ope lažeš da ćemo osiromašit bez imigranta.

ti si gori od najgoreg četnika 1991. po razni dijaboličnosti. prijetvoran si i podmukao ko musliman.



opet gluposti, ne mora ništa biti slabo plaćeno, i ono što je sada slabo plaćeno bi bilo dobro plaćeno da nema uvoza stranaca hzmo bi od toga prfitirao..

ti sereš i podrivaš i rušiš i uništavaš, lažeš i usmrdiš, sve što možeš da Hrvatskoj bude gore

jesi li ti Srbin ili muliman?

šenzineri ne profitiraju od rušenja cijene rada u Hrvatskoj.

prestani lagati ko musliman. ili bar prestani lagati da nisi musliman

Gospon divizija ja tebe cijenim i poštujem i nikad ti se ne obraćam na taj način kao ti meni.

Skidaj taj hrvatski dres stoko islamistička.

Zamijenio si me s nekim drugim. Ja cijelo vrijeme tupim da je muslimanska imigracija najpogubnija, najštetnija, najgluplje što RH može raditi.

Ova tema je imala samo par postova dok je trol bia banan na tjedan dana.

Triba prihvatit stagnaciju i/ili pad standarda i tjt. Isto sta Japan radi. Radije ce da in odu financije u k nego da gledaju strance.



Americko gospodarstvo i Japansko su bili tu negdi ranih 90ih no onda je Japan pocea gubit zaposleno stanovnistvo i rezultat je stagnacija.

Slicno triba i nama, prihvatiti skromnije uvjete, reorijentirati kulturne institucije na memove koji uzdizu i valoriziraju skromnost.

Odlično! Samo još pronađi političku opciju kojoj će ovo biti program. I tjt.

Glasovat ćemo za nju.

Nisam siguran da će i Pereci. U kojem slučaju ide imigracija. Ali nije nebitno koja i kakva. To je nešto na što konzerve mogu utjecati.

Nezadovoljstvo, tuga i depresija cesto idu zajedno, narocito kad govorimo o drustvenom uredenju a ne recimo tome sta si prolio nesto.

Tocno. Aspirativna koncepcija zivota. Upward mobility. To ide zajedno sa antitradicionalizmom, prosvjetiteljstvom i macho individualizmom. (Mogu, hocu i zasluzujem bolje, pljuc na ono sto je moj djed radio)


Kompletno krivo. Mnogo prije 1990 se vide doslovce sve problematike i smjer kojim ide kapitalizam i drustvo u takvim sredinama.

Jos u 60im su promjenjeni imigracijski zakoni u SAD, Njemackoj i Francuskoj.

U Britaniju je masovna irska imigracija pocela daleko prije.

In the 1830s and early 1840s the large numbers of Irish migrants settling in Britain were perceived as a problem because so many of them were poor, and it was assumed that they would make little positive contribution to the evolving industrial society. Social commentators such as J. P. Kay in his well-known essay on the Irish in Manchester in 1832 underlined the negative effects of large-scale Irish immigration on the living conditions of the poor in that city, especially in the infamous "Little Ireland" district. Sometime later, Friedrich Engels in 1844 described the poverty and squalor of the Irish in Manchester. Social theorists lamented that the abysmal conditions in which the Irish lived would in time lower the living standards of the British working classes. To a large extent this hostility toward the Irish in Britain was a clash of values because Irish customs, folkways, and cultural practices were often considered alien.

Year Population
SOURCE: Extracted from U.K. census, 1841–1991.
1841 415,725
1851 727,326
1861 805,717

Razvoj ideje da se mora nasilno intervenirati da se ne desi idiocracy ishod je krenia zbog studiranja kako se Irci u Engleskoj ponasaju, njihovog IQa i TFR.

Ti Irci su formirali temelj velike smjene na partijskoj sceni UK kad je dvostranacje Liberala i Torijevaca zaminila ona Labour i Torijevaca.

Nisu burzuji odlucili da budu nicer. Burzuji su porazeni sindikalnim organiziranjem, nasiljem koje se zove strajk a sastoji se od zauzimanja sredstava za proizvodnju te balvana na cestama i ulicnim borbama protiv policije i bandi koje su burzuji uzeli da se mlate sa radnicima.

Radnicki pokret je unisten daleko prije 'pada komunizma' i to gasenjem INDUSTRIJE koja se desila jos u 60im te je otisla u 'Azijske tigrove' a potom (sredinom 80ih) u Kinu.

Thatcherica je unistila radnicki pokret i sindikate i to iskljucivo jer pobjedila u ratu sta joj je diglo popularnost. Ono sta je ona napravila je bilo
- deindustrijalizacija i financijalizacija ekonomije
- namjerno i sustavno unistavanje ovisnosti o ugljenu tj domacoj radnoj snazi koja ga kopa. Prije Thatcher, rudari su mogli zaustavit ekonomiju UK kad im se prohtjelo
- brojni zakoni kontra sindikata, reorganizacija policije bas da kontrira strajkove

Bile su jos brojne smicalice, recimo u Americi su jos za Nixona se makli sa zlatnog standarda i redefinirali kako se inflacija mjeri. Ovo je na, laicima nevidljive nacine, obezvrijedilo rad obicnih ljudi i redistributiralo resurse ka financijskoj eliti. Takoder jedan trik su i kreditne kartice. Uporaba kreditnih kartica, kad se pokazala da drasticno smanjiva sklonost prosvjedu i strajku, je dobila agresivnu suradnju i promociju. Cak je drzava napravila VISU, Mastercard i American Express, iako su privatne kompanije, nalik na neka ministarstva.

Nije bez veze radnja Fight Cluba usmjerena protiv te tri kompanije kreditnih kartica.

Soviet Union good, Thatcher bad. Daj nešto što nismo čuli. Ili bar vezano uz temu.

Radnistvo oko 1980e

- tvornice se zatvaraju tj sele u Aziju
- zajedno s njima nestaju radna mista tj sindikati koji imaju 20, 30k clanova sa dugom tradicijom i samouvjerenoscu
- gase se rudnici jer ce u Aziji i Peruu kopati bez kaciga
- zajedno s njima opet nestaju radna mista i snaga sindikata
- radnik gubi zlato koje intuitivno razumi kako funkcionira
- radnik dobija kreditne kartice koje njegove najnize instinkte pretvori u nemogucnost strajka/prosvjeda zbog duga
- masovna imigracija nudi dislojalnu konkurenciju
- zakoni zabranjuju ili ogranicavaju brojne aktivnosti sindikata
- EU stvara fondove za medusobnu solidarnost cime drzave koje nemaju strajkove pomazu rezimu protiv kojeg se strajka

Jednostavno, sa svih mogucih strana je napadnuta snaga radnickog pokreta.

#resurs resurs #radnistvo radnistvo #neoliberalizam neoliberalizam

Najvise sta je kolaps SSSRa napravia je 'civilizacijska lekcija' na razini one iz 1945. Ona znaci da su neke ideje 'diskreditirane' i passe. Vise nisu kul. Da ne spominjemo kako propaganda nonstop ponavlja te 'civilizacijske lekcije' i time stvara autocenzuru u ljudi pa sami sebi ne dopustaju da im misli naprave korak sa statusa quo prema necem sta je malo blize 'luzerskim rezimima'.

Nova 'civilizacijska lekcija' se uci na alternativnim medijima danas ali i, nakon Elona, na Twitteru.

ti imaš velik iproblem s nijansiranjem stvari.

znači kad ja napišem da je kapitalizam pokazivao neke obzire, s naglaskom na neke, ti meni odgovaraš, već tada je bilo i ovog i onog

da, bilo je, ali je bilo i NEKIH obzira.

odlaskom sovjetskog bloka s scene, svi obziri su nestali.

isto tkaom ulanjanje zlatnog standarda je bilo moguće samo zato što Zapad nije imao tehnološke ni gospodarske konkurencije u svijetu. dolar je svjetska valuta jer joj nije bilo konkurencije.

Da je bilo konkurencije, taj potez bi doveo do propasti vrijednosti dolara, ali nije, jer nije imao konkurencije.

Sada, kad se pojavljuje konkurencija, kapitalizam će se na Zapadu morati dovesti u red ili propast.

ta tema je izrazito vezana uz temu.

neoliberalni kapitalizam nužno vodi k masovnoj imigraciji stranog stanovništva, jer ne priznaje povlašten položaj domicilnog radništva u vlastitoj državi.

to upravo sada vidimo u Hrvatskoj, gdje su poslodavci bukvalno čitavo desetljeće tjerali domaće radništvo van, da bi ga sada zamjenjivali jeftinijim robovima.

to je posljedica neoliberlne globalističke logike.

nema u Japanu pada standarda, niti u SADu rasta!!!!

kad se broj usta smanjuje i manji kolač može značiti da ljudi više jedu!!

u SADu je paralelno s rastom BDPa, rastao i broj ljudi, tako da se taj BDP uviejk djelio sa sve više glava! Također, posljedica imgiracije je rast nejednakosti, tako da je čitav rast BDPa "pobrala" ekonomska elita, dok je srednja i niža klasa stagnirala.

Zato SAD ima od sedamdesetih stagnaciju plaća usprkos rastu BDPa. Tako i mi, imamo lani rast BDPa, a pad realnih plaća i mirovina, i tako će biti još ko zna dokad.

nije stvar u skromnosti, nego je stvar da se imigracijom održava sustav koji generira nejednakost, a istovremeno se povećava broj usta na koji se kolač djeli i inflatorni pritisci.

Za standard domicilne hrvatske populacije POŽELJNO je da BDP ne raste i ne producira nova nisko plaćena radna mjesta za imigrante. Hrvatsko stanovništvo u većini nema koristi od rasta BDPa koji "pojedu" poslodavci i imigranti. ima štetu.

Stvar nije u skromnosti, nego u odbacivanju BDPa kao pokazatelja ičega. Bitni polazatelji su realne plaće i mirovine.

Rast BDPa baziran na jefinim imigrantima koristi samo njihovim robovlasniciam i nikome više. Nemoj popušiti Jivove subverzivne i veleizdajničke teze o tome da imigranti nama dižu standard. Dižu samo svojim robovlasnicima, a onda i oni i robovlasnici povećavaju inflatorni pritisak (imigranti jer moraju konzumirati hranu, odjeću, režije itd..., a poslodavci jer kupuju nekretnine), čime nama ostalim standard PADA.

Da nema imigranata, da propadnu volt, glovo, pola građevinskog sektora i uslužnog, u ovoj zemlji bi inflacija bila 1-2%, a cijene nekretnina upola manje!!

Imigracijom nam se ruši standard, jer se diže inflacija i broj usta na koja se kolač djeli se povećava.


nije stvar u skromnosti, nego korištenju BDPa kao mjerila. Stvarno mjerilo je realno kretanje plaća

Još samo naći stranku koja zagovara stagnaciju sljedećih 30-ak godina u ime rasne čistoće.

Dovest ju na vlast.

I tjt.

U biti svi oni koji podržavaju imigraciju ujedno i podržavaju moderno ropstvo.

Ovo je sramotni cjenik po kojem rade Nepalci: Primaju manje od minimalca, brutalno ih kažnjavaju.


https://www.zabranjeni.url/vijesti/hrvatsk ... u-15328612

Koji progresivni i napredni gazda ne bi poželio ovakve robove.
Znači Nepalci su trenutno u Hrvatskoj treća ili četvrta nacionalna manjina a uz ovakav trend vjerojatno brzo budu i najbrojnija nacionalna manjina.

Na sreću kod nas u Mostaru je ovaj GlOvo krepao veoma brzo, ne možeš studente i srednjoškolce iskorištavati kao Nepalce.
Biznis im preuzela domaća firma Zapp, kupili auta i dostavom pokrili Hercegovinu i potpuno potisnuli Glovo.

https://old.reddit.com/r/hrvatska/comme ... eljavanje/

Tema na redditu o imigraciji. Komentari se dijele na skeptike, neupućene naivce i čudake koji iz nekakvog prgavog inata prema Hrvatskoj podržavaju imigraciju.

Na te tri skupine sam naletio IRL kad se potegla tema. To su vjerojatno tri arhetipska hrvatska "modea" po pitanju imigracije

Ovdje smo većina skeptici, u većoj ili manjoj mjeri.

Ovdje su skeptici, trolovi i par autošovinista

Ti nalazis nuance tamo di ga nema. O svemu ovome je pisao Giambatista Vico. Jos sredinom 18st. Dakle u doba gusara sa Kariba.

Vec onda se vidilo sta se desava.

U Japanu je dosl bia unutarnji sukob, cin su se industrijalizirali, izmedu burzoazije koja je, ka klasa, tila liberalnu parlamentarnu demokraciju i hapsenje nacionalistickog i reakcionarnog kadra te ovih istih koji su tili nacionalnu ekonomiju.

Svaki dominantni sustav ima svoju primarnu svrhu i subvertirati ce ostale zbog njega.

Ako je to profit onda ce subvertirati naciju, vjeru, tradiciju, demografiju itd

Ako je to neki drugi od ovih, onda ce ostali uzeti sekundarno misto i ispastati u korist tog sta je primarno

To je MEHANIZAM. On odraduje neki efekt na sire drustvo.

On stvara taj slippery slope i vodi ka svom logickom ishodu.

Ja tvrdim da nema nikakve nagle promjene padom SSSRa. Sve promjene su isle glatko jos od 40ih do 80ih neovisno o snazi SSSRa koji je bia najjaci kasnih 70ih, kad su rekordne kolicine oruzja imali i proizvodili, kad su stabilni bili istocni blok, ukljucujuci Jugoslaciju, Kubu, pobjeda Vijetnama i Kampucije, kaos u J. Koreji itd.

To nista nije uticalo na to da bas tada idu na gazenje radnickog pokreta na zapadu. Ako ista, prije ima smisla zakljuciti da sta je socijalisticki blok bia jaci to je jaci bia pritisak sa vrha na radnicki pokret na zapadu. Dakle obrnuto od tog sta ti govoris. Kao 'zapad je bacio kost radnicima da ne predu crvenima'.

Bullshit.

I daleko veće i važnije zemlje od RH imaju slične probleme

Opet kompletno krivo. Zlatni standard ukida Njemacka PRVA od velikih sila i to doslovce par godina nakon sta je osnovana.



Ne kuzis se u novac niti u ekonomsku povijest.

UK je otisla sa zlatnog standarda 1931.

Francuska, Italija, Svicarska i Belgija su napustile zlatni standard 1936.

Rusko carstvo koje je uvodilo kmetstvo taman kad su ga svi na zapadu ukidali je takoder uvelo zlatni standard 1897. do 1914. Iste godine su Japanci uveli i takoder su u ratu ukinili zlatni standard.

Ne razumis makroekonomske mehanizme i centralno bankarstvo niti znas ekonomsku povijest stoga ne znam zasto pokusavas prezentirati svoje misljenje ka mjerodavno o temi.

Niti jedna nacija koja se makla sa zlatnog standarda nije iskusila nikakav kolaps zbog njega. Upravo obrnuto. Novac je apstrakcija vridnosti. Jedino sta je bitno je da daje signal radniku da je uspjesan, da stvari idu negdi, da napreduje a zapravo se resursi koncentriraju kod elite koja moze ici na ambicioznije i manje popularne pothvate. Radnicka klasa ima RELATIVNO losiji udio u ukupnom bogatstvu ali zbog tehnoloskog razvoja ima visi standard pa to stvara dojam da su stvari sve bolje.

ovaj post je tolika količina analfabetskih gluposti, izostanka uzročno posljedičnog slijeda, nesposobnosti nijansiranja i kontekstualizacije informacija i kontradikcija da ga se ni leftard ne bi posramio.

da, Njemačka i UK su prije ukinule zlatni standard, posljedica je bila da su im valute u odnosu na dolar bile DREK i da je britanska funta izgubila svoj status svjetske valute. Kao što su i sve ostale valute koje si spomenu doživjele sudbinu dreka u odnosu na dolar.

Ne, ukidanje zlatnog standarda (zapravo uvođenje inflacije kao društvene politike) nije dovelo do kolapsa, dovelo je do postupne erozije.

I naravno, posljedice nisu svugdje iste (ali tu opet dolazimo do tvoje nesposobnosti nijansiranja, ti sv vidiš binarno). SAD je ukinuo zlatni standard u vrijeme kad je dolar imao totalnu globalnu premoć i kad SAD i njegovi privjesci nisu imali globalne konkurencije ekonomski ni tehnološki.

U toj situaciji, gore spomenuta erozija je puno dugotrajnija, jer si SAD može priuštiti da preljeva svoju inflaciju SVIMA. No njihovo svođenje na realnu mjeru je neizbježno.

Naravno da je novac apstrakcija vrijednosti, nije to pitanje ni problem, stvar je u tome da kad nekome omogućiš da proizvodi apstrakciju i njome kupuje stvarne robe i usluge, uzrokuješ eroziju te apstrakcije, stvaraš nepovjerenje, a time potkapaš i društvenu stabilnost i ekonomske odnose. Omogućuješ nekome da parazatira na račun svih drugijh, i da preljeva vrijednost od drugih u zajednici sebi, a u slučaju svjetske valute od čitavog svijeta k sebi.

I ne, radnčka klasa na zapadu nema porast standarda, ego stagnaciju još od sedamdesetih. I to usprkos napretku tehnologije, dakle bez istoga imala bi tešku eroziju standarda. I ovu staganciju joj je omogućio isključivo jeftini uvoz iz zemalja u razvoju koje su bile tehnološki inferorine i ovisne o stranim investicijama.

Na kraju te balade, nije bitn zlatni standard per se, nego promjena paradigme novca, od nečega što treba služiti kao sredstvo reprezentiranja i očuvanja vrijednosti u nešto što služi samo za trenutnu transakciju, ali je samo odabranima omogućeno da ga stvaraju i zamjenjuju za robe i usluge, dok ga svi drugi moraju zaraditi plasmanom svojih roba i usluga.

Ta promjena paradigme uvijek dovodi do erozije valuta i ekonomske nejednakosti, tj. preljevanja vrijednosti od masa k elitama. Stvar je u tome, što to najvećeoj ekonomiji koja posjeduje globalnu valutu traje duže nego drugdje, ali se ipak dešava. Tehnološki rast to također može prikriti neko vrijeme, ali samo neko vrijeme.

Na ovoj temi si pokazao teški analfabetizam i zlostvljanje logike i činjenica, ali nije najgori onaj tko ne zna, nego onaj tko ne zna, a misli da zna. Inače imaš problem s nesposobnošću nijansiranja i kontekstualizacije, čime i one teze u kojima iznosiš vrijedne stvari činiš lakom metom protivniku. Tebe bi prosječni praxisovac u raspravi pojeo za doručak i učinio od tebe sprdnju tvojih ideja i time ih diskvalificirao. Tako ljevica dominira narativom desetljećima, jer s druge strane uvijek ima nekog tko nema sposobnost nijansiranja i kontekstualizacije i onda ga isprdaju i prikažu desničar kao krezube debile.