodine, koja nikad nije imala ZAVNO.

Ceha,
Znaš li ti, nakon kapitulacije Italije i uspostave njemačke okupacije na području Istre, Zadra, Dalmacije...čiji su civilni zakoni važili?.. talijanski ili hrvatski?...
Npr čiji je službeni jezik i nastavni program bio u Istri, Zadru, Rijeci, Splitu..i dr..?
Jeli KPJ ili KPH uopće imala svoje ogranke u ovim mjestima ili je u Istri djelovala KP Italije?
..ja sam pokušavao naći odgovore na internetu, ali nisam uspio...
E da..... Sjećam se da je postojala neka fotografija zasjedanja nekog od AVNOJa u Bihaću ili Jajcu.. i da su na slici bile svezane hrvatska i jugoslavenska trobojnica.....zna li tko šta o tome...? zasjedanje u Bosni, a hrvatska trobojnica...!?!

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29305

Robbie MO je napisao/la:

Za forumaše koji su detaljnije čitali, da se malo educiramo. Možda novem najviše zna.

1. Što je istina
2. Što je preuveličano
3. Što je umanjeno
4. Što je mit?

Bobovac je veće neke stvari rekao.

Evo malo podrobnije.

Citat:

Ključna odluka AVNOJ-a bitna za državni
status Bosne i Hercegovine bila je da se Jugoslavija organizuje kao
demokratska država na federativnom principu pri čemu je Bosna i
Hercegovina postala jedna od republika - federalnih jedinica. Članovi
rukovodstva Komunističke partije i partizanskog pokreta iz Bosne i
Hercegovine su odlučili da u novoj prekompoziciji Jugoslavije obezbijede
državnost Bosne i Hercegovine na ravnopravan način kao i za druge
republike. U tu svrhu je organizovano zasjedanje Zemaljskog antifašističkog
vijeća narodnog oslobođenja Bosne i Hercegovine - ZAVNOBiH u Mrkonjić
Gradu 25. novembra 1943. godine. Cilj je bio da se utemelji državnost Bosne i
Hercegovine kao federalne jedinice koja se svojom voljom ujedinjuje sa
ostalim republikama u Demokratsku Federativnu Jugoslaviju. „Danas narodi
Bosne i Hercegovine kroz svoje jedino političko pretstavništvo, Zemaljsko
antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Bosne i Hercegovine, hoće da
njihova zemlja, koja nije ni srpska, ni hrvatska, ni muslimanska nego i srpska,
i muslimanska i hrvatska bude slobodna i zbratimljena Bosna i Hercegovina,
u kojoj će biti osigurana puna ravnopravnost i jednakost svih Srba,
Muslimana i Hrvata.

Narodi Bosne i Hercegovine učestvovaće ravnopravno sa
ostalim našim narodima u izgradnji narodne demokratske federativne
Jugoslavije”.100 Bosna je postala federativna jedinica u novoj državi i time,
prvi put u svojoj istoriji, stekla državnost u savremenom smislu riječi. Na
drugom zasjedanju ZAVNOBiH-a 1944. godine osim potvrđenog
zajedničkog suvereniteta i ravnopravne konstitutivnosti, donesena je i
Deklaracija o ljudskim pravima.101 „U plamenu pravednog oslobodilačkog rata
iskiva se bratstvo Srba, Muslimana i Hrvata, i time se udara siguran temelj
slobodne i zbratimljene BiH, ravnopravne federalne jedinice u Demokratskoj
federativnoj Jugoslaviji. Prvi put u historiji Srbi, Muslimani i Hrvati Bosne i
Hercegovine, ujedinjeni u Narodno-oslobodilačkom pokretu, stupili su na isti
put, počeli da izgrađuju svoj zajednički dom, u čije su temelje uzidane kosti
njihovih najboljih sinova. Prvi put u historiji oni su postali kovači svoje
sudbine, čvrsto riješeni da jednom zauvijek sahrane vijekovnu mračnu i tešku
prošlost i da izgrade državnu zajednicu u kojoj će živjeti u ravnopravnosti,
slobodi, miru i blagostanju.“102 ZAVNOBiH se na drugom zasjedanju
konstituisao u vrhovno zakonodavno i predstavničko tijelo, a Predsjedništvo
ZAVNOBiH-a je ustanovljeno kao organ izvršne vlasti, dok se ne formira
narodna vlada. Protivrječnost akata AVNOJ-a, kada je o Bosni riječ, je u
činjenici što Muslimani nisu bili priznati kao konstitutivni narod u
jugoslovenskoj državi, sve do 1972. godine, iako su u Rezoluciji ZAVNOBiHa
definisani kao jedan od konstitutivnih naroda u Bosni i Hercegovini. Na
trećem zasjedanju ZAVNOBiH-a u Sarajevu 26. aprila 1945. godine, ovaj
najviši zakonodavni i predstavnički organ je konstituisan u Narodnu
skupštinu Bosne i Hercegovine, koja je donijela Zakon o narodnoj vladi i
formirala ovaj izvršni organ. Karakteristično je da se Narodna skupština nije
transformisala u konstituišuću vlast, nego je njen mandat prestao izborom
nove Ustavotvorne skupštine 13. oktobra 1946. godine. Na prvoj sjednici
ustavotvorne skupštine 11. novembra iste godine potvrđene su ranije
donesene odluke, tokom 1943. i 1944. godine.

Ustavotvorna skupština je donijela Ustav Narodne Republike Bosne i
Hercegovine 31. decembra 1946.godine čime je potvrđena njena državnost
kao federalne jedinice u zajedničkoj federativnoj jugoslovenskoj državi.
Konstitutivna struktura dokumenata AVNOJ-a i drugih antifašističkih vijeća
po republikama bila je slična ustavnoj osnovi koju su zastupali predstavnici
„države” SHS, prilikom stvaranja zajedničke države sa Srbijom 1918. godine.

Osnovni princip bio je:
prvo konstituisati posebne republike kao federativne jedinice, koje se
svojom voljom udružuju u zajedničku državu, federativni entiteti bili su
oblici ostvarivanja izvorne vlasti, a savezna država oblik izvedene -
delegirane vlasti. Ustav Savezne Federativne Narodne Republike Jugoslavije
iz 1946. godine svojim sadržajem je potvrdio izvornu suverenost republika.103

Odlukama AVNOJ-a preferiran je princip konstitutivnosti republika, što se
iskazivalo u nazivu Demokratska Federativna Jugoslavija, gdje je
ravnopravnost naroda vezana za uspostavljanje federativnih republika u
kojima će narodi izvorno ostvarivati svoje nacionalne suverenitete. Na
ideologiji Saveza komunista izgrađena je ustavna osnova da su narodi prvo
stvorili svoje republike, a zatim su se republike dobrovoljno ujedinile u novu
državu Jugoslaviju.104 Komunistička partija je zaslužna za stvaranje
republičkih državnosti (Slovenije, Hrvatske, Bosne i Hercegovine, Crne
Gore, Makedonije) unutar federativne države Jugoslavije. Bosna i
Hercegovina bila je specifična u odnosu na druge republike, jer je imala tri
državotvorna naroda i nazivana je „Jugoslavija u malom”.
---
Iako ustanovljena voljom Komunističke partije bez izjašnjavanja naroda,
državnost Bosne i Hercegovine iz 1943. godine je značajna u nekoliko
aspekata. Zemaljsko antifašističko vijeće Bosne i Hercegovine bilo je prvo
domaće predstavništvo u njenoj istoriji koje je moglo da donosi bitne
odluke za Bosnu i Hercegovinu. Sva ranija narodna predstavništva
(Vilajetsko vijeće, Sabor) nisu imali nadležnost za donošenje bitnih odluka o
državnosti Bosne i Hercegovine. Prvi put u istoriji, Srbi, Muslimani i Hrvati
definisani su kao državotvorni subjekti koji ravnopravno odlučuju o bitnim
pitanjima statusa i uređenja Bosne. Narodno predstavništvo je, osim etničke
konstitutivnosti i ravnopravnosti tri naroda, definisalo i ustavni značaj
ljudskih prava kao vrijednosti građanskog društva. Bosna i Hercegovina je
nakon odluka ZAVNOBiH-a iz 1943. i 1944. godine prvi put u istoriji stekla
državnost kao federativna jedinica u Jugoslaviji ravnopravna s drugim
federativnim jedinicama. / Radomir Nešković, Nedovršena država

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29305

Ceha je napisao/la:

Da je Tito htio BiH bi prošla kao ZAVNO Sandžaka.
Ili bi u istočnoj Bosni osnovao republiku Drinu, poput Vojvodine.
Ista stvar.

Da, ZAVNO S je bio čita makulatura. Muslimani Sandžaka su prevareni
da uđu u NOP s nekim ubjeđenjima o autonomiji ili federalnoj jedinici.
Tito je bio moćan, ali ne uvijek i svemoćan, jer je htio jedno vijeće za
Crnu Goru, Boku, Sandžak i Metohiju.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Zemaljsko ... d%C5%BEaka

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Bobovac je napisao/la:

....
U tom smislu postoji pravni i povijesni konnuitet ZAVNOBIHA-a sa predratnom BiH.
...

Ja sam mislio da prije rata BIH nije postojala kao administrativna jedinica, sa cim onda ZAVNOBIH ima kontinuitet?

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1356

Slave u čaršiji Zavnobih koji su na svojim plećima Srbi iznjeli. Obraza i stida nemaju to je odavno jasno.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Prvi grb Jugoslavije nakon ZAVNOBIHA i AVNOJA imao je 5 baklji. Zasto?
slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29305

bezimeni12 je napisao/la:

Bobovac je napisao/la:

....
U tom smislu postoji pravni i povijesni konnuitet ZAVNOBIHA-a sa predratnom BiH.
...

Ja sam mislio da prije rata BIH nije postojala kao administrativna jedinica, sa cim onda ZAVNOBIH ima kontinuitet?

https://hr.wikipedia.org/wiki/Bosna_i_Hercegovina_(1918._%E2%80%93_1923.)

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29305

crni_bombarder je napisao/la:

Hrvatska bi mogla dupe obrisati sa ZAVNOHOM da nije bilo Oluje, da je prosao Z4 danas bi u Kninu stolovala Republika Srpska.

Mujo, ti nisi imao Oluju, u Banjaluci stoluje Dodik i na Kozijoj Cupriji pocinje Srbija, a sa ZAVNOBIHom mozes ono iz prve recenice.

Da, ZAVNOH je za hrvatske Srbe vrijedio do prvih demokratskih izbora u HR 1990.
Nakon toga su ga otkazali i krenuli svojim putem.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

novem je napisao/la:

bezimeni12 je napisao/la:

Ja sam mislio da prije rata BIH nije postojala kao administrativna jedinica, sa cim onda ZAVNOBIH ima kontinuitet?

https://hr.wikipedia.org/wiki/Bosna_i_Hercegovina_(1918._%E2%80%93_1923.)

Nema BIH prije 2sr, nema kontinuiteta

Citat:

Bosna i Hercegovina je ovom podjelom izgubila svoju povijesnu jedinstvenu teritorijalnu cjelovitost, bila je razdijeljena između četiri banovine: Vrbaske, Zetske, Primorske i Drinske. Administrativna središta dviju banovina u Bosni i Hercegovini bila su: Sarajevo - Drinske i Banja Luka - Vrbaske banovine, a ostala dva izvan Bosne i Hercegovine: Primorske u Splitu i Zetske u Cetinju. To se značajno odrazilo i na nacionalnu strukturu stanovništva, jer su u Vrbaskoj i Drinskoj većinu stanovništva činili Srbi, u Zetskoj Srbi i Crnogorci, a u Primorskoj Hrvati, odnosno ovakvom podjelom Muslimani su ostali manjina u sve četiri banovine. Kralj Aleksandar centralizirao je upravu, nastojeći novom podjelom riješiti nacionalno pitanje nametanjem integralnog jugoslavenstva, po kojem u Jugoslaviji umjesto tri naroda postoji samo jedan jedinstveni jugoslavenski narod s tri plemena (srpsko, hrvatsko i slovensko). Nakon ukidanja svih demokratskih obilježja jugoslavenskog državnopolitičkog sustava, kralj je objavio Zakon o kraljevskoj vlasti i vrhovnoj državnoj upravi, te time preuzeo i zakonodavnu i izvršnu vlast.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29305

bezimeni12 je napisao/la:

novem je napisao/la:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Bosna_i_Hercegovina_(1918._%E2%80%93_1923.)

Nema BIH prije 2sr, nema kontinuiteta

Citat:

Bosna i Hercegovina je ovom podjelom izgubila svoju povijesnu jedinstvenu teritorijalnu cjelovitost, bila je razdijeljena između četiri banovine: Vrbaske, Zetske, Primorske i Drinske. Administrativna središta dviju banovina u Bosni i Hercegovini bila su: Sarajevo - Drinske i Banja Luka - Vrbaske banovine, a ostala dva izvan Bosne i Hercegovine: Primorske u Splitu i Zetske u Cetinju. To se značajno odrazilo i na nacionalnu strukturu stanovništva, jer su u Vrbaskoj i Drinskoj većinu stanovništva činili Srbi, u Zetskoj Srbi i Crnogorci, a u Primorskoj Hrvati, odnosno ovakvom podjelom Muslimani su ostali manjina u sve četiri banovine. Kralj Aleksandar centralizirao je upravu, nastojeći novom podjelom riješiti nacionalno pitanje nametanjem integralnog jugoslavenstva, po kojem u Jugoslaviji umjesto tri naroda postoji samo jedan jedinstveni jugoslavenski narod s tri plemena (srpsko, hrvatsko i slovensko). Nakon ukidanja svih demokratskih obilježja jugoslavenskog državnopolitičkog sustava, kralj je objavio Zakon o kraljevskoj vlasti i vrhovnoj državnoj upravi, te time preuzeo i zakonodavnu i izvršnu vlast.

Citat:

Prva narodna vlada za Bosnu i Hercegovinu imenovana je 3. novembra 1918. godine s 10 članova, u kojoj su predsjednik i pet ministara (ili povjerenika) bili Srbi, tri Hrvata i jedan Musliman. Predsjednik Vlade bio je Atanasije Šola.

Vlada Narodnog vijeća SHS za Bosnu i Hercegovinu radila je od 1. novembra 1918. do 31. januara 1919. godine, kada je zamjenjuje Zemaljska vlada za Bosnu i Herecgovinu od 1. februara 1919. godine, kao vrhovni upravni organ za sve administrativno-teritorijalne organe u Bosni i Hercegovini. Organizacione promjene u strukturi Zemaljske vlade za Bosnu i Hercegovinu bile su vrlo česte i usklađivane su prema državnoj vladi. Činilo ju je osam povjerenstava s predsjednikom Atanasijem Šolom na čelu. Zemaljsku vladu zamijenila je, 11. jula 1921. godine, Pokrajinska uprava za Bosnu i Hercegovinu.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23869

burpee je napisao/la:

Ceha,
Znaš li ti, nakon kapitulacije Italije i uspostave njemačke okupacije na području Istre, Zadra, Dalmacije...čiji su civilni zakoni važili?.. talijanski ili hrvatski?...
Npr čiji je službeni jezik i nastavni program bio u Istri, Zadru, Rijeci, Splitu..i dr..?
Jeli KPJ ili KPH uopće imala svoje ogranke u ovim mjestima ili je u Istri djelovala KP Italije?
..ja sam pokušavao naći odgovore na internetu, ali nisam uspio...
E da..... Sjećam se da je postojala neka fotografija zasjedanja nekog od AVNOJa u Bihaću ili Jajcu.. i da su na slici bile svezane hrvatska i jugoslavenska trobojnica.....zna li tko šta o tome...? zasjedanje u Bosni, a hrvatska trobojnica...!?!

Ovisi, nije sve isto.

Ovo ti je promjena granica NDH;
slika

Dakle, u sjevernu Dalmaciju i zapadni Gorski Kotar (te otoke) se vratila NDH.
Nakon nekog vremena i u Istočne Konavle.
Tu su trebali vrijediti zakoni NDH.

U dijelovima NDH je bila njemačka vojna vlast, uz hrvatsku civilnu
Od 1941 u samom Zemunu i par sela uz Dunav (predgrađa Beograda, jbg).
1943. je ta vojna vlast ostala i u zapadnom Gorskom Kotoru.

Zadar, Rijeka i Boka su bili sporni, nije rečeno kome će pripasti.
NDH ih je pokušala povratiti, ali Nijemci nisu dopustili trenutno stvaranje NDH vlasti, da se ne "otuđe" drugi saveznici.
Tamo su vrijedili talijanski zakoni, dok se Nijemci nisu povukli.
Neke humanitarne akcije vlasti NDH (dijeljenje hrane izgladnjelom stanovništvu) Nijemci nisu spriječavali.

U tu kategoriju bi ušla i Istra, iako ju Hitler vjerojatno nije namjeravao prepustiti NDH, Pavelić tu nije osnovao ni vlasti koje bi kontrolirale dano područje nakon predaje teritorija od strane Nijemaca.
Evo karta;
slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23869

Ovi džepovi u Sloveniji su;
1. Mokrice, NDH je aneksirala 20ak km2 teritorija oko dvorca koji je pripadao Kaptolu, do nekog potoka.
2. Marindol, s druge strane Kupe kod Karlovca, to je bilo par sela (većinom sa srpskom većinom) koja su bila dio Hrvatske do 1948.
3. Par sela s druge strane Kupe kod Čabra, koja su pripala Čabru kada je 1929. bio uključen u Dravsku banovinu, vjerojatno da bi se slovenizirao. Granica je ispravljena 1931., kada je Čabar pripao Savskoj banovini, a Črnomelj s Metlikom Dravskoj, no granice kotara se nisu mijenjale. S druge strane džepa su bili Nijemci oko Kočevlja, a ti Slovenci su pričali istim dijalektom koji se govori i u Čabru.
4. u Istri sam stavio granicu na rijeku Dragonju, kao nacionalnu granicu Hrvata i Slovenaca, što obuhvaća i 25 hr. sela iznad Buzeta, koja je SRH tek 50ih prepustila Sloveniji (čakavska su sela). NDH je vjerojatno svojatala sve do Trsta, ali karta po kojoj sam radio izmjene nije prikazivala tu obalu, pa da ne kompliciram.
5. u Međimurju je Mađarska okupirala i selo Raskrižje, koje je bilo dio općine Štrigova, koje je pripalo Dravskoj banovini 1929., ali je bilo dio Ugarske i Hrvatske do 1919. i etnički hrvatsko selo (danas više nije).

HercegBosna.org

Istine i mitovi o ZAVNOBIH

Online