HercegBosna.org

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 21:58 **Postovi:** 22680

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Evo ti scenarij: da su forsirali Gospić da postane grad veličine Siska i Karlovca, te da se svi Srbi od Knina do Korduna primarno urbaniziraju u Gospiću, dobili bi grad s možda 60% Srba i dan danas bi imali u RH srpski kotar sa solidnim gradom. To ne bi jako komplicirano napraviti, 2-3 kombinata za zapošljavanje pridošlica se sela i s planine.

Tu dolazimo do paradoksa, Srbi nisu pokazali interes za pravit gradove sebi u "krajini".

Štoviše jedva su dočekali pobjeći od tamo u Zagreb, Zadar, Split, Osijek sasvim nebitno.

Krajina je njima postala rezervna pozicija kad su skužili 91. da su manjina i da ih se ne pita.

Do te točke njima je bilo super u Hrvatskoj, što će im obrovac ili Gospić ili Knin od 100k stanovnika kad je Jovo mogao bit gazda u Zagrebu.

I bili su gazde u Zagrebu.

Na neki način su sa svojom ohološću sjebali sami sebe.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

weasel je napisao/la:

Komunisti su sekundarni krivac ove demografske tragedije koja nam se događa. Prvi su naravno turci

I to iz dva razloga. Prvo što su Hrvatsku teritorijalno osakatili pa imamo jako glup oblik koji ne pomaže ravnomjernom razvoju i gdje jedan centar nije dovoljan za cjelu državu poput recimo Ljubljane za Sloveniju.

Hrvatska pokriva udaljenost od 450x450 kilometara ugrubo ako se gleda od granice do granice, Zagreb nije dovoljan za toliku površinu posebno što se ne nalazi po sredi.

Zagreb može biti centar ove središnje Hrvatske, od Karlovca do Čakovca i Bjelovara, za sav ostali teritorij on ne može biti motor razvoja već samo sifon koji će putem brain drain depopulirati ekstremitete.

Hrvatskoj fali minimalno 2 grada velićine 50% Zagreba za ravnomjerniji razvoj.

Prije svega na istoku u Slavoniji gdje se to najviše vidi, ali bome fali i ozbiljan grad u crnoj rupi između Rijeke-karlovca i Zadra

Bihać bi nam tu uletio ko budali šamar, šteta što to nikad nije oslobođeno

Da je Bihać bio naš, ekonomija bi bila puno jača.

Inače Antingrad je trebao biti na mjestu BL...

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6719

weasel je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Realno su komunisti u Slavoniji ostavili višak ljudi, vidi se po tome kako je prodisala tek nakon 2013 i otvaranja tržišta rada EU. Sad je tamo normalnija stopa nezaposlenosti i normalne plaće, prije je više ličilo na Moldovu.

Što će ti grad između Rijeke, Zadra i Karlovca? Kao da kažeš da bi na jugoistoku Švicarske Davos trebao imati 100 tisuća, a ne 10 tisuća. Ili da bi Jesenice ili Tolmin u Sloveniji trebali imati bar 50 tisuća.

Slavonija je ravničarski prostor pun vode, svugdje u Europi su upravo takva mjesta bila srce civilizacije i središte razvoja čisto radi činjenice što imaš mjesta koliko hoćeš, nisi skučen s brdima ili manjkom resursa.

Prosjek EU je preko 100 stanovnika , točnije 112 po km2, a slavonija ima jedva 48-50 po km2.

Dakle umjesto 600k stanovnika tamo može biti barem milijun i pol ljudi i to bi bio samo prosjek a gdje bi bili kad usporedimo slične regije
država sa sretnijim povijesnim okolnostima.

Ako je negdje previše ljudi onda je to uz more, mi nemamo ravnu obalu pogodnu za industriju i populacijski boom nego planine tik uz gradove.

To je besperspektivan i pasivan kraj, usporediv s istokom Slovačke ili istokom Mađarske. Tu nemaju volje živjeti ni oni koji su tu odrasli, ne vidim čime bi se u budućnosti moglo privući neke sa strane?

Li Zongren

Ceha je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Ne radi se o zaslugama komunista , čak ni u zlatno doba nisu tek tako nicali gradovi iz ničega po SSSR-u, moralo je biti neke logične podloge za razvoj.

Hrvatsku su turci demografski i geografski skoro nepovratno osakatili guranjem populacije na sjeverizapadne ekstreme, tik uz obalu i uz Slovensku granicu.

Komunisti da su i htjeli nisu mogli napravit velegrad za Srbe čak i da su htjeli, nije bilo "supstance".

Mogli su eventualno Banja Luku pretvorit u republički velegrad

Pa napravili su neke gradiće.
Novi Travnik ti je primjer.
Onda su naselili gomilu banovinskih Srba u Petrinju.

I BL je dobio 49% Srba u ex-yu.

Samo to su im bili limiti, da su duže potrajali, bilo bi još gore.

Banja Luka je jbga bila u Srpskom moru osim onih par sela oko Ivanjske, teško je tu išta drugo moglo biti, postala je Srpska iz istih razloga zašto je Mostar Hrvatski i ostati će hrvatski.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Li Zongren je napisao/la:

Imao bi tu rupu i bez komunjara, mi realno nikad nebi bili većina u Bihaću, eventualno da je AU potrajala još 50 godina i naselila gro katolika u Bosnu

Ovo je netočno.

a) on je mislio da je Bihać oslobođen u 17. ili 18. st-u, a ne krajem 19.
Ali...

Da je Bihać ušao u HR 1919...
Pa na današnjem području Bihaća su Hrvati katolic bili većina sve do negdje 1971., ili tako nešto (uži grad i prigradska sela)...

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

weasel je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

Imao bi tu rupu i bez komunjara, mi realno nikad nebi bili većina u Bihaću, eventualno da je AU potrajala još 50 godina i naselila gro katolika u Bosnu

Rupa bi tu bila svakako, ali da nas nisu osakatili ovim granicama 1945-te mi bi imali 80 godina za popravljanje i dosta toga bi se uspjelo ispraviti posebno što se tada kod nas rađala boomerska gneracija , a gradovi još nisu narasli i prošli faze prave urbanizacije

Tada bi ti mogao intervenirati kao država i preselit ljude u Bihać i poklopit to i još rješit problem rupe.

Mogao si i malo prikočit rast Zagreba i pumpat više novca u Rijeku, u Zadar u Osijek u Slavonski Brod da imamo ravnomjeran razvoj.

Slovačka ima milijun ljudi više od RH a 2x manji glavni grad.

Previše ljudi se gura u zg, slažem se.

Li Zongren

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Slavonija je ravničarski prostor pun vode, svugdje u Europi su upravo takva mjesta bila srce civilizacije i središte razvoja čisto radi činjenice što imaš mjesta koliko hoćeš, nisi skučen s brdima ili manjkom resursa.

Prosjek EU je preko 100 stanovnika , točnije 112 po km2, a slavonija ima jedva 48-50 po km2.

Dakle umjesto 600k stanovnika tamo može biti barem milijun i pol ljudi i to bi bio samo prosjek a gdje bi bili kad usporedimo slične regije
država sa sretnijim povijesnim okolnostima.

Ako je negdje previše ljudi onda je to uz more, mi nemamo ravnu obalu pogodnu za industriju i populacijski boom nego planine tik uz gradove.

To je besperspektivan i pasivan kraj, usporediv s istokom Slovačke ili istokom Mađarske. Tu nemaju volje živjeti ni oni koji su tu odrasli, ne vidim čime bi se u budućnosti moglo privući neke sa strane?

Ima Slavonija neke perspektive, nije teška boranija kao Kordun ili Lika. Da su neke stvari bile drugačije moglo je tamo fino biti. Meni su pradjedu sva braća i sestre nakon ww2 odjebali gori i cijelo imanje ovdje ostavili mom pradidu. Da nakraju nitko od njih nebi ostao gore, a dobili su bili veliko njemačko imanje i kuću u Forkuševcima.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6719

weasel je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Evo ti scenarij: da su forsirali Gospić da postane grad veličine Siska i Karlovca, te da se svi Srbi od Knina do Korduna primarno urbaniziraju u Gospiću, dobili bi grad s možda 60% Srba i dan danas bi imali u RH srpski kotar sa solidnim gradom. To ne bi jako komplicirano napraviti, 2-3 kombinata za zapošljavanje pridošlica se sela i s planine.

Tu dolazimo do paradoksa, Srbi nisu pokazali interes za pravit gradove sebi u "krajini".

Štoviše jedva su dočekali pobjeći od tamo u Zagreb, Zadar, Split, Osijek sasvim nebitno.

Krajina je njima postala rezervna pozicija kad su skužili 91. da su manjina i da ih se ne pita.

Do te točke njima je bilo super u Hrvatskoj, što će im obrovac ili Gospić ili Knin od 100k stanovnika kad je Jovo mogao bit gazda u Zagrebu.

I bili su gazde u Zagrebu.

Na neki način su sa svojom ohološću sjebali sami sebe.

Zajebali su ih Mika Špiljak i drugovi, više nego Pavelić i Tuđman. Nikoga se nije puškom tjeralo, svi su otišli na bolje, a onda im se istopila supstanca. Kasnije su asimilirani ili iseljeni.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

Ma briga mene za Zadar, nisam ja pravi Zadranin. Ali takvi umjetni glavni gradovi su promašena priča.

Hehe, Knin. Ako računamo da glavni grad Hrvatske ima bar pola milijuna stanovnika, može li netko napraviti vizualizaciju kako bi izgledao Knin da se broj stanovnika poveća 50 puta?

Prevrući je Knin za to, a i preblizu Splitu.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Li Zongren je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Hehe, Knin. Ako računamo da glavni grad Hrvatske ima bar pola milijuna stanovnika, može li netko napraviti vizualizaciju kako bi izgledao Knin da se broj stanovnika poveća 50 puta?

Sarajevo verzija dva, Zadar bi bio bolja opcija jer se ima gdje širit, ali je opet daleko od centra populacije, Zagreb je ok kao glavni grad, ali bi bilo idealno da na ovakav zagreb imamo još dva milijuna hrvata više van njega.

Bar...

Li Zongren

Ceha je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

Imao bi tu rupu i bez komunjara, mi realno nikad nebi bili većina u Bihaću, eventualno da je AU potrajala još 50 godina i naselila gro katolika u Bosnu

Ovo je netočno.

a) on je mislio da je Bihać oslobođen u 17. ili 18. st-u, a ne krajem 19.
Ali...

Da je Bihać ušao u HR 1919...
Pa na današnjem području Bihaća su Hrvati katolic bili većina sve do negdje 1971., ili tako nešto (uži grad i prigradska sela)...

Po kojem to cenzusu, imali smo ono pod plješevicom i 20ak posto u samom gradu 61-e kad se i dio muslimana deklarira pod hrvate, a i po cenzusu iz 31e mi tamo nismo imali preko 25%

Li Zongren

Ceha je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

Sarajevo verzija dva, Zadar bi bio bolja opcija jer se ima gdje širit, ali je opet daleko od centra populacije, Zagreb je ok kao glavni grad, ali bi bilo idealno da na ovakav zagreb imamo još dva milijuna hrvata više van njega.

Bar...

A naravno da je više bolje(do neke mjere jel), ali 6 milijuna je nekako realno.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 11:37 **Postovi:** 17608

Problem je veliki što se većina Hrvatske gura u zagrebačke nebodere i zgradurine. Tamo se još asimiliraju iz Hrvata u Možemovce. Treba maknut glavni grad od tamo. Bilo gdje drugdje

Li Zongren

Rika sv Vida je napisao/la:

Problem je veliki što se većina Hrvatske gura u zagrebačke nebodere i zgradurine. Tamo se još asimiliraju iz Hrvata u Možemovce.

Meni su mater i čača glasali za možemo u selu od 100 ljudi u Dalmaciji, doduše nisu neki ljubitelji možema ali čača je jako ljut na SDP pa JBG :smijeh

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

weasel je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Evo ti scenarij: da su forsirali Gospić da postane grad veličine Siska i Karlovca, te da se svi Srbi od Knina do Korduna primarno urbaniziraju u Gospiću, dobili bi grad s možda 60% Srba i dan danas bi imali u RH srpski kotar sa solidnim gradom. To ne bi jako komplicirano napraviti, 2-3 kombinata za zapošljavanje pridošlica se sela i s planine.

Tu dolazimo do paradoksa, Srbi nisu pokazali interes za pravit gradove sebi u "krajini".

Štoviše jedva su dočekali pobjeći od tamo u Zagreb, Zadar, Split, Osijek sasvim nebitno.

Krajina je njima postala rezervna pozicija kad su skužili 91. da su manjina i da ih se ne pita.

Do te točke njima je bilo super u Hrvatskoj, što će im obrovac ili Gospić ili Knin od 100k stanovnika kad je Jovo mogao bit gazda u Zagrebu.

I bili su gazde u Zagrebu.

Na neki način su sa svojom ohološću sjebali sami sebe.

Kad je juga bila stabilna i crpila američke kredite.

Pazi 50% policije i 30% adiministracije su bili Srbi.

Hrvati koji su činili 20-25% ex-SFRJ su imali 50% emigracije.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Slavonija je ravničarski prostor pun vode, svugdje u Europi su upravo takva mjesta bila srce civilizacije i središte razvoja čisto radi činjenice što imaš mjesta koliko hoćeš, nisi skučen s brdima ili manjkom resursa.

Prosjek EU je preko 100 stanovnika , točnije 112 po km2, a slavonija ima jedva 48-50 po km2.

Dakle umjesto 600k stanovnika tamo može biti barem milijun i pol ljudi i to bi bio samo prosjek a gdje bi bili kad usporedimo slične regije
država sa sretnijim povijesnim okolnostima.

Ako je negdje previše ljudi onda je to uz more, mi nemamo ravnu obalu pogodnu za industriju i populacijski boom nego planine tik uz gradove.

To je besperspektivan i pasivan kraj, usporediv s istokom Slovačke ili istokom Mađarske. Tu nemaju volje živjeti ni oni koji su tu odrasli, ne vidim čime bi se u budućnosti moglo privući neke sa strane?

Ovo baš i nije točno.
Kroz istočnu Slavoniju prolazi Dunav, a Brod bi poprilično živnuo da je hrvatsko sve desno od rijeke Bosne+Orašje i Vareš.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 21:58 **Postovi:** 22680

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

weasel je napisao/la:

Slavonija je ravničarski prostor pun vode, svugdje u Europi su upravo takva mjesta bila srce civilizacije i središte razvoja čisto radi činjenice što imaš mjesta koliko hoćeš, nisi skučen s brdima ili manjkom resursa.

Prosjek EU je preko 100 stanovnika , točnije 112 po km2, a slavonija ima jedva 48-50 po km2.

Dakle umjesto 600k stanovnika tamo može biti barem milijun i pol ljudi i to bi bio samo prosjek a gdje bi bili kad usporedimo slične regije
država sa sretnijim povijesnim okolnostima.

Ako je negdje previše ljudi onda je to uz more, mi nemamo ravnu obalu pogodnu za industriju i populacijski boom nego planine tik uz gradove.

To je besperspektivan i pasivan kraj, usporediv s istokom Slovačke ili istokom Mađarske. Tu nemaju volje živjeti ni oni koji su tu odrasli, ne vidim čime bi se u budućnosti moglo privući neke sa strane?

Od zagreba bi za 50 godina napravio rupčagu iz koje ljudi bježe kad bi zanemario prostor i zakočio investicije

Ne možeš me uvjerit da je kraj besperspektivan a čitavu modernu povijest Austro Ugarske radilo se o najbogatijem predjelu Hrvatske,
sa najboljim urbanizmom, navjećim brojem školovanih ljudi, institucija, kazališta, željeznica, knjižnica i svega što je činilo civilizaciju do 1918. godine. Da ne govorim o pismenosti naroda gdje je Banska Hrvatska bila drugi svemir od ostatka Hrvata van nje.

Identična situacija je i sa susjednom vojvodinom koja je bila jedna od najbogatijih krajeva SFRJ a praktični je veća Slavonija.

Sad je stanje očajno i tu jesi u pravu, ali za to nije kriv kraj koji ima obilje predispozicija nego katastrofalan menadžment.

Ne može Osijek na 3 sata od Budimpešte, 2 sata od Beograda, tik do Dunava koji ga povezuje i sa Bečom bit pripizdina.

Hrvatska je od Slavonije napravila loš kraj, presjekli su povijesne ekonomske veze s Mađarskom s Austrijom , nisu nas povezali s ostatkom države i vidi čuda kraj propada, ma ko bi reko.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Li Zongren je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ovo je netočno.

a) on je mislio da je Bihać oslobođen u 17. ili 18. st-u, a ne krajem 19.
Ali...

Da je Bihać ušao u HR 1919...
Pa na današnjem području Bihaća su Hrvati katolic bili većina sve do negdje 1971., ili tako nešto (uži grad i prigradska sela)...

Po kojem to cenzusu, imali smo ono pod plješevicom i 20ak posto u samom gradu 61-e kad se i dio muslimana deklarira pod hrvate, a i po cenzusu iz 31e mi tamo nismo imali preko 25%

https://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_sta ... ovini_1971.

Ako malo bolje zumiraš kartu, vidjet ćeš i hrvatske općine sjeverno od grada.

A pogle 61.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... N_1961.gif

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Li Zongren je napisao/la:

A naravno da je više bolje(do neke mjere jel), ali 6 milijuna je nekako realno.

Da nije bilo komunista, bilo bi nas bar 6-7 milijuna.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 11:37 **Postovi:** 17608

Slavonija je bila raj na zemlji i cvjetala kad su se ljudi uglavnom bavili poljoprivredom. To im je HDZ onemogućio uvozom jeftinog smeća i otpada iz zapadne europe a i sami mladi se uglavnom ne žele bavit poljoprivredom

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 11:37 **Postovi:** 17608

Ceha je napisao/la:

Da nije bilo komunista, bilo bi nas bar 6-7 milijuna.

Da nije bilo komunista, četnici bi nas sve pobili. Saveznici bi pobili ustaše i doveli četnike u Hrvatsku koji bi se "svetili"

Li Zongren

Ceha je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

Po kojem to cenzusu, imali smo ono pod plješevicom i 20ak posto u samom gradu 61-e kad se i dio muslimana deklarira pod hrvate, a i po cenzusu iz 31e mi tamo nismo imali preko 25%

https://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_sta ... ovini_1971.

Ako malo bolje zumiraš kartu, vidjet ćeš i hrvatske općine sjeverno od grada.

A pogle 61.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... N_1961.gif

Pogle pod srez/opcinu kako se to zvalo vec u kraljevini 31e, nismo bili većina, tih par sela ne znaci puno.

Li Zongren

Ceha je napisao/la:

Li Zongren je napisao/la:

A naravno da je više bolje(do neke mjere jel), ali 6 milijuna je nekako realno.

Da nije bilo komunista, bilo bi nas bar 6-7 milijuna.

Upitno, 6 u najnajboljem slučaju.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 29569

Rika sv Vida je napisao/la:

Problem je veliki što se većina Hrvatske gura u zagrebačke nebodere i zgradurine. Tamo se još asimiliraju iz Hrvata u Možemovce. Treba maknut glavni grad od tamo. Bilo gdje drugdje

Nije tako.

U centru zg-a su ti potomci ljudi kaj su 45. zauzeli ex židovske stanove.

Nakon 91. ti se u Zagreb doseljavaju izdajnici iz ostalih djelova hr.
Tog i tog bi zatukli u njegovom selu, pa...

Novi Zagreb, Trešnjevka i slično imaju pun k commie-oaza.

I iber toga svega ti na parlamentarnim izborima prvo mjesto osvaja HDZ.

Problem je što imaš i gomilu budala, kak su birali Bandića, tak sad biraju i Tomaševića, dobar dio biračkog tijela je isti.
Bandić je bio originalno dio SDPa.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 21:58 **Postovi:** 22680

Li Zongren je napisao/la:

Rika sv Vida je napisao/la:

Problem je veliki što se većina Hrvatske gura u zagrebačke nebodere i zgradurine. Tamo se još asimiliraju iz Hrvata u Možemovce.

Meni su mater i čača glasali za možemo u selu od 100 ljudi u Dalmaciji, doduše nisu neki ljubitelji možema ali čača je jako ljut na SDP pa JBG :smijeh

Auuuu

Mora da su tvoji iz proleterske obitelji, ali ne brigaj predogojit će te na pravi put splićani

HercegBosna.org

Demografska revitalizacija Hrvatske

Online