Broj rođenih u RH pada, ali još uvijek je negdje na razini iz prvog SDP mandata. Dakle, za sada se iz toga ne može ništa zaključiti, osim da neizvjesnost koju donose kriza i nesposobna vlast motivira ljude da odgode roditeljstvo.

Odlaze čitave obitelji, odlaze mladi u naponu snage, odlazi intelektualna elita, sve šta bi trebalo nositi društveni razvoj, nepovratno odlazi, a dolazi nam sirotinja iz ex yu zasad (kasnije će mlada sirotinja iz pakistana i arapskih zemalja).

Gora je, ova godina će bit ispod 39 tisuća rođenih. Kako će se kriza pogoršavati, možda biti i stečaj države, demografski potencijal će se desetkovati odlaskom današnjih i budućih 20godišnjaka, možemo očekivat za 20 godina recimo da se rađa 15-20 tisuća Hrvata, da ih umire 60 tisuća godišnje, a da iseljava troduplo više nego useljava. Tako sve do jednog trenutka kad se izgubi kritična masa i nastupi veliko useljavanje stranaca. Jednostavno, neko će morat popunit tolike prazne stambene objekte i kuće, a to neće bit samo stari penzići iz europe, nego će bit potrebna i velika mlada useljenička snaga da održava gospodarstvo.
Moguće je lako da živimo u zlatnom dobu Hrvata i Hrvatske, nešto slično kao zlatno doba Rimskog carstva uoči upada germanskih hordi.

napeto cekam slom trzista nekretnina da po Zagrebu gotovinom kupim 12-3 stanova.

Jeste li Vi onaj babas s foruma hr? Taj je isto lupao ovakve odokativne procjene o budućim trendovima, dok ga ljudi koji malo bolje kuže problematiku nisu ismijali.

Vjerojatno će biti manje od 39 000, ali to je još nedovoljno da se izvlače zaključci o nekakvom egzodusu. Činjenica je da vlada velika nesigurnost zbog krize, za što je najbolji pokazatelj stopa prodaje stanova. Drugim riječima, nesigurnost je takva da se ljudi ne usuđuju uzimati dugoročne kredite kad većina ne može dobiti ni ugovor o radu na neodređeno. Znamo da je naš naslijeđeni mentalitet takav da bez toga nitko neće ulaziti u ozbiljnije osobne investicije.

Kako odlazak nezaposlenih uz njihove dotacije iz Njemačke u RH može biti loše za gospodarstvo?

Smanji katastrofalne prognoze, niti je Poljska propala gubitkom 3 milijuna mladih ljudi (ekvivalentno gubitku 250.000 Hrvata), niti će Hrvatska. Niti će u Hrvatsku dolaziti stranci iz Azije i Afrike, pored žive Njemačke i cijele EU.

Znate li vi da Hrvatska ima jednu od najvećih stopa nezaposlenosti u EU za mlađe od 29 godina?

Vidim da nas trojica pišemo manje više iste stvari. Kao da smo klonirani.

Svi relevantni demografi govore ovo što sam napisao, ako se ovakvi trendovi nastave (a vjerojatno hoće). 2050. godinu ćemo dočekat kao starci usred prazne države, kao da nas je pokosio meteor iz tunguzije.
Potvrđeni su zaključci o egzodusu o tome sam dao već nekoliko linkova, izvoli pročitat prijašnje stranice i linkove.

Ne dajem ja te procjene nego stručnjaci za ekonomiju i demografiju.



Pogledaj prvih 10 minuta, demantiraju te.

Index, Yutarnji i slični portali nisu nikakvi relevantni izvori, a to su još manje Dežulove umotvorine. Ako Vi tvrdite da se događa egzodus, onda je na Vama da to i dokažete, ali ovo što ste stavili nisu dokazi za ozbiljnu raspravu.

Ne pišem ja ovo radi Vas, naučio sam da s takvima nema neke suvisle argumentacije, nego za poštovano čitateljstvo ovog dičnog foruma.

Bacio sam oko. Jedini demograf od navedenih je Šterc, a (koliko sam vidio) on je govorio vrlo neodređeno bez nekih konkretnih kvantitativnih prognoza.

Veliki paraf.

Dajte ljudi koji vam je.

Saberite se.

Hrvatski fatalizam kao srpska nacionalna mitologija...

Bez veze s mozgom.

Dobro, ne iseljavamo se niti izumiremo, niti smo u krizi, sve je bajno i krasno. Dok nas jednog dana ne poklopi pljuska realnosti koju najavljuju demografi i ekonomisti. Udri brigu na veselje, ipak smo tek na početku bankrota i nestanka, nismo na kraju.

nije problem u EU, ona daje priliku svakom ponaosob da radi i djeluje na cijelom njenom teritoriju bez ikakvih restrikcija. sposoban covjek ce osmislit posao i prodat ga diljem EU (a takvih je u Hrvatskoj puno i bit ce ih sve vise), a ona izvlakusa ce zapicit u Austriju, cistit da prostis guzice austrijskoj gerijatriji ili pretovarat skladista u Billi. to su nasi emigranti, a ove price o silnim strucnjacima koji odlaze su smijesne, vecina koji odu s fakultetom (jos ako je neki drustveni smjer) rade gore navedene poslove. u Hrvatskoj je cista evolucija na djelu, opstaju samo istrajni, izdrzljivi i sposobni prezivjeti u datim okolnostima.

Tko je napisao da nismo u krizi? Poanta mojih postova je da je ekonomska kriza razlog smanjenju broja rođenih, no Vi ste očito u prezapjenjenom mentalnom stanju da biste bili u stanju pročitati 2-3 rečenice.

Dakle, konkretne argumente koji nisu Yutarnji, Babić i Dežul i možemo razgovarati. Ovo je tragikomično.

Najveći problem će bit EU za nas, prvo jer smo nesposobni kao nacija da se snađemo u svemu tome, a drugo jer su pravila tako postavljena da bogate članice budu još bogatije, a siromašne još siromašnije. Nama je samo ulazak u EU bio cilj, u tom ulasku nema nikakvog sadržaja što ćemo i kako ćemo nakon ulaska.

Jedina iznimka su liječnici, no većina njih itekako dobro živi u sigurnosti hrvatske državne sise (specijalisti počinju između 9 i 10 000 kuna mjesečno što je sjajno za hrvatske prilike) da bi išli van, polagali dodatne ispite i slično.

Da, ekonomska kriza i način života, ali ekonomska kriza će utjecat na demografski potencijal u budućnosti. Nisam ja zapjenjen uopće, nego ti negiraš čiste činjenice i predviđanja demografa.



Pa dao sam ti 10 takvih na prijašnjim stranicama, u jednoj se predviđa pad broja stanovnika do 2031. za 750 tisuća. To bi se moglo obistinit jer su dobro predvidjeli porast emigracije nakon ulaska u EU.

meni prijatelj specijalizira i kao sto kazes nema placu manju od 9 tisuca kuna.

u Zagrebu svi poslodavci kukaju kako ne mogu naci pravog zaposlenika, kako je ponuda na trzistu rada slaba, a mi s desetinama tisuca mladih nezaposlenih ljudi. di oni traze posao ili mole boga da ga ne nadju!? svi bi neke menadzerske pozicije i place, a ne znaju nos obrisat. medjutim, taj isti ako ode u Kanadu, javit ce se ozaren kako radi tamo 16 sati dnevno kao dimnjacar i da je to jedna predivna i pitoma zemlja.

Evo opet on tjera svoje. Jedini demograf kojeg sam vidio iz svega što ste nabacali je Šterc (nisam sve detaljno pročitao pa sam možda nešto i propustio, no dajte mi vi konkretna imena i prezimena pa ću pogledati), a on nije davao konkretne kvantitativne prognoze o broju rođenih za 30-40 godina.

O demografiji treba razmišljati i planirati, to stoji, ali katastrofičarsko kukanje može biti samo kontraproduktivno i navesti više ljudi da pokušaju vani.

Ovo je apsolutno točno. Sve je puno kvalitetnih mladih ljudi, dok ne raspišeš natječaj.

Ajde, ima iznimaka kao što je građevina, ali ona je vrlo specifičan sektor.

Treba, ali niko živ ne planira i ne razmišlja.
Nije to nikakvo kukanje nego iznošenje golih činjenica o kojima se sve češće bruji i to treba iznijeti i treba govoriti o katastrofalnoj budućnosti ako se ovako nastavi. Ništa dobro se iz ovakve situacije ne može izroditi za Hrvatsku, nema nikakvog razloga za optimizam, pomaka nema. Ne govorimo tu samo o demografiji.
Tvoje tješenje da nije tako loše je isto kao da se loš učenik tješi da ima još vremena do popravnog, a ne zna ništa niti se planira pripremati da položi.

Poduzmite nešto oko toga. Za početak, izađite na izbore 28.12. i zaokružite "zna se" koga.

u novoj Europi ima drzava koje su vrlo uspjesne, kao Ceska, Slovacka, Slovenija, Poljska, svaka ima neke svoje komparativne prednosti i uglavnom su ih iskoristile. Hrvatska s druge strane sustavno minira samu sebe vec 20 godina, a moze biti uspjesnija prica od svake od ovih zemalja i to bez jebemti. EU nas nimalo ne ogranicava, sami smo takvi. fali nam inicijative, efikasnosti, planiranja, poduzetnosti. takvi smo samo kad nas stranac upregne u svoj sustav, sami ga nismo u stanju uspostaviti.