HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 08 vel 2025, 10:40.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ] 

Imate na raspolaganju postaviti jednu (1) hrvatsku utvrdu. Koja je idealna lokacija?
Mostar 48%  48%  [ 10 ]
Banja Luka 38%  38%  [ 8 ]
Subotica 0%  0%  [ 0 ]
Bihać 14%  14%  [ 3 ]
Ukupno glasova : 21
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
A kontrola Doline Neretve itekako olakšava poziciju Dubrovnika.

Vidio bi poziciju Dubrovnika da su Srbi uspjeli u strateškom naumu postaviti svoju granicu na dolinu Neretve, i da Srbima pripadaju istočni Mostar, Stolac i Neum (Neum je Karadžić tražio).

Bez toga, Dubrovnik je ona ptica u ustima krokodila, što čisti zube. :zubati

Još gore bi bio muhamedanski koridor dolinom Neretve u Neum, i da ti Erdogan pravi inicidente s brodovima oko Pelješca i Korčule i optužuje te za kršenje prava na slobodni prolaz, i da radiš pomorsku blokadu saveznika mu. Ne znaš što je gori horror, da Srbi imaju dolinu Neretve ili Suniti.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:20 
Offline

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 3213
:thumbup

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:21 
Offline

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 3213
Nisu džabe hrvatski vaterpolisti dobili nadimak barakude :thumbup

Kontekst: anketa - nasumično odabrani Ameri trebali imenovat i pronaći što više eu. zemalja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
Ono što vidim kao moguću opasnost jest turska ekspanzija na Balkan
Balkan se prazni te nema puno mladog stanovništva
S druge strane, Turska trenutno ima dosta mladih iako se broj rođenih i kod njih smanjuje
Ali ono što ima Turska jest to da imaju mogućnost privlačenja ljudi iz drugih muslimanskih zemalja

Ukoliko bi se to dogodilo i ako bi se uspili spojit s Bošnjacima, naći ćemo se u poziciji kojoj smo bili kad je pala Bosna 1463.-e


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
estoyAqui je napisao/la:
Ono što vidim kao moguću opasnost jest turska ekspanzija na Balkan
Balkan se prazni te nema puno mladog stanovništva
S druge strane, Turska trenutno ima dosta mladih iako se broj rođenih i kod njih smanjuje
Ali ono što ima Turska jest to da imaju mogućnost privlačenja ljudi iz drugih muslimanskih zemalja

Ukoliko bi se to dogodilo i ako bi se uspili spojit s Bošnjacima, naći ćemo se u poziciji kojoj smo bili kad je pala Bosna 1463.-e


Prvo Srbija mora pasti. :zubati

Doduše, Bošnje su pokušavali Tursku preko reda dovesti, preko Neuma!

Opet se Mostar ispriječio na krivom mjestu, propade islamski izlaz na more i prijateljska luka za Erdogana i turski nosač aviona.

Ništa od malog Bospora, nasred Dalmacije.

https://www.morski.hr/poruka-iz-bih-obr ... og-kanala/

slika

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 19:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2022, 12:47
Postovi: 1517
Robbie MO je napisao/la:
Bihać je na granici s Hrvatskom.

Utvrdom na toj poziciji se definitivno učvršćuje veza sjevera i juga, no sami grad nije nimalo u dubini, pa ne razapinje nikakav dodatni teritorij, ne generira dubinu i zaleđe.

Da Bihać pripojiš Hrvatskoj dobio bi još jedan Karlovac, a karta Hrvatske se ne bi ni vidljivo promijenila.

Praktčki, nitko ti ne brani da na teritoriju Hrvatske sutra sagradiš tu utvrdu, par km s druge strane granice Bihaću.


Upravo tako. Inače, za kotrolu tog područja ogromna je šteta što smo izgubili Zavalje


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 20:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Što se tiče Ravnog, Ravno nije samo dodatna debljina zaleđa za Dubrovnik.

Ravno je VISORAVAN iznad mora i iznad Popovog polja, s visine gleda i na sjever i na jug.

S Ivanice se spuštaš i u Trebinje i u Dubrovnik. Ravno je dominantna uzvisina koja zato i Trebinju zaklanja pogled na more.

Znači tu se dobilo par km da, ali dominantne uzvisine.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 20:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Važnost pozicije Livna i Livanjskog polja za otomansko carstvo;

https://stav.ba/vijest/poruka-hadzi-sal ... olis/20332

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 20:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Evo da se uzme u obzir i reljef:

https://shop.skolskaknjiga.hr/media/cat ... 011922.jpg

slika

Ravni Kotari, Niska Hercegovina i prostor oko Podgorice su jedini veći “ravničarski” krajevi na istočnoj obali Jadrana.

Zanimljiva je jedna vrsta geografske sličnosti pozicije Knina i Mostara.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 21:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40
Postovi: 5081
Robbie MO je napisao/la:
Ako bi mogli birati, gdje oko Hrvatske rukom staviti veći grad s hrvatskom većinom ? U pozadini koje granice, i koliko duboko bi stavili takvu utvrdu (koliko udaljeno od Hrvatske)?

Mora se priznati da je Mostar po nekim definicijama možda i na savršenoj lokaciji, gdje je hrvatska obala najranjivija i najtanja? A opet dubina je isto skoro optimalna? Ako je preblizu, ne igra dovoljnu ulogu (osim veličinom) jer ne razapinje dodatni teritorij, ako je predaleko, onda je više ugroženi subjekt i plijen negoli utvrda i svjetionik hrvatstva.

slika

To su sitna kokošarska razmišljanja, ako već možemo postaviti po želji novi hrvatski grad utvrdu negdje u inozemstvu, neka to bude Otranto.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 21:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
Dr. Van Nostrand je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Ako bi mogli birati, gdje oko Hrvatske rukom staviti veći grad s hrvatskom većinom ? U pozadini koje granice, i koliko duboko bi stavili takvu utvrdu (koliko udaljeno od Hrvatske)?

Mora se priznati da je Mostar po nekim definicijama možda i na savršenoj lokaciji, gdje je hrvatska obala najranjivija i najtanja? A opet dubina je isto skoro optimalna? Ako je preblizu, ne igra dovoljnu ulogu (osim veličinom) jer ne razapinje dodatni teritorij, ako je predaleko, onda je više ugroženi subjekt i plijen negoli utvrda i svjetionik hrvatstva.

slika

To su sitna kokošarska razmišljanja, ako već možemo postaviti po želji novi hrvatski grad utvrdu negdje u inozemstvu, neka to bude Otranto.

Što ne Gibraltar ili Suez onda?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 21:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
To što izaberete morate i dugoročno braniti od svih ostalih pretendenata.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 22:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
Zanimljivo je promatrat druge narode i njihove utvrde

Muslimani-Novi Pazar
Srbi-Banja Luka, Kosovska Mitrovica, Bijeljina, Istočno Sarajevo, Brčko
Mađari-Subotica u Srbiji, Komarno u Slovačkoj, Berehove u Ukrajini i u Rumunjskoj ne znam koji im je centar
Albanci-Tetovo

Također se utvrdom možda može definirat mjesto otkud dobijaš utjecaj neke strane sile. U smislu velikog prisustva dijaspore na tom mjestu
Armenci-Moskva
Židovi-New York, Washington, Moskva i toliko još mjesta
Hrvati-München?
Srbi-Beč?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 30 ruj 2023, 23:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
Taj komad, Niska Hercegovina je trebao biti u HR.
I bio bi (ok, pitanje je onda kakva bi bila granica u Jugi, bili su i Boka i Bar dio Dalmacije) da Dubrovčani nisu petljali.
I tu je problem, Mostar je na ključnom mjestu (iako bi bilo ljepše da nema istočnog dijela).

Prometno gledano, tu je 5c koridor, on je vitalan za Slavoniju i slično.
Da je etničko zaleđe, tu ni Sarajevo ne bi bilo loše.

Bihać je preblizu granica, tu je bolje da je pustoš nego Plitvice II.

Banja Luka bi bila bitna, ali trebalo bi biti i etničko zaleđe onda od Save (možda i Une) do Jajca, Travnika i dalje....

Imaš priču poslije ww1 da su neki hrvatski lideri (ne znam koji idioti) predložili Srbima da se mijenja populacijski južna Dalmacija i Hercegovina, za "meki trbuh" oko BL.
Pa su ih ovi odjebali.
Samo stvar je što je prije sto godina ta selendra oko BL bila vrednija od dalmatinskog krša.
Zato je i kasnije HSS tražio Posavinu i Bačku, cijenkao se oko granice u Srijemu...
Tamo je bilo plodne zemlje, u kršu nije.
Vremena se mijenjaju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 02:36 
Offline

Pridružen/a: 22 lip 2022, 15:00
Postovi: 131
Jefferson Davis je napisao/la:
I rijeke u Drvaru i na Kupresu spadaju pod Jadranski sliv.

Drvar je na crnomorskom slivu.

Unac -> Una -> Sava -> Dunav -> Crno More.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 10:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60260
Lokacija: DAZP HQ
Jefferson Davis je napisao/la:
Ceterum censeo muslimanska Gornja Drežnica esse delendam. :zubati


Donji Vakuf etiam.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 13:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
Mislim da bi trebali uvesti latinski kao drugi službeni jezik na forumu uz hrvatski
Tko zna, možda jednog dana bude i jedini službeni kao nekoć hehe


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 14:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24913
estoyAqui je napisao/la:
Mislim da bi trebali uvesti latinski kao drugi službeni jezik na forumu uz hrvatski
Tko zna, možda jednog dana bude i jedini službeni kao nekoć hehe


Deus vult :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 20:55 
Offline

Pridružen/a: 31 kol 2021, 13:35
Postovi: 344
estoyAqui je napisao/la:
Mislim da bi trebali uvesti latinski kao drugi službeni jezik na forumu uz hrvatski
Tko zna, možda jednog dana bude i jedini službeni kao nekoć hehe


A ovdje se može i naučiti: https://www.youtube.com/watch?v=qUYJbF1Gjbg ja sam tu ponešto i naučio, ali teško je odžati disciplinu iako me latinski zanima, bilo bi zanimljivo naučiti latinski, da nas Srbi i Bošnjaci ništa ne razumiju. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 21:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
Jean Luc Picard je napisao/la:
A ovdje se može i naučiti: https://www.youtube.com/watch?v=qUYJbF1Gjbg ja sam tu ponešto i naučio, ali teško je odžati disciplinu iako me latinski zanima, bilo bi zanimljivo naučiti latinski, da nas Srbi i Bošnjaci ništa ne razumiju. :zubati

Potrebna je samo disciplina za latinski
Dosta je štreberski da naučiš riječi, padeže i gramatiku(aktiv, pasiv...)
Ali ako znaš engleski i neki od romanskih jezika, taman će ti sjest latinski
Šteta što ga nitko ne priča više


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 22:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 04 lis 2010, 17:57
Postovi: 994
Netko je igrao Civilization? U Civilizaciji si mogao pobjediti na više načina: dominacijom (ratom pokoriš većinu ostalih civilizacija), prvim odlaskom u svemir i kulturološki.

Ako imaš grad koji je jak kulturološki, on jednostavno privlači sve oko sebe i širi svoj teritorij svojim utjecajem.

Tako da bi jaku hrvatsku "kulturološku" utvrdu s velikim brojem hrvatskih građana stavio u srednju Bosnu ili na mjestu Trebinja.

Na prvoj lokaciji bi privukao ostatak većine BiH pod okrilje hrvatskog utjecaja, a pod drugom lokacijom osim što bi zadebljali dodatno dubrovačko zaleđe, imali bi snažan utjecaj na Duklju tj Crnu Goru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 01 lis 2023, 23:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1871
maradot je napisao/la:
Netko je igrao Civilization? U Civilizaciji si mogao pobjediti na više načina: dominacijom (ratom pokoriš većinu ostalih civilizacija), prvim odlaskom u svemir i kulturološki.

Ako imaš grad koji je jak kulturološki, on jednostavno privlači sve oko sebe i širi svoj teritorij svojim utjecajem.

Tako da bi jaku hrvatsku "kulturološku" utvrdu s velikim brojem hrvatskih građana stavio u srednju Bosnu ili na mjestu Trebinja.

Na prvoj lokaciji bi privukao ostatak većine BiH pod okrilje hrvatskog utjecaja, a pod drugom lokacijom osim što bi zadebljali dodatno dubrovačko zaleđe, imali bi snažan utjecaj na Duklju tj Crnu Goru.

Da, zamisli da imamo gusto naseljeni hrvatski grad(75% Hrvata barem) od preko 100k u Lašvanskoj dolini
Puno bi više grizli u Srednjoj Bosni tad nego što smo sad i puno bi jači bili

Tom bi gradu gravitirali svi Hrvati Središnje Bosne od Žepča, Vareša, Kiseljaka, Kupresa i Jajca


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 02 lis 2023, 14:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40
Postovi: 5081
estoyAqui je napisao/la:
maradot je napisao/la:
Netko je igrao Civilization? U Civilizaciji si mogao pobjediti na više načina: dominacijom (ratom pokoriš većinu ostalih civilizacija), prvim odlaskom u svemir i kulturološki.

Ako imaš grad koji je jak kulturološki, on jednostavno privlači sve oko sebe i širi svoj teritorij svojim utjecajem.

Tako da bi jaku hrvatsku "kulturološku" utvrdu s velikim brojem hrvatskih građana stavio u srednju Bosnu ili na mjestu Trebinja.

Na prvoj lokaciji bi privukao ostatak većine BiH pod okrilje hrvatskog utjecaja, a pod drugom lokacijom osim što bi zadebljali dodatno dubrovačko zaleđe, imali bi snažan utjecaj na Duklju tj Crnu Goru.

Da, zamisli da imamo gusto naseljeni hrvatski grad(75% Hrvata barem) od preko 100k u Lašvanskoj dolini
Puno bi više grizli u Srednjoj Bosni tad nego što smo sad i puno bi jači bili

Tom bi gradu gravitirali svi Hrvati Središnje Bosne od Žepča, Vareša, Kiseljaka, Kupresa i Jajca
Pretjeruješ sa 100k u Lašvanskoj dolini, ni Slavonija nema grada od 100k.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 02 lis 2023, 14:46 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39782
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ako gledamo povijesno i geografski Jajce.
Padom Jajca obrana Hrvatske pred Turcima je postala znatno teža.
I procjena tadašnjeg ugarskog dvora je bila da se Hrvatska mora braniti u Jajcu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savršeni smještaj hrvatske utvrde izvan Hrvatske, za geostrategiju Hrvatske
PostPostano: 02 lis 2023, 15:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77384
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
daramo je napisao/la:
Ako gledamo povijesno i geografski Jajce.
Padom Jajca obrana Hrvatske pred Turcima je postala znatno teža.
I procjena tadašnjeg ugarskog dvora je bila da se Hrvatska mora braniti u Jajcu.


Jajce je interesantna lokacija, a fundamentalno, izbor između Jajca i neke lokacije na Neretvi je izbor: želiš li više biti kontinentalna ili primorska zemlja.

Izbor Jajca kao utvrde se veže na starija stoljeća kada je poljoprivredna zemlja bila vrijednija od obale.

U to vrijeme su jedino merkantilistički Venecijanci cijenili otoke i obalu, svi ostali kraljevi su htjeli zemlju za obradu, jer im je ekonomija bila poljoprivedna.

I naravno, sama Austrija je bila koncentrirana na obranu Beča, a Jajce je na putu.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 106 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO