Eto sad si nesviestno i sam priznao da nam je Juga ostavila mentalitet lienosti i nerada. I sad bi ja trebao biti zahvalan da nisam kvisling i perač germanskih guzica dok me srbski milicajac mlati pendrekom jerbo sam slučajno rekao neku krivu rieč. Harame, je li ti to mene uvjeravaš da su srbske guzice mirišljavije od germanskih? Evo ti Milorada i Ratka pak ih obslužuj :-) U Jugi si prao germanske i srbske guzice istovremeno. Trebale u nam tada devize (marke) više nego ikad...

De Dane bogat, postedi me hrvacke nacional-romantike. Mjesas kruske i jabuke, tj. Kraljevinu i srpske drotove sa SFRJ u kojoj je Hrvatska bila jedna od najvaznijih karika SFRJ.


Drugo, nisam ja nista priznao - ja iznosim cinjenice i nije mi blam priznati ono sto je bilo lose. Ali ne mozes tvrditi da je taj neradnicki mentalitet naucen u Jugi - to su vjerovatno visestoljetni procesi koji sezu zasigurno i u vrijeme Osmanskog carstva. Tad je raji - a siguran sam i mnogima medju bosnjackom - drzava bila dusmanin, valjalo ju je prevariti, iskoristiti, izigrati. "Turci naprave put", a neko ga skrshi jer zna da putem dolaze "turski haraci" da pokupe drzavni porez. Tako da nije bilo potrebnog osjecaja odgovornosti prema drzavi..prema drustvenom dobru.

Stari mi veli jednom, postavio grad neke klupe, zasadio cvijece, da bi uljepsao put do idilicnog hotela koji je izgradjen po tada svim evropskim standardima. Iduceg dana nekakve budale vec pobacale te klupe nizbrdo..smece okolo. I za to kriva Jugoslavija??? Da, kriva je sto majmunluke nije dovoljno pendrecila.

A i to je - siguran sam a nisam se bavio tom vrstom sociohistorijskih pitanja - jedna od karika naseg mentaliteta. Mi smo Evropljani s bliskoistocnim karakterom.

Juga, "jugoslovenska ideologija", je rad IDEOLOSKI uzdizala! A to je je ono sto je do drzave. Greska je bila sto je socijalisticka ideologija tu i tamo nadvladala zdrav razum/konstruktivan prilaz problematici, pa je "jednakost medju ljudima" vjerovatno ideoloski sprecavala da se marljivi prikladno nagrade. To su greske a greske su se mogle ispraviti. Fundament je ono sto je bilo zdravo.

Nismo se mi digli vec su se oni spustili na nas nivo pa ti se cini da smo se mi digli.

Kad sam ja dosao ovde je radnik mogao sam izdrzavati cetvoroclanu porodicu. Danas? Ne budimo smjesni - ni priblizno. Bez dvije plate si..sto bi rekli..shasha.

Hrvatska je danas identična tome minus crvne knjižice, sad je u điru plava

Nikad se u povijesti nije više kralo nego danas. Jugoslavenski političari zavide ovim modernima.

Sto je meni pak dokaz da drzava moze tesko izmijeniti mentalitet ljudi. Moze, ali tu treba vremena.

Ali Juga je imala odlicnu podlogu - tad su te barem zvali "lopovom", a sad je lopov "uspjesan covjek". Lopovluk je takoreci uzdignut na nivo ideoloske vrijednosti.

Teško je ispraviti sustav kad jednom krene naopako. Umjesto da smo 90-ih svi krenuli normalno kao ostali "drugovi" iz Varšavskog pakta mi smo zbog ratne situacije imali svakakve ljude na vlasti i blizu vlasti.

I sad je teško ispravljat krive drine.


Nama treba 100 godina mira da se bavimo svi sami sobom samo da se počisti sav taj nered.

LOL ovo s Digitronom. Proguglajte kako je YU došla do te tehnologije.
Oni koji su čitali Moj mikro, znaju što je Galaksija.

Objavljivali su drugi statistike, Hrvati najmanje žale za Jugoslavijom.

Vjerujem da ti poznaješ jednog policajca iz Gospića i imaš rodbinu u Slavoniji, ali i dalje stoji da Hrvati ne žale za Jugoslavijom.

slazem se, da

Nisam ni rekao da je to sto kazem misljenje vecine Hrvata. Vec samo kazem da ima mnogo vise gubitnika "tranzicije" nego sto bi neki htjeli priznati.

Samo hrvatske budale pate za YU.

Debelo pretjeruješ kad pokušavaš izjednačit crvenu i plavu knjižicu. Danas te na pr. plava knjižica ne može spasit ni ako si malo popio pak te policajac zaustavi da pušeš... Ako te u javnosti skuže da imaš plavu skoro pa te kamenuju i na sav glas te grde da si lopov. Plava knjizica ti može pomoć u nekom dobivanju posla u kakvoj državnoj tvrdki, obćini... Ali ni to nije nešto privlačno, makar ne meni. Uglavnom, fučkaš plavu knjižicu kad te neki novinarski potrčke može samo tako razapet i razčetvorit u javnosti...
S crvenom knjižicom si mogao zaustaviti vlak, uzet nekoliko traktora i podielit ga prijateljima suseljanima...

Pa eto. Tito i partija valjda nisu imali vremena baviti se delikventima, lopovima i neradnicima, već eto trebali su trud ulagati protiv silnih hrvatskih nacionalista i ustaša. Znali su tko je kako prdnuo, ali nisu znali tko je uništio klupe u parku :-)
To da su neradnici dobro živili a marljive se izsmijavali je temeljni razlog zašto je Juga bankrotirala i propala... Tebi je to vidim uzputni problem. Baš si pravi zadrti jugobirokratski sliepac.

Pa Tito je bio hrvatski nacionalista. I znao je da su hrvatski ciljevi ostvarivi jedino ako hrvtsko drustvo potisne ustastvo. To isto je znao i Tudjman, to isto zna i Plenkovic.
I zato potiskuju ustastvo, u interesu Hrvatske.

Hdz je veca partija od one partije, procitaj malo medije sto se sve dogada i sto im sve prolazi. Stovise rekao bih da se usude raditi sto se ni komunisti nisu usudivali.

Tito je bio tako veliki hrvatski nacionalista, ali samo je zaboravio na jednu sitnicu, a to je da je mogao cielu JNA umjesto u ruke Kadijevića i Ratka Mladića staviti u ruke svog generala Tuđmana. Ili da je makar u Vojvodini omogućio da bude 50% hrvatskih policajaca u tamošnjoj miliciji...
Alekse, meni su uviek bili famozni tvoji kriteriji i kriteriji tvojih sunarodnjaka da nekog Hrvata (koji se niti ne smatra Hrvatom) prozovete hrvatskim nacionalistom...

Čitam medije, ter pročitam svakih par mjeseci neki novi skandal o nekom HDZovom tajniku, ministru, mjestnom dužnostniku... kako je nešto zabrljao i nije uspio to zataškati... Stvarno ne mislim biti HDZov odvjetnik i braniti ih, ali mi je podpuno smješno kad se uzpoređuju plava i crvena knjižica...
Komunist je samo morao paziti da se ne zamjeri drugom komunisti koji je iznad njega. Bila su jasna pravila igre, ter je svaki komunist znao koga smije guliti, protiv kog smije rovartiti i lagati, koliko i od koga smije krasti... Strah od javnosti kod komunista nije postojao. Za razliku od toga HDZovcu je danas puno teže. Pravila igre su puno nejasnije određena, puno je moćnih interesnih skupina u igri, moraš jako paziti da te negdje ne snime, da te netko ne cinka, sve moraš raditi diskretno preko posrednika, moraš pred javnosti stalno nešto glumiti. Uglavnom, život s plavom knjižicom je dosta težak i stresan, za razliku od onoga s crevenom.

Ne znam kako ti zamisljas vladanje zemljom. Znaci trebali su pored svake klupe postaviti drota. Ali to da su ucinili, Dane bi rekao "a vid ti diktature i policijske drzave".




Et, sam priznas da su ljudi dobro zivjeli, pa makar i neradnici bili. :)

I da, ako moze bez vrijedjanja - makar smo to nas dvojica do sad uspjeli izbjeci i kulturno razgovarati uprkos neslaganju. Da nisi tako fin i kulturan, cisto sumnjam da bih trosio vrijeme na zadrtog ustaskog dodrinjca.

Eh, sad se jos samo treba dogovoriti oko toga koga je zla jugoslovenska diktatura vise tlacila, ustasku ili cetnicku emigraciju.

Okej i tko je kažnjen radi lopovluka? Ujeo vuk magare u 99% slučajeva

Fakat si zloco, lasice, Dane se toliko potrudio da nam prezentuje novohrvatsko Potemkinovo selo u kojem radisni i marljivi hrvatski narod radi i gradi, a politicari, svjesni kolektivne odgovornosti koju nose, na najbolji moguci demokratski nacin predvode taj narod...narod koji je svih tih demokratskih dostignuca bio lisen tokom zle vladavine jugoslovenskog samoupravnog socijalizma, a ti dodjes i iz prve ruke objasnis kako je i sta je reala.

... i onda se sve srusi ko kula od karata.

Harame, problem je tog bivšeg sustava da delikventi, kriminalci, neradnici nisu bili smatrani opasnima, ter oko takvih niti nije bio ulagan trud da ih se ulovi. S druge strane, onaj tko se imalo kritički osvrtao na režim, bio je praćen, uhićivan, zlostavljan zatvaran, ter se znalo za svaku rieč koju je negdje rekao. Družtvo gdje podoban klimavac napreduje, a radišan kritičar zavrašava u zatvoru ne može obstati...

Problem Jugoslavije i jest u tomu što su samo neradnici dobro živjeli. Kako si i sam prenio izkustva svog otca, ovi radišni su bili frustrirani i demotivirani da ostanu radišni.

Zato te molim da ne uzmeš za uvrjedu to što sam te nazvao jugobirokatskim sliepcem, već kano pozitivnu kritiku s ciljem da te trgne na propitivanje vlastitih pogleda. Isto kano što niti ja nikako ne ću uzeti naziv ,,zadrti ustaški dodrinjac'' kano uvrjedu

Biti po suđenjima i u pritvorima 10 godina, ter biti napadan i prozivan u medijima godinama kano lopov, bez da možeš normalno prošetat po ulici bez da te neki prolaznik napadne bilo verbalno ili fizički. Meni se to čini i gore od konačne kazne zatvorom...

Za sad se samo Jugoslavija srušila kano kula od karata, a sve ono loše što danas imamo u Hrvatskoj upravo i potječe od ostataka tih srušenih karata...

Sad reagujes, pardon reagiras, kao prkosno dijete.

Da, Jugoslaviju su srusili, to ne poricem, ali to nije tema ovog topica. Tema je sta nam je jos ostalo od tog zajednistva, a ja tu vidim mnogo toga - van institucionalnih okvira naravno, jer su nam institucionalne okvire za jedan sigurno poduzi period zacementirali.

Sama cinjenica da smo ja i ti na istom forumu je dokaz moje teorije.

Nemojmo dopustiti, druze Dane, da nam se ugasi u potpunosti ovaj plam zajednistva. :)