Šansa da Škoro pomete centar i da postane big tent priča je skoro nikakva, Škoro nije Macron. Drugo, Škoro će se okružiti ex HDDSB-ovcima, Ružom, Zekanovićem, Grmojom, Miletićem, Hasanbegovićem etc.

Šta ti misliš da će Stevo ili Ivan iz Rijeke koji su razočarani SDP-om i HDZ-om glasati za tu ekipu? Neće.

Škoro može dobit dio Kolakušićevih birača i to je to. Plenki i Bero će uzet centar, Plenki puno više naravno.

Da, Škoro je dobio jako puno glasova među mladima, no ti nemoj zaboraviti da mladih u Hrvatskoj ima 2 puta manje nego njihovih godišta među starijom populacijom, a dodaj tome da u pravilu imaju i po nekoliko puta slabiji odaziv na izbore od stare populacije.

Hrvatska nije Francuska ili Njemačka, da su nas preplavili ilegalni imigranti i slično pa da ekipa koja je jučer glasala za soc.demokrate sutra glasa za desnicu. Ništa od toga. Ujedno, desnica nema neku jasnu konkretnu (ekonomsku) politiku, strategiju vođenja državom, upravljanja istom itd. Pa AFD je za Škoru i ekipu super think thank, znanstveni institut.

Ako moze bez ad hominem na ovoj temi.

Ljudi, to ste s tim centrom naporni, to vam je ko neka mantra. Koliko vi mislite da ima tog centra? Gdje vam je bio taj centar na euroizborima? Na predsjedničkima?

Birača strogog centra je JAAAAKO malo, par postotaka i NEĆE glasati za HDZ, doduše ne iz ideoloških razloga, ali NEĆE. Vidjet ćemo tko će ih pobrati, u 1. krugu predsjedničkih pobrali su ih i Škoro i Kolakušić i Dalija i Juričan, možda ih ubere neko Pametno ili ovaj novi MOST što Relković stvara, možda Škoro ako stiša ekstreme, no HDZ NEĆE.

HDZ se toliko gura u centar koji je izrazito mali bazen i izrazito im nesklon, a otjerao je od sebe masu svojih prirodnih birača. Cijela ta priča o nekom ulasku u centar je mitologija lijevih medija kojom prodaju maglu HDZovcima, kako eto moraju skrenuti ulijevo da bi dobili "centriste". I to je već završilo i 2011. i 2019. na isti način - katastrofom. HDZ je uspio ući u centar dva puta - 2007. i 2016., a istovremeno ne izgubiti desnicu, no okolnosti su bile drugačije. Sanaderu još nisu bile isplivale afere, a 2016. je Plenki bio novo lice koje se moglo prodati i desnici i centru, danas ne može ni jednima. Desnicu je otjerao ideologijom, centar bahatošću i aferama.
Razlog zašto HDZ ne može ući u centar je što ga ti birači percipiraju kao lopovsko-nepotističko-krkansku stranku. Može im se ideološki približavat koliko hoće, može ih i preskočiti i otići ulijevo, neće ih dobiti. Najbolje je ovih dana pratiti komentare takvih birača na forumima i medijima. Svi su neskriveno oduševljeni rezultatima izbora u HDZu, ali za HDZ glasati neće.

Ponavljam još jednom, centar je odlučio sve izbore od 2000. na ovamo. Ti gledaš centar (prvenstveno) kroz prizmu stranaka, a ne kroz prizmu birača i zato se nasučeš.

Hrvatska je realno 30 % desno, 20 % lijevo, ostalo je sve ekipa (potencijalnih) swing votersa koji mogu plivati od HDZ-a (preko Dalija, HSLS-ova, HSS-ova, Kolakušića, MOST-ova) do SDP-a. To je ekipa koja se kad glasa za HDZ i SDP odlučuje za `manje zlo` ili `bolji izbor` koji nije (do kraja) njihov, al je najbolje što mogu naći na tržištu, a da će preći prag.

Pa pogledaj koliko su samo glasova svojedobno imali HSLS, HNS, HSS. HNS dok ga Pusićka nije preuzela nije bio nikakva ljevica.

Što se tiče Plenkijevih šansi na centru, s tobom bih se složio samo pod tri uvjeta:

1) Da Plenki nije `dekrkanizirao` HDZ

2) Da ova vlada nema solidne ekonomske rezultate iza sebe

3) Da s druge strane nije Bero, nego da je na čelu SDP-a neki `Plenki` ili Picula.

Koje crne solidne ekonomske rezultate???
Kako se ljudi pecaju na Plenkijevu propagandu.
Tri posto je zadovoljavajuće?
Ne bih nas htjela ureknut jer nam recesija sad gotovo sigurno ne gine, ali stvarno...
Prošle godine industrija je rasla dva mj., sve ostalo pad, izvoz je rastao brže od uvoza, ali minimalno.
Blistavo. Doduše, toga ćemo se nostalgično sjećat kad nas virusić pohara. No to ne znači da je ovo bilo imalo dobro ili ambiciozno.

Dosta mi je kritike, pomalo umara. Ali realno, nemaš puno toga što možeš pohvaliti. Čangrizvost, ali napretka koji nam nasušno treba naprosto nema.
P.S. Pokazatelji za siječanj i veljaču sugerirali su dodatno usporavanje i prije pandemije, ali sad će Plenki imati savršen izgovor, plus toga u krizi ljudi nerado biraju alternativu i možda ga upravo ta psihološka činjenica zadrži u sedlu još jedan mandat.
Preporod.

Problem je i to što nemamo neovisne ekonomske analitičare, koji bi prekinuli političku tiradu u pola rečenice i ovo rekli narodu.
Koju reformu je, osim porezne, u četiri godine proveo? Imamo li industrijsku politiku?
Dobro, imao je Agrokor i sad ima ovo. Vidjet ćemo kako će se snaći, ne bih mu bila bila u koži. No sve ono između me brine i ljudi me brinu, iskreno.
Dobro, a rasli smo na potrošnji dok je industrija padala?!
Kako je moguće da to progutaju? Mi se s razvojem možemo pozdraviti tako.
Koliko puta od početka mandata je Horvat najavljivao rast od pet posto ili više? Koliko puta se ostvarilo?
I tako dalje. Ne mogu više...
Razuma ti, stvarno bi trebao preispitati neke ekonomske ocjene i analize. Ne ti kao ti ili ja kao ja nego kao biračko tijelo u globalu.

Agrokor je posebna priča, di je vrli Anemija izvršio manipulaciju do ibera. Sve što je napravljeno u Agrokoru je da je za vrijeme državne uprave firma dodatno zadužena, dio vjerovnika bliskih vlasti je izvukao svoju lovu, mirovinski i braniteljski fondovi su izgubili sve, a Rusima je uzimanjem novoga kredita smanjen vlasnički udio na ispod 50%.
Da se uopće nije petljao, da je pustio onog Alvareza kojeg su Rusi doveli, provela bi se predstečajna nagodba i sve bi bilo isto, samo bi Rusi imali preko 50% vlasništva.

Sve priče i tome kako je vlada spasila Agrokor su totalni fake news. Svrha cijele akcije bilo je spriječiti većinsko vlasništvo Rusa. Stvorena je histerija kao sada s virozom.

Ne bori se Plenki za tih par posto centrista samo sa SDPom, već sa HNS, HSLS, PAMETNO, neovisnim listama, čak i Škorom. I HDZ će tu dobiti najmanje.
Što se tiće dekrkanizacije, koga ti zafrkavaš? Ono zbilja?
Što se tiće solidnih rezultata, opet?? Pa HR ima skoro najnižu stopu rasta u Europi.

Opet vam kažem, izađite iz sindroma skupine za samopomoć i počnite komunicirati s ljudima koji nisu iz tog kružoka. Nađite slučajni uzorak ljudi na cesti i napravite anketu "što mislite o radu vlade". Šokirat ćete se.

1) Pametno nije centar. HNS je ljevica/lijevi centar. HSLS će ić sa HDZ-om. Neovisne liste, koje Bandić i njegovi `Cigići` ?

2) Nema više Vase, Kalmete, Dade Milinovića, Tolušića etc. Plenki ih je izgurao i zamijenio sa Božinovićima, Resslerima, Jandrokovićima etc. Ne vidim kako ne vidiš da to što se Plenki pomiče ulijevo to jest u centar mu pored gubitaka glasova na desnici donosi dobitak glasova na centru. Samo što je ovaj dobitak dvostruk jer u principu ne samo da dobiva glasove, već ih i Bero gubi.

3) Ja ti ne pričam o idealiziranju stanja naše ekonomije, koliko o percepciji koja vlada u narodu (Plenkiju predbacuju iseljavanje mladih no ono je bilo i za vrijeme SDP-a, no definitivno mu to je svojevrsni uteg). Isto je i sa dekrkanizacijom HDZ-a o kojoj sam govorio. Neoporezivi dio plaće je skočio sa 2600 kn na 4000 kn, porodiljni i po 200 % za drugih 6 mjeseci, doplatci idu gore, nećemo sad raspravljat koliko je Plenki i njegov tim za to zaslužan (iako imamo odličnog ministra financija , realno , ovdje je standard podiglo članstvo u EU, masovna emigracija nezaposlenih + doznake iz inozemstva), al imamo rekordnu stopu zaposlenosti, rekordno nisku stopu nezaposlenosti etc. To utječe na raspoloženje ljudi za glasanje.

Naporno je već malo to hdzodemoniziranje kojim se služiš čim netko ne misli odnosno ne analizira/ ne predviđa kao ti. Ti izađi iz svog antiHDZovog desničarskog kružoka i počni malo analizirati izbore bez emocija, a možeš i empirijski provjeriti kod ljudi koji nisu Škoristi i ne misle ko ti. Ta predviđanja po kojima će Plenki (novi Sanader kojeg svi mediji i sve novine dižu u nebesa) doživjeti potop na izborima i to na centru od smiješnog Bere je potpuno neutemeljena tvrdnja koja se ne bazira na realnim izgledima. Zato te molim još jednom da napraviš analizu izbora po jedinicama, da malo konkretiziramo stvari, pa ćemo ozbiljnije diskutirati, ovako tvoje antihdzovsko navijanje, moj analitički real-pragmatizam i tu smo di jesmo.

Napravio sam i analizu zadnjih eu izbora, predsjedničkih izbora i po svemu je jasno da HDZ neće doživjeti nikakav potop, a to ne govorim kao njihov navijač i odvjetnik već kao analitičar koji je dužan držati se razuma 1/1 i ne miješati emocije u to.

Može li korona u nekom slučaju, skupa sa (velikim) ekonomskim padom sunovratiti Plenkija? Još i kako. Bero bi mu mogao uzeti centar, a desnica bi odnijela svoje. Svašta je moguće, ovo s koronom komplicira stvari, tko zna što nas čeka.

1. Ti govoriš o nekom imaginarnom centru, nepostojećem. Ja ti govorim o konkretnim biračima. Ne postoji taj "centar" na kojem se birači prelijevaju od SDPa HDZ u i obrnuto. Plenković ti je napravio listu "centrista" za Euroizbore, pa si vidio kako je prošla. To ne postoji, to je mantra ljevih medija, isto ko i ustašizacija Hrvatske. Ti si napravio analizu, a ignoriraš da je ostvaren najgori rezultat u povijesti stranke od osnutka. Da je Kolinda od skretanja ucentar izgubila 11% u odnosu na prvi krug prije 5 godina. Viš kako je uspjepna strategija ulaska u "centar", fenomenalna.

Kad HDZ izgubi na "centru" to nije u korist SDPa, već u korist raznoraznih drugih opcija (Bandića, neovisnih lista, nekada MOSTa, HSSa, HSLSa, i sl.), a SDP također u korist pametnih, MOSTa , HNS , Juriana, Kolakušića itd. Nemaš swing od HDZa do SDPa i nazad. No HDZ sada gubi na desnici, a NE DOBIVA na "centru". "Centru" je ova vlada potrošena i neuspješna, nepotistička, klijentelistička, nesposobna i korumpirana. To je percepcija. Druga je stvar što ti Plenkovićevu strategiju napišeš kao realnost, a ne vidiš da mu se ta strategija NE OSTVARUJE. Strategija ulaska u centar ne prolazi, gubi na desnici, a ne dobiva na centru. Ne dobiva. Htio bi, ali mu ne uspjeva. Jer mu je vlada drek.

2. ljudi poput Resslera, Čorića, Pavića, Aladrovića i njonje su još ljigaviji općoj populaciji, to je još gora verzija od krkana, tatini sineki i dupelisci. A na nižoj razini je i dalje teški krkanluk. Dadu je zamijenio valjda jedinim većim kraknom u Lici. Onaj Anušić je u Slavoniji opjevan po kriminalu. Butkovića ni spominjati neću.

3. ja sam prije prvog kruga Milanovića proglašavao favoritom, jesi li ti? Ja ovdje uopće ne govorim o uspjehu desnice, moja je prognoza da će SDP biti blizu da sastavi vladu BEZ HDZa. Toliko o desničarskom kružoku. Druga je stvar što bi ja volio, a druga je realnost. Realnost je da ako Škoro ne stvori jaku treću opciju, eno nam Bere premijera. Ali i to nije lošije od Anemičnog, čovjeka kojemu je sve išlo u prilog, a ima najniže stope rasta u EU..

Ono gdje bi se ja složio s tobom je da je dobro da je Plenki na čelu Adezea, jer da je to Kovač, on bi dijelom ušao u prostor desnice. Ovako Plenki u prosto desnice ne želi, a u prostor centra hoće, ali ne može. A to je super za propast HDZa.

I još jednom, strogi centar je jako mali. Većina swing votersa kod nas nisu centristi, već "trećeputaši", ljudi koji uvijek glasaj za neku treću opciju, koja se god nova pojavi. Zato je to prostor koji je ionako za HDZ uglavnom siključen, kao i za SDP.

Opet ti po uzoru na Bernardića ili Petrova prodaješ provokativne teorije zavjere i nebuloze oko Agrokora i pokušavaš kao i oni javnost, odnosno sad ti forumaše uvući u opći osjećaj ogorčenosti i opasnu nihilističku igru pod krinkom borbe za "veliku pravdu", jadno.

Piši i botiraj za HDZ do mile volje samo budi konstruktivan, ovo što radiš u zadnje vrijeme je samo kmečanje o mrziteljima HDZ-a.
Da, mrzimo tu stranku s dobrim razlogom. Ima ih lista cijela.

Pitajte radnike Agrokora kako im je danas raditi u toj firmi u odnosu na Todorićevo vrijeme.

Budaletina Todorić je početkom 2017. godine Agrokor i cijeli niz velikih, srednjih i malih dobavljača ostavio u totalnom kolapsu što je u konačnici moglo rezultirati čak i ozbiljnom krizom hrvatskog financijskog sustava.

Todorić je Agrokor ostavio s 0 kn na računu u travnju 2017., i dobavljače na koljenima, a danas Agrokor ima preko 2 mlrd kn na računu, radnici u npr. ledu koji su izrabljivani za 3.000kn, danas rade za preko 4.500kn, a zarađivat će i više kako se dug leda bude smanjivao.

Radnicima Agrokora danas rastu plaće, a dobavljači su prodisali.

Agrokor je stabiliziran i spašen od kolapsa, bavi se danas svojim core biznisom, a ne financiranjem lovišta i ostalih hedonističkih potreba bivšeg vlasnika. Agrokor je danas na zdravim nogama i to mnoge baca očito u depresiju jer ogromna tvrtka nije gurnuta u stečaj te država nije u kaosu.

Ok, zgubidanu.

Plenki bi mogao profitirati od korone ako se ona relativno bezbolno preboli. Osobno bi koronu najviše proklinjao ako spasi HDZ, to bi bila katastrofa po RH.

Gotovo pa sam siguran da će korona Plenkovića uništiti. Iako si u pravu da bi mogao profitirati, ali on to 99.9% neće učiniti.

Plenki može profitirati pod uvjetom da EU izrazito jako pomogne svome jugu u izlasku iz recesije (onda bi njegov EU fanatizam imao utemeljenje) ili da on sam iziđe iz EU mantri i radikalno transformira hrvatsku ekonomiju UDALJAVAJUĆI je od eurozone.

No kako je Plenković štreber do ibera, isto kao i njegovi botovi ovdje, on to neće učiniti iako mu je u interesu politički. On jednostavno ne može iz naštrebanog - euro, schengen, EU fondovi..bla,bla, samo će to ponavljati, a to nas spasiti neće. Radi se o čovjeku koji je 1989. pisao o Marxu i Kardelju, očekivati od njega kreativni zaokret bilo bi posve nelogično. On će shvatiti da se trenutni model urušio godinama nakon što se uruši.

Isto tako, sebični Švabe neće prstom maknuti za europski jug, pa se eurozona možda i raspadne, što je lako moguće. Nama se urušava turizam i najveće izvozno tržište. Ursulu brine samo kako da se tokovi trgovine ne prekinu, da može prodati svoju robu. Turistički jug EU će nadrapati gadnije od drugih, nikoga neće biti briga. To će biti kraj eura, iako to nije ni u interesu Njemačke, ali Švabe to ne kuže, jer ne vide dva koraka unaprijed. Šanse za europski maršalov plan su 0%.

Dao Bog da sam u krivu, i da Plenković iskoristi priliku i postane spasitelj Hrvatske, pa makar i HDZ zbog toga preživio sve ovo. Ili da EU uleti s hrpom para u vidu investicija, stabilizaijskih fondova i slično.

No bojim se da idemo u debelu recesiju, iz koje ćemo opet među zadnjima izaći. No ako ništa, bar će HDZ nakon toga propasti. Prošli puta ih je Karamarko i loša vladavina Milanovića spasila nakon debakla 2011., ovaj puta će im biti i gore. Ali nažalost i Hrvatskoj. HDZ će reagirati na posve isti način kao i tada, i nadrapali smo.

Dao Bog da sam u krivu.

Eno već je poslao Božinovića na cestu da skuplja politicke poene na bolesti i tuđoj nesreći

Ova kriza je osigurala pobjedu HDZ-u, Vili Beroš se pokazao kao siguran ministar i dobra odluka Plenkovića. Vlada se odlično nosi s krizom.

Plenkovic se pokazao kao lider u ovim kriznim vremenima. Zajedno sa svojim ministrima odlično vodi situaciju. Njegova vlada se pokazala u situaciji koja je najteža od vremena domovinskog rata.
Možete li zamisliti neke jadnike iz nekih opskurnih političkih opcija na njihovom mjestu?
Da nas vode živozidaši/ravnozemljaši/suverenisti i slični "oriđinali" imali bi dosad situaciju kakva je u Italiji.

Ovo što epidemiološke službe rade je jako dobro, i moguće je da ide u prilog vladi, iako je Božinović komunikacijski najgora karika, Beroš puno bolji. Većina mjera je dobra, osim ukidanja javnog prijevoza, pa su sad putnici načičkani u busevima. Priod nas je bolje nego u Italiji če o zaslugama Plenkovića su smiješne, on je kasnio kao i sve europske vlade. Kod nas je bolje nego u Italiji isključivo zato što imamo manje veza s Kinom. I ovdje su se busevi puni Kineza šetali u veljači.

No to sve NEĆE presuditi. presuditi će njegova reakcija na KRIZU koja dolazi. Epidemija će proći ako Bog da, ali do jeseni će se osjetiti debele ekonomske posljedice, o kojima sada nitko ne misli.

Dakle vladina reakcija na ekonomsku krizu, to se čeka, i to će presuditi. Do jeseni će svi zaboraviti karantenu i epidemiju, ekonomija će biti bitna. Već idući mjesec je upitno ima li vlada novaca za plaće i mirovine. A ne vidim da imaju spremne efikasne mjere. Uzdaju se opet da će ih turizam spasiti.

A koje bi to efikasne mjere bile? I otkud sredstva za njihovu provedbu?

Da, moram priznati kako je ova vlada za sad poprilično dobro reagirala na sve što se događa.
Plenkoviću se mora priznati kako ovo sve dobro vodi. Marić i Beroš su mu dva jaka aduta trenutno. Ljudi nisu skloni biranju nekih alternativa dok se događa najveća kriza u modernom dobu.
Škoro i ekipa baš nemaju sreće. Da nije bilo ove korone i gluposti HDZ bi prošao jako loše. Vidjet ćemo u kojoj će mjeri ovo pogurati njihov rejting.
Sve ovisi o tome koliko će brzo ova kriza završiti i kakve će biti posljedice.
Ljudi brzo zaborave i samo 6 mjeseci poslije može biti dovoljno da se korona zaboravi a stare političke trzavice vrate.
Da sam na Plenkijevom mjestu raspisao bi izbore dan nakon što prođe pandemija korone.

Po stoti put - iskoristiti devizne rezerve da se krediti u stranim valutama konvertiraju u kune, proračun krpati zaduživanjem kod HNBa (to će sve vlade svijeta raditi), rasteretiti poduzetništvo u periodu ispred nas, pustiti da kuna padne na 11/12 za euro, olakšati izvoznicima i domaćoj proizvodnji i turizmu, syebati uvoz. To je napravila Mađarska 2008. i raste 5% godišnje otada.

To je jedina moguća mjera, sve drugo je ponavljanje scenarija 2008.-2014., tj. najgora recesija u Europi.

Postoji i druga, a to je da nas jeftinim novcem zaspe ECB, FED I MMF, no mogućnosti otplate toga su onda jako ovisne o stanju na drugim tržištima, a ona će isto upasti u recesiju i biti će teško oporaviti izvoz i turizam. Potrebne bi bile žešće reforme u vidu rasterećenja tih sektora, što dodatno povećava proraćunsku rupu.

Samo NIKAKO ne mjere Slavka Linića da se ide kresati proračun i povećavati poreze. Za ovo prvo sam siguran da Plenković neće učinit, za drugo ne znam. Treba jednostavno prihvatiti da je državni deficit sada nužnost. Svako "kresanje" bilo čega osim poreza je smrt. Ljudi i danas nisu svjesni koliko je politika tog čovjeka uništila Hrvatsku. Sve do tada naš BDP je išao u trendu s europskim, s jednom godinom zakašnjenja, Linić nam je produžio recesiju još dvije godine. Njegovo uklanjanje je Milanovićev prvi državnički potez i početak popravljanja njegovog rejtinga(drugi je bio odlazak u Mostar). Sve dotad je kukuriku vlada uništavala Hrvatsku

Čekaj ekonomske posljedice...da je Plenki pametan, čim završi karantena treba raspisati izbore. 6. mjesec

Jer kad kihne ekonomija, sve će se ovo zaboraviti.