HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 21 stu 2025, 11:49.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 157 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 15:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43701
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zaba1111 je napisao/la:
Opet nisi odgovorio, u kojim uvjetima država pravno ili po ekonomskim pravilima možđe reći da ne može servisirati kamate, jer ako može Grčka zašto ne može i HR tako ili bilo koja druga država, sigurno postoje neki definirani uvjeti.


To je više pravno nego ekonomsko pitanje. Ovisi o zemlji u kojoj su izdate obveznice, ako je riječ o domaćoj emisiji, pod zakonima te države, onda država sa njima može činiti što god hoće (uz naravno rizik da će je iracionalno ponašanje izbaciti sa tržišta kapitala na dugo vrijeme).

Ako je riječ o obveznicama plasiranim u Londonu (UK Law Bonds), onda se cijela procedura bankrota provlači kroz inozemno sudstvo, i na koncu je moguće izvući puno više, mada ni meni nije jasno koju moć neki europski sud ima nad Grčkom, osim možda zamrznuća grčkih državnih sredstava u tim zemljama.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 15:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41
Postovi: 6751
BBC je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:
Opet nisi odgovorio, u kojim uvjetima država pravno ili po ekonomskim pravilima možđe reći da ne može servisirati kamate, jer ako može Grčka zašto ne može i HR tako ili bilo koja druga država, sigurno postoje neki definirani uvjeti.


Nije valjda da ti nije jasno. Grčka bi potonula davno da ne vuku Euro za sobom.


Pa nije mi jasno jer evo vidim da nema definiranih uvjeta, izgleda da se radi o političkim odlukama, a što onda ne govori u prilog da su ciparske banke, a s njima i njihovi klijenti sami krivi za gubitak svojih para ili je možda situacija takva da je po dosadašnjim sdandardima i uvjetima koje investitori podrazumjevaju Grčka ustvari propala, a da je ovo dogovor između banaka i politike o spašavanju onoga što se spasiti da.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 15:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43701
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zaba1111 je napisao/la:
BBC je napisao/la:

Nije valjda da ti nije jasno. Grčka bi potonula davno da ne vuku Euro za sobom.


Pa nije mi jasno jer evo vidim da nema definiranih uvjeta, izgleda da se radi o političkim odlukama, a što onda ne govori u prilog da su ciparske banke, a s njima i njihovi klijenti sami krivi za gubitak svojih para ili je možda situacija takva da je po dosadašnjim sdandardima i uvjetima koje investitori porazumjevaju Grčka ustvari propala, a da je ovo dogovor između banaka i politike o spašavanju onoga što se spasiti da.


Ciparske banke su same krive, napravile su lošu investiciju, uzeli su depozite štediša i investirali (odnosno kockali se) u grčke državne obveznice, dok su bile u slobodnom padu. Apsolutno nikakve razlike tu nema između njihovog djelovanja i nekoga tko sprdi nekoliko tisuća u kockarnici, pa mu kriv svako osim samog sebe.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 15:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108302
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Ako si u stanju odobrovoljiti Njemce i Francuze da ti daju svoje milijarde možeš kako hoćeš. Na kraju netko uvijek plati.
Ne postoje čvrsta pravila, osim da se novac mora stvoriti, na ovaj ili onaj način. Grčkoj su čak dosta i poklonili, oprostili.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 17:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41
Postovi: 6751
Ministry of Sound je napisao/la:
zaba1111 je napisao/la:

Pa nije mi jasno jer evo vidim da nema definiranih uvjeta, izgleda da se radi o političkim odlukama, a što onda ne govori u prilog da su ciparske banke, a s njima i njihovi klijenti sami krivi za gubitak svojih para ili je možda situacija takva da je po dosadašnjim sdandardima i uvjetima koje investitori porazumjevaju Grčka ustvari propala, a da je ovo dogovor između banaka i politike o spašavanju onoga što se spasiti da.


Ciparske banke su same krive, napravile su lošu investiciju, uzeli su depozite štediša i investirali (odnosno kockali se) u grčke državne obveznice, dok su bile u slobodnom padu. Apsolutno nikakve razlike tu nema između njihovog djelovanja i nekoga tko sprdi nekoliko tisuća u kockarnici, pa mu kriv svako osim samog sebe.


Odkad je pad cijene sam po sebi kriterij ili dokaz da se radi o lošoj investiciji , međutim čim je cijena ubrzano padala to govori da su očekivanja bila loša, a loša su bila na osnovu nekih kriterija i pravila investiranja ,a ako se radi o kocki opet postoje neka pravila, znači crveno dobiva crno gubi, na što su se onda kladili investitori, ovdje su valjda kriterij bile političke odluke, samo ne znam točno koje.
Poanta mojih pitanja je pod kojim uvjetima ili kakvim političkim odlukama, Hrvatska može otpisati svoje dugove po uzoru na Grčku ili jednostavno nema jasnih pravila ili ne vrijede jednaki uvjeti za sve, ali onda tu nema slobodnog tržišta i postoji pogodovanje.

Ovako izgleda su se investitori kladili da će EU spasiti Grčku i onda kad je postalo jasno da EU to neće napraviti tako da svi budu namireni investitorima nije preostalo ništa drugo nego da se nagode i spase što se može spasiti, ali onda se opet vraćamo na to da koji je tu gubitak države Grčke, što su oni izgubili u svemu tomu, zar je moguće da su prošli samo s time da su obećali da više neće trošiti tuđi novac ko do sad i da posljedično nemaju lažni standard kao dotad?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 02 svi 2013, 17:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43701
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zaba1111 je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Ciparske banke su same krive, napravile su lošu investiciju, uzeli su depozite štediša i investirali (odnosno kockali se) u grčke državne obveznice, dok su bile u slobodnom padu. Apsolutno nikakve razlike tu nema između njihovog djelovanja i nekoga tko sprdi nekoliko tisuća u kockarnici, pa mu kriv svako osim samog sebe.


Odkad je pad cijene sam po sebi kriterij ili dokaz da se radi o lošoj investiciji , međutim čim je cijena ubrzano padala to govori da su očekivanja bila loša, a loša su bila na osnovu nekih kriterija i pravila investiranja ,a ako se radi o kocki opet postoje neka pravila, znači crveno dobiva crno gubi, na što su se onda kladili investitori, ovdje su valjda kriterij bile političke odluke, samo ne znam točno koje.
Poanta mojih pitanja je pod kojim uvjetima ili kakvim političkim odlukama, Hrvatska može otpisati svoje dugove po uzoru na Grčku ili jednostavno nema jasnih pravila ili ne vrijede jednaki uvjeti za sve, ali onda tu nema slobodnog tržišta i postoji pogodovanje.

Ovako izgleda su se investitori kladili da će EU spasiti Grčku i onda kad je postalo jasno da EU to neće napraviti tako da svi budu namireni investitorima nije preostalo ništa drugo nego da se nagode i spase što se može spasiti, ali onda se opet vraćamo na to da koji je tu gubitak države Grčke, što su oni izgubili u svemu tomu, zar je moguće da su prošli samo s time da su obećali da više neće trošiti tuđi novac ko do sad i da posljedično nemaju lažni standard kao dotad?


Zašto su kupovali grčke obveznice?

Kombinacija ovih faktora:

1) Nisu bili svjesni razmjera grčke katastrofe (i sama EK i ECB su mijenjali procjene nekoliko puta po kvartalu)
2) Očekivali su da Grčka možda može povećati prihode, smanjiti rashode, i uspjeti nekako servisirati i u konačnici otplatiti dug
3) Da ECB, EK i EU neće dopustiti bankrot članice EMU

Što se tiče Hrvatske, sve zemlje koje imaju vlastitu monetarnu politiku i valutu uopće ne moraju bankrotirati, jer uvijek na raspolaganju imaju monetizaciju duga (ovo što radi američki Fed), a to je kreiranje novca od centralne banke, i kupnja državnih obveznica od strane centralne banke. Naravno, epilog toga je inflacija i devalvacija valute, što znači da ćeš izgubiti svoj novac i nominalnu kamatu, ali ćeš izgubiti bogznakoliko u realnom smislu kroz inflaciju i maskiranu devalvaciju valute koja će uslijediti uz takvu politiku.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Europska ekonomija (generalna tema)
PostPostano: 21 lip 2021, 06:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 pro 2015, 10:33
Postovi: 15398
...U HRVATSKOJ SU MANJI POREZI JEFTINIJE ZEMLJIŠTE GRADNJA U ŠVEDSKOJ SKUPLJA DVOSTRUKO I PUNO JE TEŽE DOBITI DOZVOL....riječi su kralja laminata drage pervana koji usput rečeno u švedskoj ima promet u tvrtkama godišnje od 250 milijuna eura..patimo li mi o mitologiji da je u hr neinvesticijska klima i birokracija na nivou ex yu..


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 157 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO