Za tvoju informaciju 1995. kad je HV bio najjači smo imali 9 samohodnih haubica (Gvozdika). Nabavilo se 16 PZH 2000 (12 u aktivnoj službi) i sad se nabavlja još 18 Cesara. To će bit skoro 40 cijevi ako Gvozdike ostanu u službi. Uostalom govorimo samo o samohotkama tako da ne razumijem o čemu pričaš kad uspoređuješ 18 cijevi i 160 iz orašja.

160 cijevi vbr-a 🤣🤣

Ili su tu uračunati i minobacači, otkud HV-u 160 topovskih cijevi u to vrijeme da ih može rasporedit samo oko Orašja.

Znam da ne znate.

Tako sam čitao -160 topničkih cijevi. Pretpostavljam od 57mm do 203 + VBR-i + minobacači. Nisam napisao samohodki, moguće je da tamo niti jedna samohodka nije ni bila. Na mom dijelu fronta (Banija 1991. - 1992.) bilo je nekoliko malih američkih samohodki, mislim 76mm(?). Nisu sve bile "Gvozdike".
Tako da mislim na sve "cijevi". 203mm smo uništili, "Orkane" također + koje kakve topove i haubice. Sada se slalo "staro željezo" Ukrajincima i oni su bili sretni, prvo dobili badava, drugo radi kao novo.

Zašto spominjem Orašje i ~ 10 km? Pa zato jer bi trebali računati kako naš problem, ako do njega dođe, neće biti dug 10 km, pa da to riješi naših ~ 30 samohodki (od kojih 1/2 još nije ni stiglo), nego fronta od Prevlake do Dunava, ~1000 km. Po meni, trebalo je čuvati, konzervirati sve "cijevi", za njih obučiti pričuvu, dok ne stignu nove zamjene. No ja nisam slavoukrajinaš niti me zanima što Zelenski žica.

Naletio sam negdje da je bilo dosta tenkova u zbornom području Orašje. Ova brojka od 44 izgleda smiješna kad je jedno malo zborno područje imalo gro tenkova prije 30 godina.

https://hrcak.srce.hr/file/281893

Otvoreno: Hrvatska ubrzava kupnju oružja: Dobra investicija ili bačen novac?

Nije staro željezo sada ali je na putu da to postane, nama vjerojatno neće ni trebati nikada a ukrajincima treba sada i odmah.

Bolje to da šaljemo nego pare.

A modernizirati se moramo.

Ti zastarjeli tenkovi su laka meta za protutenkovske sustave i dronove.

Ukrajinci to koriste jer moraju. Isto tako tenk ne stoji samo u skladištu kao knjiga na polici treba se održavati, isprobavati i sl.

Od neimanja tenkova možda je gore imanje smeća za kojeg misliš da nešto vrijedi i da imaš obranu a ne vrijedi ništa u modernom ratovanju.

Čuj jamstvene usluge i ekonomske prilagodbe 🤣🤣🤣 Da Litva je glupa na tik do Rusije mi smo pametni . Mazanje očiju javnosti da smo popušili 1,45 milijarde eura na 44 ej 44 tenka 1 bojna 1,45 milijarde eura . Haubice najskuplje u povijesti iko da je Cezar platio 330 milijuna eura 18 Haubica bez iti jedne granate . Belgija Cezar NG 9 haubica 48 milijuna eura . Slovenija 12 mk1 87 milijuna eura .ma da mi zabavljamo i "dodatni paket" a šta ostale države nabavljaju samo gole haubice mi smo pametni oni su budale

Grci su uzeli masu skupih raketa zato su platili više a kolko smo mi granata u tih 1,45 ? 0 veliko 0

Prije je tenk košta 15 milijuna pa je bilo uf skupo pa 20 u jebote 20 milijuna mi plaćamo 34 milijuna po komadu jebali sebi majku svoju bezobraznu . Jedna precizna raketa od 3 milijuna eura tipa je isplativa da sjebe 34 milijuna eura ma i 2 i 3 kad ti protivnik ima 44 tenka smijurija živa . Znači 100 tenkova 3,4 milijarde eura . Daj nemoj me jebat 🤣

Svakako je opravdano i prijeko potrebno postavljati pitanja o cijeni nabava OSRH i uspoređivat to sa cijenama prije i sad i općenito sa ostalim nabavama drugih država.

Međutim isto tako treba reći da su dosada nove nabave OSRH bile USRIDU a i velika većina nabava korištene opreme je bila ON SPOT od strane OSRH.

Patrie su se pokazale u osnovi kao najbolja oklopna vozila i to priznaju skoro svi, pogotovo zbog amfibijski svojstava koja Boxer nema.
Druga je stvar što su OSRH srezali financije pa se nisu mogle kupit predviđene borbene kupole za te Patrie. Tako da njihov potencijal nije upotpunosti ispunjen.
(Inače pisao sam da je izraelski Spike prevara, evo još nikom nisu isporučili te rakete koliko godina je prošlo)

PZH za OSRH su dobile posebne dorade digitalnog spektra.
Stvar je u tome da osim nas nitko nije bio u ratu (do rata u Ukrajini) pa ne razumiju koje su potrebe tih sustava u borbenom djelovanju.
Viša cijena je opravdana, ali isto tako treba realno procijenit vrijednost opreme.

Leo2 A8 isto tako može imat više varijanti.
A8 samo označava novu seriju, a nema veze sa opremom.
To možda zbuni ljude jer misle da je A8 univerzalna oznaka za opremu, ali nije.
Viša cijena može bit potpuno opravdana, ali se slažem s vama da je riječ o EXTREMNO skupim Tenkovima i da za tu cijenu moraju biti doslovce Space Shuttle.

Što se tiče BEL (Borbene Bespilotne Letjelice) nabava to je možda suspektno.
Međutim vjerovatno nema na tržištu mogućnosti brze nabave osim turski, a OSRH je htjela što prije usavršit korištenje istih u borbenom djelovanju, jer su u Ukrajini BEL odlučili ishod rata.


Jedino što je bilo promašaj u nabavi je bilo ono što je MORH gurao i PH a to su ove nabave iz USA rabljene tehnologije.

KIOWA Helikopteri
- poginula su nam 2 pilota
- nemaju nikakve zaštite doslovce ih dron sruši, čak i neki iz kućne radionosti

BRADLEY Oklopna vozila
- uz sav trud i financije tek su trening verzije spremne za osnovnu obuku, a ko zna kad će borbene verzije bit spremne i ako će bit.
- vidimo u Ukrajini da je tehnologija zastarjela
- MRAP oklopna vozila preteška za panonsko blato i brdovitu Dalmaciju

https://hrvatski-vojnik.hr/bradley-novi ... -vojske-2/

Baš sam gledao koliki je tehnološki i svaki drugi skok sa našeg M84 na leopard 2A8, otprilike kao da prelaziš sa T-55 ili M48 Pattona na M84.

Cijena jednog tenka M84 1990ih je bila oko 4-5 milijuna dolara po komadu. To mu dođe današnjih nekih 7-8 milijuna. I tada je bio među nekoliko najboljih u svijetu. Najmoderniji ruski tenk T-90 Proryv je i dalje u rom rangu.

Inače tih 1990ih je za današnju cijenu jednog zapadnog tenka mogao kupiti nov F-16.


Da je mnogo mnogo je.

Nejasno je, bar ja to nism našao, što je u tom paketu. Samo 44 tenka ili ima još nekeih elemenata kao npr inžinjerijskih vozila koji idu uz Leoparde. Npr za izvlačenje ili pak lansirni mostovi za prelazak tenkova preko vodenih prepreka.

Grci od ranije u svom inventaru imaju francuske MICA i druge rakete, te bombe - koje su koristili i dalje koriste na Mirage avionima. Također imali su izgrađeno infrastrukturu. Mislim kako su jedino Meteor rakete novonabavljeni tip oružja.

Achtung – Panzer!

Ne znam kako nisu uspjeli dizajnirati kompaktniju kupolu.

Po toj logici, i Rafali i Leopardi i sve odreda - je na putu da postane staro željezo. Sa čime mislite naoružati pričuvu do koje se želi doći obnovom vojnog roka??

Pa šeljemo i "pare" - 66.600.000,00 € godišnje + uskoro jamstvo Belgiji (za ukradene ruske novce) 1.000.000.000,00 € + svašta nešto u naturi.

To što Ukrajinci moraju ili ne moraju - njihov je problem - ne naš. Eventualno je to problem i zapadnjaka koji su tamo uložili, pa spašavaju svoja ulaganje. Možda sada kopčaju kako nije bila dobra ideja napraviti puč, najesti se Viktorijinih sendviča, paliti žene u Odesi, granatirati godinama civile...
Također, konzervirani tenk (puška, top, ...), upravo stoji u skladištu, kao takav ne košta gotovo ništa ("ne traži kruha"), odvraća protivinke i spreman je ako nam zatreba. A što daš (pokloniš) - bez toga si ostao.

Opet Vi sa "smeće" forama. Pa to "smeće" Ukrajinci - hvale i koriste u ratu. Ako je to "smeće", pa zašto to zapadnjaci i Ukrajinci žele? Neka im šalju Abramse i Leoparde, a nas ostave na miru. I svi sretni. Ljubitelj ste Zelenskog i slavoukrajinaš, a slali bi im "smeće"?! Kako sad to?
U DR, HV je koristila oružje iz II svjetskog rata, korejskog rata i koje kakvu starudiju. Pa čak je i Marko Perković nosio Thompsona. Šteta što Vi niste bili tamo, da ljudima objasnite kako je to "smeće", pa neka to bace i uzmu ..... Valjda držala od lopate?!

Vučić čestitao Hrvatskoj na kupovini najboljeg tenka na svijetu, uz napoemenu kako on ne bi kupovao tenkove... No zaboravio je onih par desetaka dobavljenih za vojsku Srbije iz Rusije prije par godina

Pa i nije ih kupio. Zar to nije bila donacija?

Donacija ili ne, nabavljao je tenkove, koje kinezi opremaju APS.